對於acgn作品，戰設定這樣的行為具有什麼意義？

03-10

為便於探討，追加以下提問和解釋。
1對於此處之「意義」，請針對於非acgn類文藝作品中類似於「戰設定」的行為進行思考與比較。（大概例如紅學？）
2個人覺得，通常來講，acgn作品其自身嚴肅性與現實性較差。其設定多為作者或其團隊拍板定論，內在邏輯比起能有現實參照的傳統文藝作品往往有自相矛盾或為提高傳播度而堆砌以至於失去關聯性的問題。因此能否認為這種行為是一種不夠理智或者說娛樂意義成分比較大的行為？
3個人覺得，acgn作品其受眾年齡普遍較小，
這能否視作acgn圈內頻繁出現因設定探討而引發矛盾的原因之一？（題外話，筆者礙於自身閱歷有限，此處發一感慨。如有冒犯望海涵。筆者曾混跡typemoon圈子，發現在其更新比較快的系列作品中，大手用設定戰死新人現象可謂家常，這本無可厚非，但筆者覺得其過程可謂很不和氣，且體現出權威化標準化解讀的趨勢。筆者沒什麼文學鑒賞知識，但甚為疑惑，不是說文學解讀是多樣的么？（一千個哈姆雷特？）難道就因為acgn和設定集等新興事物具有娛樂化傾向，其群體就會表現出上述特徵？）

對於我這種老宅男，戰設定就圖個樂呵，小時候也為了飛影和奇犽哪個厲害，變形金剛打不打得過eva這些事和小朋友們吵的不亦樂乎。也不圖出個結果，就是體驗一下三歲孩子打架的樂趣。@齊格飛前一陣還和飛哥戰過異聞帶在人理燒毀之前存不存在這個事，最後也沒太戰起來。

後來這個東西性質就變了，一個茶餘飯後吹牛逼的東西有些人非要出個結果，甚至最後演變成人格侮辱互相謾罵，這就過分了，大家來網上誰也不是來生氣的，而且作品設定這玩意還不是作者一句話的事，爭個高下毫無意義反倒生一肚子氣。

和比武一樣，點到即止，大家圖個樂呵，你要是戰鬥狂非要戰遍天下，沒人愛和你玩。

謝邀，就題主寫的內容隨便說說個人理解吧。

有關「acgn作品其自身嚴肅性與現實性較差，其設定多為作者或其團隊拍板定論」。

這一點我部分是贊同的。實際上，就作品分析人物和劇情而言，我個人一直秉持的觀點便是：設定作為劇情的輔助，對於劇情及人物分析有重要的補充作用，然而，我並不贊同令設定凌駕於劇情的理解方式，同時，也並不支持完全脫離劇情，僅僅憑藉設定來分析人物的理解方式。

（所以早在一年前我比較重視的一個答案中答案謝羽：如何評價遠坂時臣？，開頭便標明「本文主要基於fz及其衍生相關，其次基於fsn及其衍生，訪談等僅為輔助」，算是我個人一直秉持的一種理解方式——————並不是說設定並不重要，然而最重要的依舊是「作者實際寫出來的東西」）

（當然，這一部分也分為「人物性格設定」與「實力設定」，就實力設定這一方面而言，在劇情中的發揮有各種不同的模式，因此僅憑劇情分析會有較大偏差或理解不全面的部分，比較典型的例子就是愛爾奎特以及肯尼斯的戰績，在設定中都是很厲害的人物然而具體到劇情上並不完整，這方面設定必須起到重要的補充作用，而「人物性格設定」這方面則是另外一碼事。）

什麼情況下我會拒絕「設定」而著眼於「劇情」呢？舉個例子，關於間桐臟硯（CM2）：

對生存抱有異樣的執著，為了延長生命可以將他人利用、犠牲到底的人面獸心。可是除去這些的話，他也有著照料孫子的善心老人的一面。雖然他用花言巧語推動周圍的人而逐漸接近目的，但最後被依莉雅問到逃避死亡的理由，想起已經遺忘了的人生目的。然後他捨棄了持續了五百年的對於生存的執著。

