如果中國清朝沒有沒落,仍然強大佔據世界大部分GDP,擁有眾多的附屬國。 那麼到了現在這個世界會怎樣?
如果中國清朝沒有沒落,仍然強大佔據世界大部分GDP,擁有眾多的附屬國。
那麼到了現在這個世界會怎樣?
世界第一或者第二大強權,大清與德意志二分天下,和高堡奇人的世界線差不多,只是大清替換了日本。
清朝想活到現代,它必然需要改革和贏得對外戰爭勝利,並且在民族主義大爆發前融入主體民族,還要在工人運動爆發前給與工人足夠的生活水平,這一切都需要工業化的大前提。
它想活到現代那它就要先活過民族主義革命。
活過王冠落地的第一次世界大戰。活過赤色思想,工人運動的間戰。活過法西斯肆虐的第二次世界大戰。而且它必須取得二戰勝利,並且沒有被美蘇干涉,這是這個問題的基礎。
它還必須活過二十世紀以來一系列可能君主制度崩潰的變革。所以它一定要武德充沛,工業強大,經濟發達,人民團結。大清活到現代的世界線大概是這樣的:
在鎮壓太平天國和甘陝回亂後迅速組建新軍,在之後通過新軍打贏甲午戰爭的陸戰,逼和日本,英國扶持大清對抗俄羅斯,接下來的清俄戰爭勝利。擁有了擊敗歐陸列強的武德,成功立憲維新,在一戰中加入同盟國,靠著永不枯竭的人力和足夠的糧食和德國成功逼迫俄羅斯帝國更早崩潰,在美國參戰前消滅了協約國。
一戰的勝利讓大清徹底開化,因為有足夠的劣等民族可以去壓迫,帝國主體的民族矛盾變的可以調節了,滿漢相融,接下來的第二次世界大戰,一個法西斯大清加上打贏一戰的德國,瓜分世界,擊敗美國,是有可能的。
人類會在這兩個恐怖法西斯政權的統治下至少一個千年。那網上的皇漢們一定會想方設法的論證我大清才是華夏衣冠,努爾哈刺皇太極乃是曠古絕今之人物呀
謝邀
這個問題還不如問,如果西班牙沒有衰弱會怎麼樣?如果英國沒有衰弱會怎麼樣呢?
一個完成了原始積累的國家被英國完爆,後來又在北美大陸被美國完爆;一個完成原始積累,點了科技樹的國家,因吃消化不良,兩次戰皆勝,最後仍然退回三島……全球逐鹿的時代,科技樹沒點全的國家能活著已經是奇蹟了……
首先如果純比體量滿清就沒低過。(前十裡面隨便怎麼排都有滿清)1,滿清的沒落的最大原因是整個農業帝國的轉型問題。這個問題上滿清想首尾並顧(既想完成粗暴的原始資本積累,又想維繫其統治),對不起這個世界還真沒有解決辦法。2,破而後立,這個不僅是對於滿清,任何一個中國古代王朝遇到這是都是死路一條。現在有些人啊,真是看不起數代革命志士給我們換來的如今,還以為換個王朝就能德賽先生席捲中原完成華麗轉型,真嘴炮無敵。3,滿清真想續?其實有樣板希魔那套,絕對的一個德三,翻版絕對的會在歷史留下濃重一筆,然而失敗的結果承受不起。
紙糊慣例,先問是不是再問為什麼,真相是我大清就沒沒落過
原因很簡單,事實數據表明,大清帝國整整268年時間全都是盛世時期,根本就沒有出現過衰退時期。大清帝國無疑是中國歷史上最強大的帝國時期,其進步性與先進性堪稱歷代之最,實際是名副其實的王道樂土,歷史數據表明大清從未有過經濟衰退,國力年年遞增,大清乾隆盛世初期歲入6000萬兩白銀,此後一直穩步增長,到道光盛世歲入已經突破8000萬兩白銀,即使咸豐盛世鬧了太平天國邪教也沒低於過歲入6000萬兩白銀的水平,同治盛世歲入超過8000萬兩白銀,光緒盛世歲入超過9000萬兩白銀,尤其庚子拳亂以後,大清歲入超過10000萬兩白銀,1906年歲入突破15000萬兩白銀,到宣統盛世經濟增長更速,1910年歲入突破25000萬兩白銀,1911年10個月時間大清歲入就突破28000萬兩白銀,要不是被辛亥暴亂干擾,1911年大清歲入鐵定破30000萬兩白銀大關!!!而且大清的歲入增加並非依靠增稅,而是資本主義工商業飛速發展的結果。
