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《3月的獅子》連載訪談之二:久保田光俊x友田亮x岩上敦宏

全文來自:インタビュー

久保田光俊:20世紀80年代開始在shaft上色部負責色彩設定和特殊效果,1995年開始具體參與作品製作。之後一直擔任shaft作品的企划出品人。2004年就任公司負責人。

友田亮:1992年進入白泉社,隸屬younganimal編輯部。歷任younganimal嵐、花和夢總編輯。2015年開始擔任第三編輯部負責人。

岩上敦宏:作為aniplex的製作人,從物語系列和《魔法少女小圓》開始,參與多部shaft製作的作品。2016年就任公司負責人。

1.再次從動畫化的始末開始

——首先還是讓我們了解一下以shaft x aniplex x白泉社這個組合製作的始末吧。羽海野老師曾經說過喜歡shaft以及新房監督的作品,以此為契機新房成為監督,那麼shaft和aniplex參與制作也是因為這種類似的原因吧。

岩上(以下簡稱岩) 確實我最先也是聽說羽海野老師很喜歡shaftx新房監督製作的作品。這個大概就是契機吧。

友田(以下簡稱友) 是呢。在這之前,很多電視台絡繹不絕的來詢問我。後來我知道羽海野老師非常喜歡《化物語》和《魔法少女小圓》,於是最後我提前詢問羽海野老師如果是新房來擔任監督的話《3月的獅子》動畫化是否OK。總之,這是他答應動畫化的條件。後來,擔任現在動畫的將棋棋譜製作有關工作,以指導棋士的身份在圍棋將棋頻道上班的田中誠君來我這裡聽到這個條件後轉達給了岩上先生。

岩 田中感覺就像從天而降一般來到了我這裡告訴我羽海野老師的這個消息。然後我立馬和shaft的久保田先生社長說了一下有這回事情。

久保田(以下簡稱久) 沒錯

——雖然這種事情不太常見,但是還是有很多人會跟shaft和aniplex說希望你們製作動畫的情況吧……

久 比起跟我們說,和岩上先生他們商談的情況更多吧(笑)

岩 嘛,雖然希望我們製作動畫的情況有很多次,但是這一次不管怎麼說是《3月的獅子》呢。剛才友田先生也曾經說過,不僅在動畫界,恐怕是電影界內不知道的人可以說屈指可數。雖然我們和shaft一起製作了很多作品,雖然有些不好說,不過這個作品對我們來說過於大了……。所以基本上是從來沒有想過的。

——好像是《3月的獅子》都還沒有誰製作動畫嘛…?這樣的?

岩 所以我聽說羽海野老師希望shaft和新房監督製作的時候,感到非常的意外。

久 所以,我在最初聽到岩上先生這麼說的時候雖然知道這個漫畫,但是還是再讀了一遍。還是沒有自信能夠動畫化好如此優秀的原作…

——是這麼想的嗎?

久 重新讀了一遍,我覺得是非常非常棒的作品。動畫能夠表現出多少原作的魅力呢…如果要製作動畫,作為我們而言,必須要把原作的內容進行更深的擴展,但是對於如此高完成度的作品而言,究竟要如何添加動畫視頻里表現的細節,我是非常的煩惱。所以對於是否要做這個作品我是猶豫了一番的。

岩 而我們aniplex也參與其中,shaft之前的作品是有種深夜動畫風格,作品風格也像變化球一般多種多樣,在這其中進行創造。但是,如果是《3月的獅子》的話,必須要正面攻擊的方法製作。

久 沒錯。必須是正面面對取勝。

岩 嘛,因此最開始與其說是猶豫不如說是感到十分的驚訝。

——作為選擇支而言,因此拒絕也是有可能的……

久 實際上是有一次的…。我聽說這件事後煩惱了一會說「岩上先生,果然我們還是不行吧」。但是這之後羽海野老師多次熱情的詢問我們「果然還是動畫化嗎?」於是我決定那就挑戰一下吧。

友 羽海野老師真的是,說如果不是自己期待的staff製作的話不做動畫也沒事。

久 怎麼說的呢?

