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沸點資本於光東: 領投高思後, 互聯網圈老兵怎樣拆解「教育乘互聯網」?

出身互聯網圈的於光東向來只看產品不看趨勢。所謂不看趨勢,指的是不看時下所謂最熱的趨勢,「AI時代到來了」、「O2O模式非常好」,資本就應該競相追逐嗎?並非如此。「我們從來不看時下所謂最熱的趨勢,而是只看我們認定的產品。在我們眼中,一個偉大時代的來臨是由一個偉大的產品產生的,而不是由一個趨勢產生的。」

於光東,360公司終身顧問,自2006年進入360後,一路披襟斬棘負責360多條業務線,曾先後負責360導航、搜索、手機助手、手機衛士、無線瀏覽器、影視和電商等產品。作為一名互聯網老兵從大公司跳出來做投資,於光東重新開始了新的創業征途。

2017年9月20日,沸點資本涉足教育領域的「首秀」——高思教育公之於眾。高思教育宣布完成5.5億元人民幣融資,由沸點資本和華人文化產業投資基金領投,創新工場、中金公司、正心谷創新資本等參與跟投。於光東向鯨媒體透露,以後會繼續投資教育領域的公司。

在投資方面,他強調親力親為,全程hands on,全程自己干,親力親為很重要。「首先要站在創業者的角度,跟創業者保持同頻,你才能夠看懂他,你才能知道他未來的夢想是什麼。」

他點了根煙,吐了口氣說:「我比較喜歡『瘋』一點的CEO,所謂『瘋』一點的CEO就是敢想、敢幹、有激情、有執行力。」他還稱,「如果高思的CEO跟我說他不想超過新東方,不想超過學而思,如果他一點想法都沒有,那我就覺得他不值得投資。」

從互聯網涉足教育領域,互聯網老兵出身的於光東怎樣看待教育領域投資?為什麼會對高思教育產生投資「沸點」?在他看來,什麼樣的公司才能夠稱之為獨角獸級的互聯網教育公司?

什麼是「教育乘互聯網」?

鯨媒體:您作為一名互聯網圈的老兵,現在涉足投資教育後是如何看教育行業的?

於光東:教育是一個傳統的行業,但「互聯網+教育」,卻是一個新興的產業。實際上,到今天為止,所有的教育都是對互聯網的應用。

我們把現在的教育分成兩種,一種是線下教育公司,另一種是線上互聯網教育公司。但從本質上來看,無論是「互聯網+教育」,還是教育互聯網化,在我們眼中,未來一定會進入「教育乘互聯網」的時代。

其次,不管是線上教育還是線下教育,我認為教育公司都需要有體系化的服務。

現在的「教育+互聯網」就是一個體系化的、非常有意思的領域,對於創業者而言,誰能夠把產生興趣變為服務,制定一系列流程,做出體系化的服務。通過互聯網提升效率,降低成本,實現課程的標準化,並在這個過程中讓用戶對老師的依賴越來越低,讓用戶粘性越來越高,把教育做成遊戲一樣的任務體系,誰最終就將成為最成功的教育公司。畢竟,教育不是一個場景化的東西,而是一件持續的、伴隨終生的事情。

最後我認為「教育乘互聯網」的時代已經到來。現在我們非常看好那些將線下教育做成品牌的公司。因為,教育領域內的公司本來就很分散,而能夠將線下教育做成品牌,或形成自身體系的公司,一旦乘上互聯網的東風,必然會有一個指數型的爆髮式增長。這也正是構成獨角獸公司的充分條件。現在的教育市場非常的零散,新東方和好未來加在一起不超過5%的市場份額。所以,在教育這個市場,還有很大的空間。

鯨媒體:目前公立學校和課外輔導其實是處於割裂的狀態,那互聯網乘進來之後,兩者會產生哪些化學反應?

於光東:之前的公立學校與課外輔導產生割裂的原因在於時間,學生白天在學校上課,晚上才進入輔導班。老師不同、教材不同、進度不同,導致學生的學習處於間斷的狀態。由於互聯網的存在,讓這一切問題都迎刃而解。我相信所有的課件、作業與考試,未來都會在互聯網這個平台上慢慢交融,形成一體。公立學校的作業體系、師生的溝通體系完全可以與課外輔導在線上達成一致,讓學生的學習狀態不再間斷,形成一個有機的整體。

鯨媒體:您一直是互聯網從業背景,從原本印象來看,您投在線教育會比較多一些,所以現在您是不太看好在線教育?