大清持續盛世280年,雖然清末打過幾次敗仗,賠過幾兩銀子,放棄了一些藩屬,但國力上對於對手來說依然是優勢,並未因作戰失利而扭轉國力對比,照樣是領土1100萬,年財政收入上億兩白銀的東亞大帝國!並且清末國力增長迅速,大清軍威重整,大清海軍巡洋艦遠航美洲宣揚國威,大清陸軍130萬雄兵3700門大炮東亞第一強,清末大清軍費之龐大達到年軍費超過10000萬兩白銀的程度,在世界上名列前茅。大清重工業更是非常發達,大清漢冶萍公司是當時亞洲最大鋼鐵聯合企業,在辛亥暴亂前夕,光漢冶萍一家洋務企業就達到年產量達到鋼7萬噸,鐵砂50萬噸的規模,擁有工人7000餘人。而中華民國鋼產量最巔峰的1934年全國粗鋼產量都加起來才區區5萬噸(不含「偽滿洲國」產量),黃金十年時期的中華民國全國鋼產量竟然還不如大清一家工廠,大清之強盛可見一斑。 大清漢陽鋼廠1903年生產的鐵路軌道,直到今天新中國扔在使用(見下圖)。
大清工業可自造一切現代化武器,而且能夠自行設計一切現代化武器。根據美國與英國對大清工業的考察,大清工業足夠建造戰列艦,當時東亞第一強。
在軍力方面,清末大清軍的裝備,從305mm重榴彈炮,280mm重加農炮,260mm重榴彈炮,210mm重加農炮,150mm加農炮,150mm速射榴彈炮,120mm速射榴彈炮,75mm野炮一直到57mm平射炮,47mm平射炮,11.43mm馬克辛重機槍,10mm加特林6管機槍,新式7.92mm步槍均有充足裝備並可自行設計製造,清末大清乃是世界一流強國,軍力排名世界前列,尤其庚子拳亂後,10年間大清軍費提高10倍,1910年軍費超過13000萬兩白銀,是世界軍費最高國家之一,大清軍力實際是在世界上名列前矛。大清的科技水平與工業設備發展速度也具有當時世界一流水準,在第一次鴉片戰爭期間,短短2年內大清就自行開發出了鍛鋼炮,鐵模炮,自來火以及科學標準配方黑火藥,在第2次鴉片戰爭時期,開始全面普及自來火,第2次鴉片戰爭一結束就又引進新式步槍,派送海外留學生,在第一時間掌握世界最先進武器與技術,大清軍在1865年就開始裝備近代連發步槍,比德國裝備近代連發步槍的時間還早5年!!!不久後中國第1台蒸汽機,第1台現代化機床,第1艘自行設計建造的現代化巡洋艦,第1個發電廠,第1門後膛鋼炮,第1家可以鍛造500mm厚度鋼甲的現代化鋼廠相繼誕生,當時世界上的一切科技大清都已具備,鐵路輪船,電報電話,輪船戰艦,機槍大炮,大清無一不有,無一不能自行設計製造,清末大清的工業能力比當時的日本至少領先20年以上。大清1891年就有大型水壓機用於軋制超厚度鋼板,大清1890年就製造出了305mm後裝線膛炮,同時期日本僅能生產出70mm小山炮!!!
1892年大清自行研製的使用無煙發射葯0.303口徑的江南快利步槍,是當時世界最先進步槍之一。
大清用此步槍與發射同樣子彈的漢陽88式步槍(仿毛瑟1888年步槍)逐步淘汰了各種口徑的馬梯尼槍(英制),林明登邊針槍(美製),林明登中針槍(美製),毛瑟1871/84步槍(德制),士乃德步槍(美製),曼利夏步槍(奧地利制),新利步槍(英制),黎意步槍(美製),實現了槍械彈藥的制式化標準化,種種事實表明清末的大清軍當時實為擁有世界第一流裝備水平的現代化軍隊。
大清帝國末期對外戰爭的幾次失敗絕對不是武器與兵力的原因,那不過是因軍制不合適和平時期保留戰鬥力而已,過了幾十年和平日子以後,清軍的戰鬥力就迅速下降了,例如鴉片戰爭前,清軍的八旗與綠營整體上是已經太平了200年了,而甲午戰爭前,清軍的勇營軍也太平了20年了,所以10門炮干不過對方1門炮,連珠槍干不過對方單發槍的現象實際並不奇怪。庚子拳亂後大清軍制業已進入現代化,象是甲午戰爭與庚子拳亂那樣的離奇失敗已不大可能再度發生,相信以大清軍的裝備水平確保國土完全不成問題。大清不但在工業與科技方面發展迅速與時代同步,而且在農業發展,社會福利,賑災體制方面也是達到了前所未有的高度,其成就不但是此前聞所未聞,就是現在的中國在這些方面也有相當一部分還不如大清。
包括目前一些發達國家的研究都證明,大清實際是個福利國家,福利與賑災體制遠比當時西方任何國家都優越。正是因為大清有無可比擬的優越性,中華民族才得以從殖民時代這一兇險旋渦中逃過大劫,否則中國以及中華文明早就滅絕了,種種事實證明,只有大清才能拯救中國,只有大清才能帶領中國億萬愚民走向文明與發展,請看下面的鐵證!!!