這個內容此前在於他人聊天的時候我便表明過態度：關於「有著照料孫子的善心老人的一面」這句話我是不想納入人物分析的，至少如果有其他人僅僅拿這句話和我說事我是會有些雷的，理由很簡單，雖然在CM2里這麼寫，但是間桐臟硯出場的劇情中完全體現不出這一點，無論是對慎二也好還是對櫻也好，他的態度和做法擺在那裡，雖然在設定本里這樣寫了，但是好歹也要寫點劇情體現一下吧！既然HF線寫成那個樣子，FHA又直接老年痴呆了，那很抱歉，理解不上去啊！

此外還有類似於武內所說的「他是處在能讓玩家深感認同的立場的角色呢」（間桐慎二），以及對比蘑菇所說的「自我滿足的惡人」（衛宮士郎），這部分內容，個人是覺得很想吐槽的（說起來就算士郎是為了「自我滿足」好了，那麼慎二同學做的類似於強姦這種事情，還不也是為了「自我滿足」啊，為啥到他這裡就是「深感認同」了呢~~），如果真的結合劇情分析還好，但是如果僅僅依賴這樣的語句進行相關論述，我是不認的。（沒辦法，我的靈魂很膚淺，以至於沒法對間桐慎二「深感認同」）

所以，什麼叫做「設定凌駕於劇情」呢，舉極端的例子便是，作者在作品中寫了一個好人，樂於助人無私奉獻blabla，但是設定集里又寫這個人是個壞人，那麼這種情況下，我支持的態度是，根據劇情與設定之間的交融，自己把握，而不是一味地僅僅按照設定理解。

但是，還是那句話，設定作為作者/官方親筆寫出的東西，對於劇情有著重要的補充作用，脫離設定的個人肆意腦補，我依舊完全不贊成。

2. 有關於「acgn圈內頻繁出現因設定探討而引發矛盾的原因之一」以及型月相關，這個嘛~~

首先，對於兩個十分了解設定、也十分了解劇情，對各種事情都信手拈來的人，戰設定這種事情，其實挺沒意思的。

在這種情況下，兩個人說的事情往往彼此都清楚是怎麼回事，無非就是對語句的理解之間出現了差異，那實際情況下如何理解，說起來就是個人自己的事情了，畢竟，即使看著同一段話、同一段劇情，兩個人的思維方式也有可能不一樣，而扭轉思維方式這種事情，還是蠻難的。

但是，題主所說的「大手用設定戰死新人現象」，往往真的不是這種「一千個讀者中有一千個哈姆雷特」這種情況。

說起來這也算是型月的一個現象吧，目前，絕大多數路人（非月廚）對於型月人物及劇情的認知，都僅僅局限於Fate/Zero（2011年）以及UBW（2014年）這兩部、以及再往後的FA及FE這兩部動畫，外加FGO。

去補過Deen動畫（2006年）的人，比例是相對較小的，而由動畫延伸，去補遊戲的人數就更少，至於設定集、訪談、小說、衍生漫畫、廣播劇這些東西..........說實話更多的路人就直接追新番去了，態度都是「誰有精力去看這些玩意」，更不用提月姬、月姬PLUS、歌月十夜、空境小說這些老物，說多了都是淚（現在我去安利月姬，得到的回復都是「年代太久遠了吧」、「立繪畫得難以接受」（.........））。

這些路人，嚴格來說，其實是「不那麼了解作品及世界觀」的，而有意也好，無意也罷，這些人有的時候發表的認知，是有嚴重歧義的—————舉幾個例子，就好比「櫻沒有慎二的xx就活不下去了」、「如果沒有FZ那麼玩FGO的人會少三分之一」、「閃閃被黑不就是因為他殺了一個蘿莉嗎，你們這群蘿莉控」——————而這些歧義也不僅僅限於設定，劇情方面的例子也比比皆是，只不過撕起來容易給路人觀感是在「戰設定」而已，實際上有的時候還真不是。

其實萌新要不要緊呢？也不要緊，大家都是從萌新那個時代過來的，誰也不是從娘胎里出來就拿著一堆設定集。

怕的不是萌新，而是萌新還「一瓶子不滿半瓶子晃」（這裡我很支持齊格飛的觀點）。

這本來就是任何圈子裡都存在的認知————如果知道自己是萌新，那態度就好一點，因為確實有很多事情新人是不知道的，無論如何，態度和儲備量，總得佔一樣吧？

但是，自己是「新人」、「只看過動畫」，還偏偏要表明「我就是個新人你們想怎麼著」、「我只看過動畫所以不行嗎？」，順便仗著自己是新人散布與作品本身矛盾、個人腦補的言論，那就真不要怪粉絲用設定糊臉—————沒辦法，既然你的態度是「我只看過動畫所以只能想怎麼說就怎麼說」，那老人的態度就可以是「我不只看過動畫所以糊你也是應該的」。