於光東:現在所謂的互聯網在線教育,在我看來,不過是處於初級階段。如今所謂獨角獸級的互聯網教育公司,存在一定估值過高的問題,但是恰恰因為高估值,人們蜂擁而入,顯得在線教育發展蓬勃。而線下教育由於商業模式固定,收入穩定,反而沒什麼吸引力。但是,在我看來,教育和互聯網的真正爆發點應當源於「教育乘互聯網」,兩手組合在一起,這才叫真正的互聯網教育公司。我認為,未來所有的教育公司都會成為互聯網教育公司,這是不容置疑的,只不過有的人是從線下走到線上,有的人是從線上走到線下而已。

三個層次劃分教育賽道

鯨媒體:聽說沸點資本會加大教育方面的投資,這個戰略是從什麼時候開始定的?(鯨媒體註:沸點資本成立於2016年3月,由360公司終身顧問於光東、原高原資本(中國)創始合伙人塗鴻川和合伙人姚亞平共同創辦。沸點資本管理著4支基金,近20億人民幣資金規模,主要關注TMT、文化娛樂、體育、影視、安全、教育等領域的新興創業項目。)

於光東:其實我們在做沸點之前,就確定了一個非常重要的戰略方向,希望能同一些「產業乘互聯網」的項目一起合作,包括教育、新零售、醫療等等。創業者在傳統領域做得很好,經由沸點資本助力,通過互聯網,讓他們實現指數型的增長。指數型主要包括兩個層面,第一層含義是用戶粘性與用戶連接的指數型;第二層含義是公司PE的指數型。

鯨媒體:你們會看好哪些教育賽道?

於光東:我們對於教育賽道有三種劃分。

第一層次是以年齡段為劃分的賽道,K6(注K6為小學)之前,K12之後,這兩端是我們特別關注的方向。K6之前我們會看重學前教育,包括編程、藝術等;K12之後,我們會投一些偏技術的教育平台、職業教育等。

第二層次是基於內容本身的賽道,現在的教育內容越來越豐富多彩,未來的人除了關注技能方面的教育之外,他們還希望能夠在素質領域得到很大的提升,這是我們現在這一代80後家長和未來90後家長越來越關心的。所以在教育內容上我們會偏向素質教育的投資,例如編程教育、STEAM教育等。

第三層次是碎片化的知識付費,比如碎片化的知識付費、碎片化的口語、碎片化的天文、地理、音樂等教育。從用戶的接觸角度來說,並非結果導向,而是知識填充型的(消遣)。

這是我們看教育的三個不同層次,第一優先順序、第二優先順序和第三優先順序。

鯨媒體:第三層次的碎片化賽道還挺有意思,因為部分投資人對知識付費可能不太感興趣,他們覺得教育需要有體系化、儀式感,而碎片化打破了這種固有的形式,那您為何看好這個領域?

於光東:在教育垂直領域,我自己給它取了一個名字,叫做交易服務型教育,所謂交易服務型教育,強調三個方面:第一是教育時間的終身化;第二是教育內容的多元化,更加偏向於素質教育;第三是教育形式的碎片化。例如我舉一個特簡單的例子,我們今天看學技術的人,他為什麼要學技術,在學技術的平台上他有很多潛在的工作機會,這就是他碎片化學習的結果。

這個平台雖然沒有體系化的學習內容,但大家學習完了之後,實際上也會產生一些能力,平台後續也會給大家提供一些服務。比如黑馬學院就是一個典型的交易服務型碎片化的教育平台,他們(用戶)在這個平台上是為了什麼?是為了投資,先是學習投資,繼而吸引付費。這種教育模型其實就是「知識付費+後續資源」,它既不是一個傳統的教育公司,也不是一個傳統的互聯網社區公司,它其實就是一個交易服務型的教育公司。

鯨媒體:您個人對哪些教育的賽道或者是哪些點的投資是比較擅長?

於光東:素質教育吧,做了十幾年的話劇社,從教育的角度剖析就是素質教育、藝術教育,所以我在這方面還是比較有心得的,除了素質和藝術教育,我們比較偏重STEAM教育和K12教育,我們希望可以結合自身在互聯網上的經驗幫助這些企業成長。

對高思教育的「安卓模式」產生「沸點」

鯨媒體:什麼樣的公司會讓您比較激動,有「沸點」呢?