友 當然動畫業界還有很多優秀的staff這是知道的,但如果製作人員對作品抱有疑問在製作中疑問反而增加那麼不製作也可以的。所以,實際上他考慮的是連載結束後再談動畫化的事情。

——剛才也說過這是挑戰,那麼現在動畫也在漸漸製作之中,大家在挑戰的過程之中的感覺怎麼樣呢?

友 我在拜託了之後,基本上都交給了staff了,在看見人設的時候不由得覺得非常的棒。話說回來前段時間把shaft製作的上色樣品給羽海野老師看了,他很開心的說「多麼棒啊」。看起來非常的喜歡呢。

久 那真的是太好了

2 三人所認為的《3月的獅子》的魅力

——話說回來,雖然久保田先生和岩上先生有猶豫動畫化不能表現好的地方,但是將其動畫化的魅力又有何在呢?

岩 確實將其動畫化我認為是不容易的。對於羽海野老師這麼強烈的作家性質製作的故事、角色以及平衡,作為動畫製作而言感覺都很難達到。單純注重故事是不行的,如何巧妙的酌情的進行刪減對於我來說是最初的想法。但是再次閱讀的時候,比如說在插入畫面全黑的場景中的那些橫寫豎寫的文字像詩一般的地方,感覺非常有shaft的味道。如果讓新房監督和久保田先生他們製作的話絕對會變得非常有趣的。

久 我對原作的印象是這是一部登場人物眾多的戰鬥漫畫。角色既有少年又有老人還有姐妹,我覺得這種戰鬥的戲劇性正是魅力所在。反過來,這些大量的戰鬥都沒有動作場面和人物傷亡,究竟如何製作成動畫,我覺得非常的困難…。

——感覺到魅力的地方反而是困難的地方。

久 沒錯。所以究竟是用何種風格製作,以及角色的造型,新房監督的演出都是我最期待的部分。究竟如何,大家一看便知。

(將棋也被稱為棋盤上的格鬥)

——接下來想單純的問一下久保田先生和岩上先生喜歡的角色和場景是什麼呢?

岩 喜歡的角色……不管什麼作品談到這個總是很困難呢(笑)。雖然不是三月町和六月町,但是我很喜歡將棋和三姐妹的部分,果然男生對於島田對宗谷戰這種地方很容易興奮起來。在最開始的地方這裡給我很深的印象

久 就我的立場而言很難說(笑),不過我非常喜歡後藤。

——可以問一下理由嗎?

久 在拿著將棋的時候和香子一起的時候以及和零君的時候有著不同的樣子。是一個非常強大的男子,既給人不好的預感,有帶著神秘感,在原作中將會如何描寫他呢也讓我十分期待。我很好奇。

友 我前段時間在其他採訪中也遇到過這個問題,當時說的是島田。(笑)

——一樣的問題回答也是異彩紛呈。《3月的獅子》也給人這種感覺。

友 就在剛剛我想起來了,以前糸井重里和羽海野老師曾經對談過,那個時候我也問了糸井這個問題,他回答的是「零君吧」。沒想到糸井先生雖然年過六十卻仍然注意著零君!!所以聽到你的感想我既高興又感到驚訝。

——不是喜歡的和自己年齡相仿的角色。

友 沒錯。完全沒有這個趨勢,所以我覺得特別厲害。

岩 不融入角色是不行的。因為我們不管做什麼都是以大叔的眼光看待,所以就會移情於大叔的角色了(笑)。

友 我也是說完喜歡島田之後就感覺「啊咧?」(笑)。

3 羽海野老師和新房監督監督的緣分是……?

——雖然迄今為止有各種的編輯部和作家一起組合的情況,不過shaft、aniplex、我們younganimal編輯部和羽海野老師是初次合作。雖然開始的時候有一些磕磕絆絆,但是實際上現狀如何呢?

岩 因為是白泉社的訪談所以也不會說什麼客套話,但是我覺得現在進展的非常順利。白泉社方面也十分幫助,而且在與羽海野老師一起商討的時候,我感覺新房監督和羽海野老師之間的交流非常的順暢。雖然有各種各樣的情況,但是我認為是一部非常圓滿進行的作品。

——久保田先生又是如何呢?