還是那句話，態度問題。

畢竟，誰也不是知道所有的事情，如果一個新人見到一個資料的想法是「啊，不好意思，這個我真的不知道，可以告訴我出處嗎？」這樣的態度，我還真沒怎麼見過粉絲一定要「設定糊臉」的————要知道，吵架也是很累的，撕設定也是很累的，大家也都是很忙的啊。

至於題主所說的「權威化標準化解讀的趨勢」以及「一千個讀者里有一千個哈姆雷特」......（笑），老實說這還真的勾起了我的一些思緒。

首先，一千個讀者里有一千個哈姆雷特，這一點我是同意的。

但是，一個只是草草看過《哈姆雷特》的電影、對劇情記憶模糊不清的人，與一個熟讀《哈姆雷特》原作、可以背下大部分劇情文本、順便還看過莎士比亞所寫的相關後記的人，這兩者放在一起，很抱歉，我選擇認同後者的分析理解。

這沒什麼「權威化」好講，要知道，每個人，對待同一個事物所花費的時間，根本不一樣。

在過去，有某個動畫黨時臣黑，非要揪著打海魔那一段和我黑時臣，順便還自己腦補出了閃閃當時根本沒有說過的話，說得言之鑿鑿。

最後我怒了，我說算了，我也不怕浪費時間，我把當時所有的劇情給你原封不動的背一遍，包括你閃說了什麼，時臣說了什麼，行了吧？

.........最後我居然還真的給他背了一遍，想起來也確實是孩子氣。

後來生氣，和基友講，基友說你理他幹什麼啊，一個要原文沒原文，要訪談沒訪談的動畫黨。

我說，他黑遠坂時臣！！而且說的那都是什麼玩意！我讀了那麼多遍FZ小說和FZM的人了，他一個腦補動畫劇情的好意思和我講？！

...............說起來也都是氣話。

我不知道其他人的情況是什麼樣子的，只能說說自己的情況，然後類推。

當年有人用HF線黑時臣，我自己跑了N遍HF線，時臣被提到的次數一次一次地數，一次一次地記到小本子上。

當年「凜病了才有了櫻」類似的話怎麼編的都有，我對著FZ小說和FSN遊戲一個字一個字地找，然後這件謠言一樣的事就被我吐槽了謝羽：遠坂凜的生日到底是幾月幾號？。

其他的，FZ小說里遠坂時臣出場的情節基本都背下來了，FHA里凜提過時臣一次也被截圖了。

............怎麼說呢，這是我花費的時間以及下的功夫。

而我想告訴題主的是，比起很多月廚在型月世界裡所花費的時間與金錢，我所下的這點功夫不值一提。

那麼，我有我所維護的東西，其他人，在其他地方下了功夫，就一定也有他們所維護的事物——————也許是設定、也許是saber、也許是衛宮士郎、也許就是型月世界。

在這種情況下，面對一個沒有花那麼多時間、也沒有熱愛到這個份上、態度又不好的路人，很抱歉，我只能說我自己————我自己是沒那種耐心的。

其實，說什麼「一言堂」、「權威化」，哪裡有那個面子啊（笑）。

說白了我無非也就是想告訴其他人，有這個劇情、有這個設定、以前不知道沒關係，現在我想讓你知道，至於你知道了以後，是繼續當黑子也好，還是改變原意也好，老實說我哪裡管得了那麼多啊，我還能給你洗腦不成。

一千個讀者里的確是有一千個哈姆雷特。

前提是，你真的有仔細看過哈姆雷特。

（等到某一天，有一個人拿著fate zero material、fate zero animation visual guide、fate complete material III 、fate complete material IV的FZ部分、fate material zero 、fate side meterial等站在我的面前和我聊時臣，估計我也會激動死吧）

大多數人都不能忍受不了姐設定而大放厥詞的人，倒不是因為圈子的關係。各行各業的人，遇到這種滿瓶不動半瓶搖，把自己的看法當成欽定唯一解釋，把正兒八經的標準當放屁的人，都絕對不會愉快的。