於光東:首先,創業者做的這件事情滿足的是用戶實際擁有但不知該如何形容的需求;其次,產品能夠一下抓到用戶的痛點,讓用戶輕而易舉地接受;最後一點,也是我比較重視的,我比較喜歡「瘋」一點的CEO,所謂「瘋」一點的CEO就是敢想、敢幹、有激情、有執行力。一個好的CEO或者一個特別偉大的公司基本上都有「瘋子」特質,所謂「瘋子」,就是想別人所不敢想的,做別人所不敢做的。

但是,我所言的瘋子不是表面的「瘋子」,即使心中「瘋」,但表面上還是可以按部就班做事。以高思為例,如果高思的CEO跟我說他不想超過新東方,不想超過學而思,如果他一點想法都沒有,那我就覺得他不值得投資。

鯨媒體:高思為什麼讓您覺得有沸點?

於光東:如果你深入去了解高思,高思的模式大概有兩方面比較重要的元素:第一,高思教育具備從招生獲客到後續服務再到最終教育的一個完整的體系,這個體系對於高思教育的發展起到推動作用。

第二,高思教育CEO敢於在互聯網教育方面投入,他所採取的安卓模式,將機構自身的教研體系全盤向外輸出,不僅僅是教材、教案、教學體系,還有人力資源管理、學校管理、招生管理等等,這裡面也包括雙師課堂、一對一直播等產品體系。所有這些看起來就像是教育界的安卓系統,任何學校拿這套系統都可以開個學校。

(鯨媒體註:商業模式上,蘋果模式指的是iOS操作系統與硬體均是封閉狀態;安卓模式則是android操作系統和硬體均全線開放。)

鯨媒體:高思教育目前主要是向外地輸出?您覺得高思在向B端輸出這塊比較超前?

於光東:高思目前主要是向外地輸出。高思教育在北京的目的是建立一個口碑的制高點,建立大家對它的認知。高思這套向外地輸出的平台叫「愛學習」,「愛學習」這套平台就是給所有學生製作安卓系統的底層。因為有第一點,所以它才敢做第二點。這兩件事,結合在一起,他才能把這個蛋糕做得那麼大。另外,高思今年預計在互聯網平台方面的利潤,能達到總利潤的1/3。在我看來,預計明年或後年就能完全超過線下的業務。

高思教育願意把這些東西輸出給大家,這一點,我與高思的CEO不謀而合,這讓我產生沸點,今天中國的教育只看見了金字塔尖的教育,以為這已經很成熟了,但並非如此。實際上,中國二、三、四線市場還有很多的學校,他們都沒有完整的教育體系,從業人員的素質也不高的,但是,這些地方不需要教育嗎?答案當然是否定的。所以高思的CEO想通過這樣的方式做到教育公平,從社會責任感的角度來說,高思教育希望做到的是:「讓天下沒有難做的教育」,而其他巨頭做的都是讓天下都別做教育,只有我做教育。

鯨媒體:咱們對高思除了財務方面,還會有哪些幫助?

於光東:首先,我們會針對高思的整個互聯網邏輯架構,提出自己的建議,前提是我們的幫忙不添亂,因為沸點資本不替創業者做決定;其次,我們會幫高思推薦互聯網人才資源、產品相關人才等;最後在資本方面,我們非常重視投後管理,我們的投後管理都是我們自己做,類似於工匠型的投資。

鯨媒體:您剛才提到要「教育公平」,從消費者的角度看,大家確實希望學習的成本越來越低;但對企業來說,如果說消費者付出的成本比較低的話,機構的收入可能會受到影響,比如學費下降。您怎麼看這個問題?

於光東:教育的價格體現了消費者對這件事的重視程度。為什麼高思要做B端輸出,其實就是要降低校長的辦學成本,降低學校運營成本,讓更多的人去做教育。這件事就是一個基數問題,市場到底有多少容量,有多少人想去學習,而在我看來,這個市場非常大。

問題中提到的價格降低,對於高思而言,一點都不擔心,因為價格降低意味著會有更多的學生進來,學生對拿高分或者產生學習能力這件事是有剛需的。像高思這樣的企業,目的不僅僅是讓你學習,而是讓你產生學習能力。

為什麼要打造教育體系,根本目的還是為了讓學生產生學習能力,學習能力的建立需要一套類似於遊戲任務這樣的教育體系,場景化的讓學習者去學習,這是第一個。

價格降低是由市場決定的,但是,人們對於教育的剛需,至少在十年之內不會消亡的,不管是K12還是素質教育,我們都會一直不斷探索。

「AI+教育不是顛覆式,而是增強式」

鯨媒體:2018年您認為錢會流向教育的哪些領域?