鐵證一,中國歷代人口不過億,到億就開始大滅絕,死的只剩一兩成,這是以前歷代的鐵定律,到了大清才被打破,實現了人口的穩步增長,確保中國人不因人口過少而遭滅絕。大清人口一直穩步增長,到清末已經接近5億。
有人認為這是明朝引進了玉米,地瓜,土豆的緣故,實際上並非如此,中國秦漢時期以粟米為主要糧食作物,而粟米在南方種植面積小產量低,導致江南是片人煙稀少的蠻荒之地,另外即使在華北平原粟米的單位產量也非常低下,所以號稱富庶的中原地區人口也不很多,難以大量繁衍,但從隋朝開始由於水稻的引進,使得江南地區的糧食產量大增,極大刺激了江南的經濟發展,江南逐漸取代華北成為經濟中心,而隋煬帝及時開鑿的大運河又方便了南糧北運,有助於在江南大開發的情況下維持住江北人口,按當時的糧食畝產量與耕地面積來看,中國人口突破1億是沒任何問題的,而在北宋時期中國又從越南引進了占城稻,此稻畝產量更大,適應種植區域更廣泛,占城稻引進後,中國就具備了養活4億人口的農業能力。但是除了大清以外,什麼朝也沒養活過4億人口,不但人口難上億,還要上億馬上死一大半,這是因為各朝管理混亂,南糧北運不暢,賑災體系落後,導致了農業生產基本完全是靠天吃飯,頻繁爆發周期性的地域大災荒,並很容易失去控制進而引發大亂,造成大規模的全國性內亂,各地盜賊雲起與官軍撕殺不斷,平民死傷遍地,經濟生產遭到重大破壞,直到人口被消滅一半以上,糧食壓力得到緩解才能重新恢復秩序進入經濟重建,此外遇到大瘟疫流行,往往數年無法撲滅,使得一地區的人口與經濟長時間無法恢復,幸虧是中國在大清之前商業流通不發達,也沒遇到過特兇險的瘟疫,缺乏瘟疫大規模擴散的條件,不然中國人的數量恐怕早就跌回漢朝全國幾百萬人的水平了,到了大清全民齊心生孩子也生不出多少了,所以中國的人口在大清建立之前根本就多不起來。而大清建立以後,南糧北調的漕運與陸運被高度重視,南糧北調的渠道高度暢通,使得大清在整個大清時期華北糧食產量都不足自給的情況下,確保了中原地區的糧食供應,也就維持住了中原人口的增長,另外大清在賑災方面同樣體系完備,無論任何地域出現災荒都能制止災民無序流動,確保了災區之外區域的生產不被流民破壞也變成災區,這樣就控制了災區的範圍,輕災區也不會變成重災區,朝廷的賑糧也就能迅速準確的運到災區,迅速撲滅災荒,恢復當地生產力,實際上由於氣候反常的因數,大清自成立起就不是年年風調雨順,而是年年北方鬧災荒,不是這省就是那省,總之年年有災,但無論水災旱災還是瘟災,對大清而言都能應付自如,由於制度優越,大清從來就沒因自然災害而使生產力遭到嚴重破壞,自然人口也就大量繁衍起來了,不然就那以前各朝人口難過億,過億死大半的水平,還怎麼能夠維持住那麼龐大的國土???還怎麼能夠在殖民時代維持住國家龐大的軍事開支與部隊規模???也不看看前面各朝盛世時期與末期的國土與人口對比,大清要也那個水平,中國應該早就不存在了,此外中國就算能存在到現在,那也最多不過是百把兩百萬平方公里土地而已。以上事實表明,中國能夠存在到今天,完全是仰仗大清恩德,所以每個中國人都要感謝大清的再造之恩,此乃一謝大清。鐵證之二,大清打破了中國歷史上一朝末期必然經濟大崩潰,必然民不聊生,殘餘民眾只好依靠挖祖墳找財寶苟延殘喘,導致祖墳挖盡文化財產蒙受重大損失局面的鐵規律。大清結束時經濟正在高速增長,人民溫飽不愁,整個大清時代都沒有什麼丟人現眼的挖祖墳活命現象,而以前各朝快結束時期,官民俱有挖祖墳活命或籌餉的運動,以至十墳九空。
大清之前的各朝混個幾十年遇個大災荒就吐血,幾個災荒以後就到了末代亂世,人口大量滅絕,經濟生產嚴重破壞,殘存愚民們要麼揭桿成匪,要麼草根樹皮觀音土,要麼為了糊口男的挖祖墳找古董換糧食,女的賣屁股換糠糊口,而所謂朝廷為了籌滅賊之餉,養兵之糧,修建皇帝行樂之所,也是大挖祖墳籌措經費,各朝各代的末期挖祖墳都是一場全民運動,什麼漢呀,隋呀,唐呀,宋呀,元呀,明呀都是丟人現眼挖祖墳的盜墓朝!!!漢末軍民為了活命,連什麼發丘中郎將,摸金校尉之類的盜墓官都堂爾皇之的公開設立!!!隋煬帝盛世開鑿大運河,為了籌措經費,修河道專挖有大戶墳群的地方,要財主大戶交付贖墳錢,才改變開挖路線,不然就挖了他家祖墳,拿裡面的古董當挖河經費!!!唐末,宋末就更不用說了,淘沙官就是北宋末期的盜墓官,唐朝皇帝大唐還沒結束就被從地下刨了出來,和那漢帝一個樣!!!明朝萬曆皇帝為籌軍餉,派一大堆太監出去在全國各地挖祖墳找古董,所過之處殘存歷代大墳被挖一空,更搞笑的是萬曆籌餉急昏了頭,竟讓太監陳奉帶著人馬把自己的曾爺爺都挖了,首開當場皇帝挖自家祖墳的先例!!!與官方狂熱盜墓相對應的就是民間盜墓蜂起,官方靠挖祖墳籌餉,民間靠挖祖墳活命,整個中國歷史在大清之前簡直就是部挖祖墳的歷史,1個朝代盛世了就在祖墳里埋倆錢,等到末世了就被孫子重孫子挖出來活命,就這等丟人現眼的水平,還怎麼確保中華文化的傳承???