久 正如岩上先生所言。在腳本會議上羽海野老師也參加了很多次,受到了他非常多的幫助。也讓我們感受到了家庭的氛圍,真的是很感激。

友 羽海野老師也是因為這是一群製作了自己喜歡作品的人,對他們抱著無限的尊敬所以才進展的這麼順利吧。

——新房監督和久保田先生以及岩上先生如同盟友一般,如果是對羽海野老師以及我們的評價的話,大概也是有好感的吧?

久 真的是非常非常好呢(笑)。新房監督感覺是喜歡羽海野老師的不得了。

岩 真的是非常非常好呢(笑)。

久 (兩個人)不是非常相似嗎。

岩 沒錯。

(有共通之處就能合得來)

——在各位看來,新房監督和羽海野老師的共通之處在於?

久 因為羽海野老師和新房監督的波長相合,聊起天來也非常起勁,所以一看到他們就讓人感到欣慰。包含著創造性在內,兩人的共通之處還是挺多的。

友 前段時間,不是給羽海野老師看了一下新房監督自己畫的對於分鏡的修改嗎,結果那傢伙一直說「沒想到畫得這麼棒…!」。看著新房監督畫的零君,也是一個勁的說「能畫出如此惹人憐愛的少年的男人不存在啊——」。

——感覺羽海野老師對於新房監督的尊敬因為《3月的獅子》的動畫化而比以前更加深了呢。

岩 不過,新房監督那獨特的分鏡修改的圖果然是非同凡響呢。

久 那是因為新房監督的畫十分有說服力嘛。先不說圖的好壞,畫面本身就很有力量。

友 我最驚奇的是,最初看見新房監督的時候對他的印象就是在會議結束後的酒會上非常嗜酒的場景…。

久 我們一樣(笑)。

友 在第二次的劇本會議上,新房監督連續不停的說著,要怎麼怎麼做,這裡要加上什麼什麼東西,感覺這個人的頭腦中已經完全產生了分鏡和視頻了。這個時候我才感覺到這傢伙不是簡單的醉鬼!(笑)

岩 雖然不是和其他作品作比較,但是感覺這次的腳本會議,新房監督特別的有熱情。

4 用長篇幅描繪眾生相

——剛才岩上先生也曾經說過shaft一直以來都是深夜動畫的風格,這次的動畫因為實在NHK綜合頻道播出,所以讀者在知道shaft製作後也是非常吃驚呢。

友 剛才我也說過,最初的時候很多電視台和公司都來找過我,其中就有NHKEnterprise公司的製作人野島。(註:應該是指野島正宏)

——大概六年之前呢。

友 沒錯。但是一聽到是要求shaft和新房監督這種組合才行的時候,大家都「啊,果然我們還是辦不到呢」,然後就離開了。

——嘛,實際上直到shaft接受這個製作為止也深思熟慮了一段時間,所以大家有這個顧慮也是在所難免。

友 但是,野島卻說「那麼,就算連載結束後再動畫化也沒關係,請讓我們來投資吧」。因此,再和岩上先生、久保田先生同意製作動畫的時候…

——在哪些電視台播放,是採取電視播放還是劇場播放,三個公司一定是取得了共識的吧

友 那個時候我就對野島說的,「關於動畫化的問題我已經不負責了,希望你可以去和岩上先生說一下」。對於我而言,如果決定可以在NHK綜合頻道什麼上播放的話,對於作品而言是有很好的宣傳效果的,所以拜託了岩上先生作為對象。這之後,野島去了岩上先生那邊,談了幾次之後…就確定了。

岩 沒錯。因為是如此高人氣的作品,所以我希望有更多的人能夠看到,因為如果是NHK的話,在全國都能收看到,對我而言正合適。

友 在同時段內,就連波照間島也能看見。羽海野老師也非常的高興。(註:波照間島,日本有人居住的最南端,人口數約600)

——不過我也給羽海野老師說過前段時間,《蜂蜜與四葉草》的動畫在福岡就不能收看。shaft聽說在NHK播放的時候也是如此表現嗎?

久 其實我們最終的想法也是讓儘可能多的人看到作品。所以聽說這件事後我們也非常開心。

友 雖然現在也有隻要懂的人懂就可以了的想法,但是果然讓自己的作品受到儘可能多的人收看,本來就是創作的原點。

(電視將棋比賽中也有NHK杯)

——正好說到這個話題…雖然有些冒昧,但是請讓我在這裡發表一下,本作品一共是播放22集!負責人們致力於讓大家在長時間內可以欣賞這部作品!當然比起12集3個多月製作的負擔增加了一倍,不過為何選擇22集的容量,是誰提起的這個建議,能否告訴大家一下呢?

