吉他中,燒火棍、入門級、中端、高端、全單吉他。都在什麼價位?
看到吉他一直有等級之分,「燒火棍」總不乏被人調侃,更有N多為一把高性價比入門吉他的選購焦頭爛額之初學者。
請知乎上的專業大神來標榜一下明確的價位區間?有人說面單吉他以下都是燒火棍,但……面單吉他已經2000塊錢了好喵?這門檻是不是有些高?還有,我的初學吉他——拉維斯N05D,參考價格780~880,算燒火棍還是入門吉他?
作為一個制琴師,我覺得我最有資格回答這個問題。
——————本文略長,全程乾貨————————不好意思,看到這個題目的時候,一時興奮,先佔了一個坑就去做琴去了,沒想到這麼多朋友搬好小板凳等著我開講,那我就說道說道。首先點名主題,吉他中,燒火棍,入門級,中端,高端很難通過價格區間劃分,價格只能起一個參考作用。因為高價位位中也有燒火棍,低價位中也有精品,那我就一一給大家說一下。
燒火棍:
所謂燒火棍,對外行人來說就是幾百塊錢的粗製濫造,也對也不對,因為你們絕大部分人沒見過幾千塊的燒火棍。一般大家對燒火棍的理解就是合板琴,的確,合板琴因為成本的因素,出燒火棍的比例非常大,燒火棍的一大特點就是手感感人,音準不準,弦扭等配件低劣,不過畢竟價格擺在那裡。從嚴格意義上定義,燒火棍就不能算作樂器,頂多算一個玩具或者裝飾品。在這裡教大家一個小技巧,淘寶上那些兩三百產自江蘇的吉他,百分百是燒火棍。這裡不是給廣東吉他洗白,畢竟我也屬於廣東吉他的一員。廣東吉他製造產業佔了中國吉他產業半壁江山,有全豐(法立達),桐馨這樣的精品,也有太多不知名小廠做的垃圾,但是江蘇吉他幾乎沒有一個像樣的,全部是做垃圾的。在這裡聲明一下,不是所有的合板琴都是燒火棍,也是有特例的,雖然特例不多,卡馬的合板琴雖然零售只有七八百,但是真的不能算作燒火棍。鄙人不才,跟卡馬兩位老闆私交不錯,多次進入卡馬生產車間參觀,卡馬目前擁有國內最先進的自動化吉他生產線,幾乎完全照搬美國Taylor吉他的生產線,雖然這條生產線仍處於磨合期,但是前途不可限量。
ABB工業機械手,用於機器人打磨拋光。
CNC用于吉他磨框
還有好多圖片一時找不到,沒法上傳。美國HASS的高精度金工模具機床用來做琴頸,一台60萬,而他們有10台,國產如拓雕等品牌的CNC更是數不勝數,一台調節手感的機器就100多萬,整個亞洲只有三台,一台在日本,一台在新加坡,另一台就在卡馬。我第一次進卡馬車間是流口水的,太多設備是我想都不敢想的。工欲善其事, 必先利其器,有好的工具設備才能做好的吉他,而不是完全依靠人的因素。最後,評判一把琴是燒火棍還是算作樂器的一個分水嶺,第一,檢查弦距,如果6弦12品高於3.0mm,1弦12品高於2.5mm(出廠設置),則手感會非常糟糕會毀掉一個初學者的興趣。本人做琴的標準是6弦2.0mm-2.5mm,1弦1.5-2.0mm,低把位則是採用零品設計,追求全方位的舒適手感。
零品的目的是模擬變調夾夾在指板上降低弦距的原理。