而我大清一立,年年盛世,衣食有保,並廣開教育,教化國民遵從禮義廉恥,中國千年來挖祖墳劣習立滅,中華文化得以傳承下來不少。若我大清也與前朝無異,現在中國人的祖墳早被全挖光倒騰光了,想考古都找不到地方了,真不知道文革之後,那些無力生活的小民沒了祖墳挖會被餓死多少???以上事實證明,我等今日不論是為生活當盜墓賊的小民,還是研究中國文化當學者的專家,還是為掩蓋沒文化的事實買些古董充門面的闊佬,還是搞考古文化景點弄政績的官員,還是食古不化保護文物的頑愚,都要感激大清的護墓恩澤呀,若無大清屹立,中國人家家祖墳挖盡!!!此乃二謝大清。鐵證之三,大清打破了中國以前歷代各朝在末期除了壓榨殘存百姓別無作為的鐵規律,大清建立後由於氣候一直反常,整個大清時期北方糧食無法自給,但鼠疫卻爆發頻繁,大清無論是在初期盛世,還是中期盛世,還是末期盛世,都能迅速撲滅鼠疫疫情,尤其1911年爆發的鼠疫為世界首次出現的新型鼠疫——肺鼠疫,大清同樣在4個月時間裡就將其徹底撲滅,大清防疫體系受到了各國的高度稱讚,大清徹底打破了中國歷史上其他各朝末期不作為的鐵規律,是在一片消滅肺鼠疫的讚揚聲中輝煌結束。
大清立朝之後一貫嚴肅認真,辦事嚴謹,尊重科學,1911年地球上新出現的肺鼠疫首次在大清國土上爆發,我大清堅決站好最後一班崗,4個月時間就獨力撲滅了前所為見的大規模肺鼠疫爆發,堅決保護國民不因瘟疫大滅絕,為國民安全與國際安全貢獻巨大,對全人類貢獻卓越。並且大清政府全權任命的帝國官員,海龜博士,東三省防疫全權總醫官,伍連德先生,因為對肺鼠疫的突破性研究,成果發表在1913年的《柳葉刀》上,還獲得了諾貝爾獎提名!!!要是大清也在遇瘟之後隱瞞疫情,3個月無作為,讓肺鼠疫擴散至全國,怕是中國人又要遭到大滅絕了,而且全世界都要跟著遭殃。大清立朝280年全部時間都在瘟疫與水旱災頻繁的氣候異常周期中,在這段最困難的時期里,大清成功的帶領中國愚民戰勝了大滅絕,走向了人丁興旺與現代化,大清之能力遠超歷朝萬倍,不是大清能領導,哪有現在中國億萬國民存世間的場面?
事實表明:大清最優秀,大清對所有中國人恩同再造,中國能夠走向現代化,正是因為有了大清的卓越領導與尊重科學,每個中國人都要感謝大清的科學嚴謹治國恩德呀,若無大清屹立,中國人縱不滅絕也就是個非洲土著部落水平,此乃三謝大清
大清留給民國一筆非常巨大的家業,而不是一堆千瘡百孔的爛攤子,使得民國時期有足夠本錢去胡亂革命不止混戰不休的瞎折騰,結果民國初期工業被胡折騰的大倒退後,中國也好歹落得個爛船還有三斤釘的局面,這才能勉強與日本耗上8年,連抗戰都是拿大清研發的武器打的(漢陽造),沒有大清的雄厚基礎,中國早滅亡了。大清盛世最終竟因謠言與陰謀而結束,實在是可惜可嘆呀。在這裡謹向大清表示敬意與感激.