友 這個首先是我希望可以這樣的。因為原作本身也很長,後來是變更還是保留是交給岩上先生判斷的。

岩 從原作內容來看,果然如果要製作電視動畫的話,最少也要這麼多的集數,我最開始也是這麼想的。

——也就是說基本上是大家的共識了呢

久 再加上,在腳本會議開始的時候,大家再次認識到了這是一部每一集的內容非常多的作品。讓人感覺一集之中就有很多重要的東西。

岩 重要的是,究竟要不要像我剛才說的將原作的將棋和川本家的部分進行適當的刪減,根據這個決定作品本身的故事走向也會發生變化。但是在最初的腳本會議上,大家的結論是要完全尊重原作。所以因為要把原作照搬進動畫之中,因此必須要這麼多的集數。

——作為尊重原作動畫化的結論之一,所以是這樣的集數呢。在這個商討的過程中,新房監督和shaft的各位又是什麼情況呢?果然,這是一個對大家而言與眾不同的嘗試吧?

岩 新房監督和shaft的各位也是這樣,大家都是配合著原作思考著原作的有趣之處,配合讀者的想法認真的行動。不過也有一個如何將羽海野老師的畫面的說服力表現在動畫之中的問題,在最初的版權繪上,在我看見杉山的繪畫和那獨特的背景色使用之後,再一次感覺到了非常厲害。與其說是繪畫上,不如說是對它所努力的方向上。

久 我們根據製作作品的不同,挑戰的東西和主題也在發生變化,尤其是《3月的獅子》對我們而言必須要採取與以往不同的手法製作。所以要使用到之前沒有用過的「肌肉」。必須把我之前說的戰鬥戲劇認真的表現出來。設定上必須考慮真實性。因為我覺得要達到這個也是非常的困難,所以這個首先就是一個新的嘗試。所以首先就把羽海野老師的角色做了一次版權繪,不過實際上也是經歷過很多次試錯的,我們好幾次都在不停的揣摩,最後的那個造型,在某種意義上,也算是對羽海野老師的原作進行某種意義的我們的回答吧。

(一切都是為了和原作世界觀相合)

——那個時候,大家各自也有自己的地方感受到了疼痛吧

久 確實,即使是在新房監督的立場上,也必須採取和以往不同的風格接觸作品。不過這也因為非常有意義所以也樂在其中。我也在追求對於新房監督為首的staff們有刺激性的作品。

5 這些人正在製作動畫!

——話說回來,這一次也有各種各樣的staff情報,關於staff的選擇是久保田先生確定的嗎?

久 大部分是新房監督和我以及動畫製作人岩城忠雄確定的

——請和《3月的獅子》的原作讀者們介紹一下staff各位至今的履歷吧

久 角色設計和總作畫監督是杉山延寬君。也許有知道他的人,他在《荒川爆笑團》和《偽戀》中畫出非常有特點的原畫,擁有技術以及豐厚的經驗。因為想到如果是他應該沒問題吧,所以選擇了他作為人設。

(人設圖)

——是那種給羽海野老師看也會懷疑是不是自己畫的程度呢

久 他很擅長將原作的畫面進行升華。另外。這一次的美術設定是名倉靖博。他最有名的作品是小小外星人(1984,角色原案)和姆明一族(1990,角色設計),最近負責了《目隱都市的演繹者》的圖畫本的工作。(註:另外也是《space dandy》的美術設定)獨特的世界觀是由角色設計和設定決定的。這一次的設定上,我也有新的職務,因為飽含著熱情製作,所以對於這個我還是非常放心的。不管是原畫還是設定上,都能描繪細緻的圖畫,給每個人都有展現的機會,我覺得是設置的非常好。另外美術監督則是田村盛輝,田村先生履歷也非常厲害,我覺得他能將世界觀和原作的畫面有機的結合起來進行背景作畫,能夠滿足所有人的想像。(註:田村盛輝,動畫工房婆娑羅所屬,參與多部京都動畫公司作品的美術監督)