於光東:第一個我認為會流向的是「教育乘互聯網」領域,類似於高思教育向B端輸出的模式,未來也會有很多公司會往這個方向發展。他們不再說「我只是給我自己用」,不再是「讓我自己變好,然後變成蘋果」,而是採用安卓模式。

第二個是純線上的互聯網教育,例如外國人學漢語,未來還有很多與純線上互聯網模式相關的方向。

第三個是嬰幼兒教育。在幼兒園方面,尤其對於學前教育,在我看來,應當會以文化、藝術等為主;另外我說一句,成人教育方面的投資,預計也會以文化、藝術學習為主。

第四個是AI+教育,我認為AI+教育以後會起一個小苗頭。

鯨媒體:您剛提到成人領域的素質教育,我們覺得蠻有意思的,很多機構其實並不看好這個,這方面其實沒有什麼剛性需求,看上去現在消費者還不太捨得在這方面花錢。

於光東:其實我們看得更多的是產品。比如我讓你學音樂,學完了之後給你錄歌,幫你出專輯,那你會不會感興趣呢?為什麼你今天沒學,是因為沒有這樣的產品呈現在你面前。

一個好的教育產品要有一套完整的教育體系,因為素質教育的教育體系跟K12的教育體系不一樣。雖然今天素質教育遍地開花,但還是做不大。很多人都是刻舟求劍,站在一個固定的角度去看問題,但是我們經常講,投資更看重的是,是否有產品去滿足人們的內在需求。

今天創業者應該做這樣的產品,將人們沒有被發掘的潛在需求發掘出來。我們今天要投的就是那些滿足用戶心中內在需求、但尚未在市面上出現的產品。

鯨媒體:您對AI+教育的具體看法是?

於光東:我認為教育有三大要素,分別是教育體系、師資、學生。首先我認為教育體系未來很有可能採用AI的方法解決,AI能夠增強教育體系的效率,降低教育體系的成本。此外,AI還能做到對學生的學習有效性進行評估,通過機器學習演算法的形式讓每個學生看到的內容是不一樣的,根據學生不同的教學進程,匹配不同的知識內容與測試。

其次對於AI能不能代替老師的問題,我個人認為五年之內AI是很難代替老師的,老師在講課過程中會涉及一些教育體系、PPT甚至笑話,再到篩選簡歷與管理服務,我認為AI在短時間內很難做到。總的來說,我認為AI對教育而言不是顛覆式的,而是一種增強式。今天想做AI的教育公司,必須要具備一套完整的教育體系,才有可能做好AI內容。

另外,作為一個互聯網從業者,我對AI的理解是,你必須要有一些特別牛的人,對這個行業特別懂,他要給機器定一個先導規則,這個先導規則是否科學,決定於這個機器未來運轉是否科學,所以今天沒有這套體系的人去做AI是無從下手的。

鯨媒體:您覺得AI有沒有可能改變企業的生產關係或者商業模式呢?

於光東:以我目前的認知,顛覆商業模式的源動力是產生一個新的場景,但AI實際上是增強性,並沒有創造一個新的場景。

移動互聯網是一個新的商業模式,增加了用戶粘性,降低成本,改變我們的習慣,提高企業的效率。而AI沒有改變用戶的習慣,只是提高商家的生產效率,移動互聯網和AI不同的一點,就在於前者改變了用戶的習慣。

原本是看紙質書、看報紙的,現在是看APP,但就廣告植入而言,紙質書的廣告植入較複雜,而且很多用戶也沒有隨身攜帶紙質書的習慣,但是APP就不同了,隨時隨地都能瀏覽,這就顛覆了傳統的商業模式,在用戶瀏覽APP,停留的時間內插入廣告,形成了一種新的滲透式商業模式。而目前的AI,卻難以改變用戶的習慣。

採訪後記:

於光東向鯨媒體透露,沸點資本每年的投資回報率有70%多,談及原因,他表示有三大「秘訣」。第一個秘訣是全程hands on,全程自己干,親力親為很重要。「首先要站在創業者的角度,跟創業者保持同頻,你才能夠看懂他,你才能知道他未來的夢想是什麼。」

第二個秘訣是沸點會花50%的時間在投後。「對好的項目來說,投後是最關鍵的,而不是投了就完了,所以我們會花50%的時間在投後。」

第三個秘訣是只看產品,以及這個團隊產品迭代的能力。「我們從來不看趨勢。因為我們覺得一個偉大時代的來臨是由一個偉大的產品產生的,而不是由一個趨勢產生的。」他舉例子說明,如果沒有iPhone就沒有移動互聯網時代,沒有這個產品就沒有這個時代,不是先有移動互聯網時代才來的iPhone。「團隊是否具備產品迭代能力和學習能力,是非常重要的。

轉自/鯨媒體

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