大清給中華民國留下了1200萬領土,20個師的建設了半拉子的新式軍隊,可以國產步槍,大炮,機床,蒸汽機,輕巡洋艦和萬噸巨輪的工業基礎。而繼任者中華民國先丟外蒙再丟疆藏,至於重工業則給共產黨留下個連大清都不如的一窮二白的爛攤子,這就是差距!且看下面的乾貨
大清帝國邁向工業化的輝煌腳步
================================================================中國第一口油井: 1861年(咸豐11年)台灣苗栗油井是亞洲第1口,世界第2口油井。 該油井1877年被大清收歸國有,清廷還向美國買了一台頓鑽機
中國第一台蒸汽機: 1862年,安慶軍械所。 中國第一艘輪船: 1865年,黃鵠號,安慶軍械所。 中國第一家民族保險公司: 1865年,上海義和公司保險中國第一家機器廠與造船廠:1866年,馬尾造船廠
中國第一台車床: 1867年,江南製造局。 中國第一艘近代軍艦: 1868年,恬吉號,排水量600噸,江南製造局。 中國第一台汽錘: 1868年,江南製造局。 中國第一台刨床: 1868年,江南製造局。 中國第一艘千噸級輪船: 1869年, 馬尾造船廠 中國第一台銑齒機: 1870年,江南製造局。 中國第一台船用蒸汽機: 1871年, 馬尾造船廠 中國第一艘大馬力軍艦: 1872年,海安號,排水量2800噸,1800馬力,江南製造局。 中國最早的報紙: 1872年,申報中國第一家火柴廠: 1879年,廣東佛山縣出現了第一家中國人自己開辦的巧明火柴廠
中國第一家電報局: 1880年,中國電報總局 中國第一艘自主研發的潛艇:1880年,天津機器局製造出達到世界先進水平的世界第1艘十字舵尾漿水滴型潛艇中國第一家大型近代煤礦: 1881年,開平礦務局
中國的第一台蒸汽機車: 1881年,蒸汽鍋爐改制,「龍號」機車——開平礦務局胥各庄修車廠中國第一條標準軌鐵路: 1881年,開灤礦務局修築的唐山-胥格庄鐵路 中國第一篇《Nature》論文,1881年,我國近代化學先驅者,我國第一台蒸汽機、第一艘輪船、第一艘軍艦、第一所教授科技知識的學校、第一本科技期刊的創辦人,大清同治皇帝欽賜「天下第一巧匠」頭銜的卓越科學家和工程師,徐壽先生,校正伯努利定律的文章1881年徐壽先生髮表在《Nature》上的論文中國第一輛標準蒸汽機車: 1882年,中國火箭號,開平礦務局工程處。中國第一個發電廠: 1882年,上海電光公司中國第一條海底電纜: 1888年,台灣首任巡撫劉銘傳鋪設的鏈接大陸和台灣的滬尾川石水路電線 中國第一艘鋼殼裝甲巡洋艦 1889年, 馬尾造船廠 中國第一台軋花機: 1887年,上海張萬祥福記鐵工廠。 中國第一家現代兵工廠: 1890年,湖北槍炮廠(漢陽兵工廠) 中國第一座現代化鋼鐵廠: 1891年,漢陽鐵廠中國第一座現代鐵路大橋: 1894年,灤河鐵路大橋中國近代第一家郵局: 1896年,大清郵政 中國最早的敬察局: 1898年,湖南保衛局 中國第一台對開平板印刷機:1900年,上海曹興昌機器廠。 中國第一台繅絲機: 1900年,上海永昌機器廠。 中國第一條軋油聯合設備: 1905年,漢陽周恆順機器廠。 中國第一家現代銀行: 1905年,戶部銀行 中國第一艘巡洋艦: 1906年,寧紹號,排水量3074噸,3000馬力,福州船政局。 中國第一家水泥廠: 1906年, 第一家中國人自己開辦的水泥廠「啟新洋灰公司 中國第一艘國產大型軍艦: 1906年,寧紹號,排水量3074噸,3000馬力,福州船政局。 中國第一台抽水機: 1907年,15馬力,漢陽周恆順機器廠。 中國第一台卷揚機: 1907年,60馬力,漢陽周恆順機器廠 中國發行的第一支股票; 1909年,大清銀行股票中國第一個諾貝爾獎提名:1911年~1913年期間 大清政府欽命的東三省防鼠疫全權總醫官,海龜博士伍連德對肺鼠疫的研究。(相關成果1913年發表於《柳葉刀》雜誌)中國第一家牙膏廠: 1912年,中國化學工業社,三星牙膏 中國第一台柴油機: 1913年,燒球式40馬力柴油機,廣州協同和機器廠。 中國第一台萬能銑床: 1918年,上海王岳記機器廠。 中國第一家飛機專業製造廠:1918年,馬尾船政局飛機工程處。 中國第一架水上飛機: 1919年,「甲型一號」雙翼水上飛機。福州船政局(即原馬尾船廠)中國最早的萬噸巨輪: 1918年-1919年,大清留下的上海江南造船廠出口美國的萬噸貨輪:官府號」(MANDARIN )、「天朝號」(CELESTIAL)、「東方號」(ORIENTAL)、「震旦號」(CATHEY)。我大清留下的江南造船廠,早在1918年就能國產萬噸巨輪,而且質量良好,出口美帝,直到二戰期間依然在執行運輸任務。大家知道中國第二艘萬噸巨輪是什麼時候下水的嗎?隔了整整40年之後,1958年才在大連造船廠下水,還是外國援建的!結論:大清才不是歷史倒退,皇軍打上門的中華民國才是歷史倒退!
果粉們天天罵我大清割地賠款,也不動腦子想想,是因為大清瘦死的駱駝比馬大,外國列強滅不了你才跟你賠款議和的 宋朝跟還金割地賠款了那,那是因為金滅不了你,金嘗試滅宋,但是失敗了,所以才退而求其次,兩國賠款議和。 大宋還想跟蒙古賠款議和呢,蒙古理你嗎? ??
秦國還未成霸業的時候,戰國6國跟秦國割地議和。可是嬴政上台之後,戰國6國還想跟大秦割地賠款呢,秦始皇理你嗎???普法戰爭,法國打輸了,給普魯士割地賠款。到了二戰的時候,法國和波蘭還想給希特勒割地賠款呢,希特勒理你嗎???割地賠款也好,送女人和親也好,雖然不好聽,但是也代表了一定程度的實力。大清艦隊和日本決戰深海大洋,中華民國連舢板都買不起,只好和日本決戰南京城,這就是實力的差別!