友 畢竟原作是黑白的。所以對上色之後的效果大家都很有興趣呢。

——非常期待能夠選出可以滿足讀者期待的staff呢

久 因為對於新房監督而言將原作的世界觀如何通過設定部分表現出來是很重要的。所以我選拔了一批符合他要求的人。

——演出方面,是以岡田堅二朗為首的陣容呢

久 他在物語系列方面負責了很多重要集數的分鏡演出工作,這一次也是提拔為了系列導演。和新房監督工作的履歷也很長,所以不僅是共同語言以及具體工作部分的理解也能很快相互溝通,所以期待他這一次有活躍的表現。(注1:系列導演是shaft較為常見的職務設定,類似於副監督。據採訪,監督主要負責分鏡修改,系列導演主要負責layout的修改)(注2:岡田堅二朗,2012年開始從貓物語黑參與shaft製作,尤其是偽戀二期的岡田回2,12集很有人氣)

——還有音樂上,是橋本由香利負責呢。

久 橋本是新房監督的要求呢。在shaft作品裡曾經參與了《再見絕望先生》以及《鎖鎖美@提不起勁》。因為覺得大概很合得來青春類的作品,所以新房監督希望這次也有他負責。

——作為aniplex方面,對於動畫方面的staff也想提問一下。比如動畫的官方推特的負責人是?

太田 大家好,我是負責官方推特以及《3月的獅子》動畫宣傳的太田今日子。我會加油的!話說上次我偶爾得知了《3月的獅子》的企劃之後立馬就想著「什麼?!我要來!!」所以早就虎視眈眈了(笑)。

——太田在《偽戀》以及《傷物語》的動畫宣傳上都出了很大的力,受到了新房監督的信賴呢!

岩 (關於《3月的獅子》的動畫的)不管是aniplex的製作人淀明子還是宣傳負責人太田,都是一直跟隨者shaft製作的團隊。(註:淀明子,負責了《目隱都市的演繹者》以及《偽戀》的製作)

久 沒錯。大家互相熟悉就非常有把握。

——而且宣傳上還有鎌田優子,製作上有高橋學的加入,更加的有把握了。

鎌田 我是之前在子公司的負責音樂工作的,今年3月調來了aniplex,雖然還是一位新人,但是因為很想製作動畫,所以能夠參與《3月的獅子》我感到非常榮幸。

岩 我們的宣傳部一直就是自薦制。所以主動要求是很重要的。

——有這些人的參與,對於原作方以及讀者而言真的是非常開心。順便問一下,迄今為止原作方面有提到過什麼要求嗎?

友 有過嗎?

久 我感覺沒有。

岩 最大的要求好像就是shaft和新房監督監督製作吧。

——確實,這是最初以及最大的要求呢。

友 是的。不過,羽海野老師之前說過希望做成《化物語》一樣的作品,被新房監督拒絕了呢。

——啊,沒錯,是有這件事呢(笑)。

久 還說過希望渡邊明夫來做(角色設計)呢。

友 不過這個要求也被拒絕了(笑)。

——話說回來,雖然不同於要求,在商談的時候,好像也談過很期待有角色歌的實現呢。

久 我這裡也很期待。

岩 羽海野老師同意的話,我們馬上行動。

友 羽海野老師一直在說「請做吧!」哦。

——那麼,也請大家期待「連這都有?!」的場景吧。因為滑川在原作裡面也演唱過物語系列的角色歌曲《sugar sweet nightmare》呢(笑)。

友 羽海野老師真的是非常喜歡物語啊。

——那麼,最後請各位對期待這個動畫的大家說幾句吧。

友 我的立場其實更加傾向於客人的。所以也是非常期待動畫的。嘛不過還是說一句讓大家放心的話。做得非常的棒。(笑容)

岩 我也是。在我看來,新房監督為首的staff的各位真的是抱著極大的熱情來製作的,當我看見上色好的畫面的時候也感覺到非常的好。我首先就很期待看到一集製作的完成。也希望大家可以愉快的欣賞。

久 就我而言,因為可以作為粉絲第一個看見視頻,所以對於能夠最早感受到作品也是很抱歉(笑)。

——三位所感受到的令人享受的作品魅力,對於《3月的獅子》的粉絲來說,真的是非常安心的消息!


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