再說說Typemoon的情況。道理是一樣的。面對漏洞百出的錯誤言論，正經的Typemoon愛好者不可能當作沒看到。

當然，不管是哪一方，態度很重要。說錯了話，就要承認自己的問題，而不是爭小家子氣滿地打滾（這事不久前發生過）。而站在月廚的立場上，其憤怒可以理解，但是盡量不要冷嘲熱諷，除非對面是釣魚客（這事不久前也發生過）。這麼做後果我就不用說了，題目解釋到位了。

在這個問題上希望作為月廚的大家要向@梅林學習，盡量用愛感化對手，如果不想麻煩也可以直接拉黑，不要去嘲諷。另一方面也希望型月愛好者可以多了解設定，謹慎發表言論，而不是自己腦補，惡意玩梗的事也不好經常做。

動畫大師今敏曾經說過的「電影畫面很多時候是不可以控制的，但是動畫可以，動畫中出現的每一個畫面都是畫出來的，都有其深意」。設定作為動畫或者遊戲製作中不可或缺的一個環節就是為了有效的控制動畫遊戲及其衍生作品的畫面和劇情。動畫遊戲的製作是一種大規模的流水線創作，製作過程中需要幾個部門甚至幾個公司合作來完成。這樣就出現了一個問題——作者和監督無法每時每刻都盯著手下的人不出錯。要將他們的想法以最有效率的方式傳達給手下的各部門做出符合他們心裡預期的畫面和劇情，使用設定是最好的方法，也就是說設定是一部作品的基本準則。

原本只是用於動畫遊戲製作的設定，但對於粉絲而言卻是重要的研究資料。因為創造設定的是原作者，設定也是作品製作過程中重要的基本原則，更重要的是有的作品在製作過程中由於某些原因（動畫時長不夠，突然更改設定等）拋棄了原先的某些設定。無論是使用過的設定還是被拋棄的設定對於粉絲而言都是了解劇情，探究人物心理作者目的的重要資料，所以很多遊戲動畫都會面向粉絲出設定集來賣。

一千個讀者眼裡有一千個哈姆雷特，但你無法保證這一千個哈姆雷特是對是錯，是真是假。設定或許可以幫助你去判斷你的哈姆雷特是否真確，但也千萬別依賴設定，有些設定集本身就是動畫公司和出版社用來刷一波錢的商法。

即使沒被邀請還是想來說些什麼。

設定的確不是作品的全部，甚至只是很少一部分。然而，這能比較直觀地對角色進行描述，

使實力不是那麼模糊化，使角色更加立體。

戰設定時的確會有不愉快的事情發生，但這真的是戰設定的鍋嗎？如果是新人，那就別那麼武斷，只要語氣不沖，大佬也不會說什麼難聽的話。(話說回來，設定的確能最直接地指出別人的錯誤。堵那些對角色出言不遜的人的嘴也最方便。)

禮貌是相互的，都好好說話戰設定也挺有意思的不是嗎？

鞋腰。

因為比起撕X，我們更不願看到誤導人的言論泛濫起來，使謬誤擴展變成理所當然的言論。影響到他人的印象

而大多數持有不合理觀點的人一但比較自我，頑固或KY起來的話，戰設定就是相對比較有說服性的方式了。

所以說，理性戰設定我覺得還是有益的。

最後謝謝邀請。

對讀者來說毫無意義，浪費生命，對作品來說增加了討論度和曝光率

沒什麼意義

只要劇情需要，普通人（比如布瑪）都能輕易攻略破壞神（在美食領域）

戰鬥更是只有三種情況：幾招秀操作後秒殺對方、相互五五開後同時開大還有「呔，我還能變身三次/隱藏著不敢使用的力量」而已

誰都知道大將級戰力，准大將戰力，准將戰力什麼的和原作沒關係，但是自己去理解、解讀原作，並且把自己的觀點讓其他人認同，這也是讀者的一種興趣愛好

當然，真的撕逼起來的也有……但是其實沒什麼意義

反正新設定總要覆蓋舊設定的，作者表示：我當初也沒想那麼多

因為很有趣，設定大戰，對喜歡的作品或者人物更詳細的討論和考據，加上是愛好者之間相互討論，相互交流自己分析的設定和對作品的理解，這個過程是愛好者之間很有趣的，但是撕逼不屬於戰設定。

以上