我大清1910年曾經專門去訂購了無畏艦,而且認真進行了招標!!!,最後中標的是一艘噸位2萬5千噸的戰巡,標準後無畏時代配置,採用劃時代的透平渦輪主機,時速26節,雙聯裝前一後二六門305,價格1500萬兩白銀。
在1910年11月正兒八經的在英國造艦市場公開招標一條戰巡,設計要求650英尺長,89英尺寬,45英尺型深,70000馬力的蒸汽輪機。由Edmund Backhouse經手。vickers公司還真以極大熱忱報價了,船體108萬鎊,裝甲93鎊一頓,1911年7月投標函上報價239.7萬鎊(區區1500萬兩白銀)
宣統二年(1910)我大清全年預算3億兩有餘,防務預算9000萬兩,完全買得起。
載洵和薩鎮冰搞的7年海軍計劃打算購買建造8艘無畏(戰列艦、戰列巡洋艦),20艘巡洋艦。
大清還有和美國簽訂的伯利恆密約。
該密約是美國為了抑制日本,對大清的軍事援助計劃,金額2500萬兩白銀,幾乎可以購買3艘1906年下水的南卡羅來納級戰列艦,或者2艘1912年下水的內華達級戰列艦。
1908年,T.羅斯福考慮抑制日本勢力,維護美國在遠東利益的需要,向清提出合作計劃。包括:美國為清建立艦隊及其一切設施。清所需的艦艇由美國建造,其費用暫由美國政府墊付,再根據清政府的財政狀況逐步償還;由美國設計軍港的設施設備,暫由美國政府出資建設;美國政府不收任何報酬為中方培養海軍將校,可派美國海軍軍官駐紮清的各艦艇,也可接受清海軍學員赴美留學。
1911年3月,塔夫托總統接見訪美的原外務部尚書梁敦彥,強調中國若要自強就必須加強海軍力量,在這一方面美國可替中國建造艦船,培訓軍官。根據這一提議,清政府內部達成借款協議,決定造船金費以2500萬兩為限;借款方式為無抵當,按年償還;在國內建設炮廠、船廠,生產火炮型號由中方來規定。1911年9月貝里咸鋼鐵公司總經理在總統支持下訪問中國。10月21日清政府與貝里咸鋼鐵公司簽定合同。1919年,由於中國分裂,美國的軍事援助並不能牽制日本,只會資助軍閥打內戰,美國無奈放棄合同。辛亥暴亂一聲巨響,堂堂東亞大帝國變成了叫花子。
辛亥暴亂以後,孫大炮搗鼓中國,那是王小二過年一年不如一年,民國到最後窮的都征50%稅負了,還窮的1年1萬把捷克機槍這等便宜貨都買不起,只能買5千把,就那捷克機槍破爛,買的加上自己造的,20年時間總共才裝備過10萬把,窮的掉渣。中華民國窮鬼只要有大清1908年時期的軍費,1年買100萬把捷克機槍都是小意思,不就是20多兩銀子1把嘛,100萬把捷克機槍的錢只大清1908年軍費的1個零頭而已。
以上事實雄辯的證明大清帝國,是個政治開明,經濟小康,國民富裕,稅賦輕微,軍備強大的王道樂土!!!大清下台是堪比蘇聯解體的國力大倒退!!!
有些人就是有受虐傾向,在這些人心裡,上圖不是好日子,他們覺得下面這張圖才是好日子! 大中華民國確實不用割地賠款,也不用送女人去和親,因為人家直接來你家裡搶了。。。你知道南京多少含苞待放的處女中學生被可惡的日本鬼子糟蹋嗎→_→大概類似一帶一路全面成功後的中國和亞洲世界。
很好的腦洞,但我覺得大清不可能保留邊疆地區,地緣局勢不允許。頂多偏安長白山一隅,成為一個內陸國家或中華的一個附庸或自治區。
現存名義上的君主制國家地圖(紅色為君主制)拋開加拿大和澳大利亞兩個抱乾娘裙子的奇葩,君主制在現代只能存在於大陸島邊緣,這是地緣關係決定,大清的個人奮鬥也要看歷史的進程。
別看傻無敵在心臟位置,傻無敵是今天危機最深、矛盾最多的君主制,這個事實世人皆知。地緣政治導致君主制偏居一隅的具體原因就不切題了,故不在此浪費筆墨。辱清了如果知乎上能少些挑撥黨,多好啊。
順便吐槽一句,有些人動不動就蠻族入侵,處於奴隸制時代的滿洲人讓文明倒退。
我就想不通了,甲午戰爭戰敗,有些人都知道日本才是文明的一方,為什麼到了明朝和後金或者說大清的戰爭,明朝就搖身一變成了文明的一方呢?回過頭來,在這回答問題的有幾個人真的認真看過日本維新的歷史。
如果看過,你就會覺得,日本的崛起其實就是一個奇蹟。讓他們重新走十遍,都不一定能成功。你也會明白,共產黨現在走的這條路也已經算是奇蹟了。但無論怎樣的奇蹟都只有其原因——普及教育。無論是日本崛起還是新中國崛起,其中最重要的一條,沒有之一,就是教育的普及。
這也是日本剛剛好用了30年完成維新,以及中國剛剛好30年開啟改革開放的原因。30年剛剛好是完成普及教育的一代人。回過頭來,中國要想保持題主所幻想的強大。其他的都可以拖後,唯獨廢除科舉制度,改為新式的普及性的義務教育拖後不了。而且說句難聽的,傳統的漢文教育不適合普及教育,也必須走一遍建國後的漢字簡化創製拼音的老路。(太難了……)或者棄用漢文,改用滿文進行普及教育。(估計更不可能……)然後無論大清在不在,中國都會崛起。經過一戰歐洲陷落,二戰之後中國恐怕真的能夠和美國分庭抗禮。只是,第一次踏出這一步是戊戌變法,而真正踏出這一步已經是清末新政了,太晚了。等到民國,包括孫中山在內的仁人志士都沒有重視教育。一直到新中國,普及義務教育才真正開始。中國終於崛起了。再回到題主的問題。
假如中國在改革的早期就完成教育普及,並在此後的五十年內崛起。最大的可能就是,包括原有漢字文化圈在內的所有國家都會普及漢字教育,大量的國家將選擇漢語作為第一外語。(雖然也有可能是滿語漢/滿語將成為世界第二大語言和英語分庭抗禮。這是我能想到這個世界最大的改變了。很久沒這麼認真的回答問題了,好累,不如擼貓。謝邀先。這個。。。清朝能續到現在。。大概想了想會不會是君主立憲制可能性大一些?
但是我估計至少不像現在這個問題底下那麼多過了一百多年還閑著蛋疼的menen ningge出來罵你這個,罵你那個了。罵一個一百多年前的朝代,然後捎帶上「你族」調侃,嘲諷,謾罵一下。。。都是日經話題了,說噁心了已經。這個圖鎮樓效果好的不行清朝一定會沒落,沒有如果。任何一個拒絕接受新事物、閉塞、驕傲自大的國家或政權都一定會沒落。只是早晚的問題。另外,要搞清楚一個問題,清朝只是一個強大的農業國!農業國!農業國!打個比方,如果說農業國平均戰鬥力為100,清朝是1000,而一個完成工業化、人口數達到千萬級規模的國家,戰鬥力起步10000。所以說清朝的「強大」又有何意義呢?就算清朝存活至今,對外只會是一個等待分割的巨型弱雞,還啥附屬國。對內則依然還是那個腐朽殘酷的封建帝國。最後發句牢騷,他媽的一個個緬懷大清緬懷民國,用某些人的狗屁標準看待新中國,怕不是可以評得上神之國度了。
清朝想續命而且發展得好,我覺得只能這樣:廢帝,清帝降格為王,另立漢、蒙、回、藏四王,實現五王共和,打出現代化的旗號,不再強制剃髮留辮;提出類似「中華民族」的概念,並與外國人對立,這樣可以減緩民族矛盾
五王無實權,實權在總統和議會手裡,總統的人選和議會的成員經由各勢力角力產生(當然蒙回藏勢力無法與滿漢相比,類似現在聯合國五常的英法俄,當然漢也不會鐵板一塊,也可能分成南北兩派等),每次總統大選實質上成了南漢黨、北漢黨、滿黨之間的競爭
首先要明白一點,大清並沒有衰落。清朝在太平天國以前,絕對屬於史書上描寫的國泰民安那種。太平天國以後,政府架構也很穩定,經濟基礎和民眾基礎也沒有悲摧毀,甚至到了帝國末期還能揮師千里收復失地,在藩屬國輕鬆擊敗第三個國家的軍隊。我不是清粉,我只是實話實說。清朝作為封建集權的王朝絕對是合格得了,只是倒霉遇到了對面近代化國家列強的組團開黑。
《京師公報》大清 倚紈一〇六(戊戌)年 十二月二十日 報道,法蘭西媒體稱,連接遠東大陸的清國高速鐵路「清歐」高速幹線或於西曆2026年竣工。屆時,從廣州十三行出發的高速列車,只需15個時辰,即可到達歐洲。現今,直隸,湖廣等客運專線相繼竣工,大(wo)清(men)國(zher)已步入高速客運專線建設的高峰期。未來,由文襄公左宗棠第五世孫,工程院院士左XX所領導的清鐵集團,將會把重點放在內陸西線的高速鐵路建設中,紮實推進「清歐」高速鐵路網的建設步伐。
相關連接:
- 外邦記者評論孫大(guo)炮(fu)鐵路計劃-"比長毛還要缺乏常識!"
- 立憲成功一百一十七載,清國首任首相袁世凱肖像展在崇文門XX藝術展廳精彩亮相。
====================== 好好說話的分割線 ======================
確實如同高票答案所說,即便是帝國末期,清政府依然可以收復失地,甚至在家門口痛擊法軍。也正因如此,1910年,也就是辛亥革命的前一年,法國插畫家Villemard在暢想2000年千禧年時,並不覺得大清要完。在他參與的系列畫作《En LAn 2000》中,其中的一張圖(如上圖所示),描繪了90年後,法國人與清國人一起乘坐"高速"列車的場景。
清朝作為一個落後制度的王朝,能夠避免如同奧斯曼土耳其一般的土崩瓦解,雖說佔了一部分路途遙遠的運氣,但並不可否認,那時確實有一些力挽狂瀾的人。比如平定回亂,收復新疆的左宗棠。然而,這些重臣個人的力量,終歸還是撐不住日漸破敗的國家。
歷史是不容假設的,清朝的滅亡是遲早的事。一個少數人領導的政權,一不能整合本國力量,二不能抵禦外敵入侵,三不能給予民眾尊嚴,怎麼可能帶領當時幾萬萬的祖輩,衝散周邊環伺的群狼,走出自己的道路來?
道光帝選擇奕訢接任帝位,是為光豐帝(瞎掰的年號),光豐帝任內,娶妻葉赫那拉蘭為後,發起維新變法,任用左宗棠等有維新意識官員,打破滿漢界限,成功讓大清擁有現代化的基礎。
1898年,光豐帝駕崩,廟號中宗,生前建立議會制度,大清先後擊敗日本、法國、俄國三大強敵,成功躋身世界列強,新帝缺乏經驗,葉赫那拉太后垂簾聽政,史稱慈禧垂簾。任內持續深化維新,任用袁世凱等人改革,成功在1905年確立議會虛君制,大清成功進入現代化國家制度,加上多年的識字率和教育提升,已經成為現代化國家。
1914年歐戰爆發,大清堅與德奧結盟,讓歐戰升級為世界大戰,清軍與英法日海軍海戰,南下英法控制的亞洲殖民地,北上俄國,成為同盟國遠東主力,經過六年大戰,雙方最終都疲憊不堪,於1920年終戰,兩大陣營分別在凡爾賽和東京簽署合約,史稱柏林——東京合約,其中俄國在戰敗後爆發十月革命,大清也不得不把大量軍力撤回國內壓制反對派力量。
1940年,二戰爆發,大清依然與德結盟,北擊蘇聯,並二次南下東南亞和印度,奇襲珍珠港與橫須賀,與美英日聯合艦隊交戰,1950年,隨著德意戰敗,大清國力消耗巨大,國內紅色運動風起雲湧,大清最終南北分裂,300萬蘇軍趕到遠東參加對大清的作戰,大清王室南遷,放棄北方國土,美蘇軍進駐南北,冷戰開始,北方成立以北京為首都的中華人民共和國,與南方以武漢為首都的的大清國,並列為北華和南清。
2000年,經過50年的對抗,北華和蘇聯耗盡國力,最終落敗,北華和蘇東陣營一起崩潰解體,南清和西德、南韓、北葉門一起接收了因為意識形態對抗而分裂的同胞和國土。然而因為長期冷戰造成的社會隔閡,依然要很多年才能消除。信息化時代的來臨,外資進駐和互聯網帶來的經濟效益,極大緩解了原北方地區因為蘇式國企和計劃經濟造成的經濟困頓,在南北合併20年後的2020年,有一個網路論壇帖子問:
如果100多年前,我們大清沒趕上現代化,這個國家會怎樣?
答主。如果改成大明會有很多人說大明第一信不信?本問題下很多人都不能客觀評價。
- 清朝在滅亡的時候,其在世界中的GDP佔比仍然蠻可觀的,其滅亡原因很多,和GDP關係不大。國之興亡,不由蓄積多少,唯在百姓苦樂。
- 如果說清末戊戌變法成功,民族圖強了,中國可能會是個君主立憲國家,君主會像天皇樣成為象徵。然後滿族人依然會在社會中處於貴族地位,漢族只能通過議會人頭數控制政權,階層矛盾會和滿漢的民族矛盾糅合在一起,中央集權會削弱很多。強大佔據世界大部分GDP幾乎不可能,從地理面積和人口上看能到20%很不錯了,應該也可以世界前三,美國會處於霸主地位(地緣政治、國體、科技積累等影響),歐洲可能會以英法為首團結在一起(會加劇歐洲一體化),三強爭霸,不過可能就沒有老毛子、日本、德國的事了。一二戰進程也會被改寫。
全世界人民嘲笑我們的髮型師
前提他要能夠停止歧視壓迫各民族,停止閉關鎖國,認真搞君主立憲,否則免談。不過他本身就是侵華成功的殖民者,不可能不恐懼漢族和南方諸族
首先,這個「大清」還是大清嗎?
放兩張玩《維多利亞2黑暗之心》的圖
介紹一下此時的大清,大清開化之後由於人口眾多,體量龐大,錢蹭蹭的漲,然後迅速成為列強之首,對外擴張,擁有眾多的海外殖民地,在瓜分非洲的時候順便開鑿了蘇伊士運河,並將影響力迅速擴大到美洲,大清主導美洲開鑿了巴拿馬運河,於19世紀末成為了日不落帝國,國內各地興建鐵路,將鐵路修建到了西藏之巔,海外各殖民地同時興建鐵路,雖然陸海軍實力不行,但能拿數量湊,也勉強是世界第一,同時和德國結盟進攻俄國,俄國由於制度落後而受盡了清德的欺負,清國與德國瓜分在俄的勢力範圍,德佔西部,清佔東部,龍旗遍布太平洋諸島直到紐西蘭,太平洋諸島上的不列顛人二代開始信奉佛教,漢人逐漸成為了非洲各地的主體民族。這僅僅是剛到1905年。推薦閱讀:
※有哪些可愛卻不常見的植物?
※人在什麼時候可以不顧一切堅持信仰?
※如果我特有錢,想新建一個國家,有可能么,應該去哪買地盤兒?
※過去上海各國租界是如何劃分的?
※你所關心的熱點問題都在這裡了