第二,檢查音準,一把合格的琴,六根琴弦的八音音誤差值應該在正負5個音分之間,超過這個範圍,則演奏音準成問題。說到這裡,我曾經應邀去一家吉他廠參觀,老闆曾經是做稀土的礦老闆,後來因為政策收緊,被老鄉忽悠著開了吉他廠,本人對吉他一竅不通。在參觀到吉他後段裝配貼馬(粘接琴橋,直接決定了琴弦有效弦長)過程時,工人一個不起眼的小動作被我發現有問題,直覺告訴我,這琴的八度音肯定不對。隨便從倉庫里拿了一把琴用調音表測量後果不其然,音準差的十萬八千里,而這種不合格產品,倉庫里有兩千多把,我默默的對礦老闆說,處理掉吧。礦老闆一臉黑線,廠長在一旁戰戰兢兢。整個工廠沒有一個人會彈琴,出了問題都不知道。至於礦老闆是怎麼理解我那句處理掉,我想他肯定不會按我的意思銷毀掉,2000多把殘次品會不會低價流向市場我就不知道了。
手感,音準這只是評價燒火棍和樂器的最低分界線,還有很多細節上的要求,我不想一一細談,感興趣的朋友可以評論區交流。
僅僅一個燒火棍我就講了這麼多,其實我這人有點話嘮,聊起吉他,我可以跟你談三天三夜。因為熱愛才走上了製作這條路,在這個行業長時間的浸淫,讓我了解很多掌故和行業黑幕,因為身份的原因不能一一揭開,只能看破不說破。
制琴這門學問有點像醫學,醫生和患者之間存在深深的技術壁壘,患者只有無條件相信醫生才行,醫生至少還有醫德限制他們。而普通消費者和制琴師或廠家間同樣有深深的技術壁壘。我看了這麼多吉他類回答,就沒有一個回答到點子上的。
入門級
所謂入門級,實際上是一個很寬泛的概念,一般人的理解就是面單琴,但是進口品牌面單琴和國產品牌的面單琴的價格相差還是挺大的,前者價格空間在5000-7000左右,而國產入門面單從1000-3000不等,其中還有很多國產燒火棍換了個馬甲,打著面單的旗號繼續坑人。首先,先談下進口品牌面單,這裡以Martin和Taylor為代表,Gibson是沒有面單的,旗下的epiphone 轉到印尼生產後質量越做越爛,大約10年前,法立達曾經給epiphone代工過幾個批次的面單,那時的epiphone 做的很不錯。精日,精美我都忍了,不過印尼工人的素質真的比國內工人要差,並不是進口的就一定是好的。我拆過兩把Taylor面單,Taylor GS mini和Taylor214,這兩個型號基本上是Taylor最受歡迎的面單型號。
Taylor GS mini解剖圖
我曾經在知乎文章寫過一篇GS mini音色成因,感興趣的各位可以自己看下。
Taylor 214解剖圖
如果你的預算足夠,而且對品牌也有追求的話,我會毫不猶豫的推薦你買Taylor 2系面單或GS mini,因為Taylor這個價位的面單做的真的很不錯,音色非常有特點,音準很准,手感也很舒適,琴頸上徑寬度採用的是適合亞洲人的43mm。Taylor的面單音色真的跟國內面單的音色不一樣,我本人也一直在做GS mini桶形吉他,一直沒有做出這種音色感覺。所以,我只能通過外觀取勝。
相反,我並不推薦Martin的任何面單系列,Martin作為行業的鼻祖,地位毋庸置疑,但是最近20年的產量超過了過去一百多年的兩倍還多,感興趣的可以看看Martin D100到D200用了幾年時間(D100是為了紀念Martin第100萬隻吉他,D200則是為了紀念第200萬把吉他),Martin的面單大量採用科技木和所謂的HPL材質,除了一張低等級的雲杉面板是實木的,其他全部是合成材料,音色也盡如人意,很多人還誇這還有Martin的味道,我不知道這些人的耳朵是幹什麼吃的。Martin面單我也曾拆解過一隻,圖片找不到了,拆開一看,這什麼玩意兒啊,相對於他的售價我寧可買卡馬G1(這個等下講)。
這裡有個品牌繞不過去,就是YAMAHA,很多人可能不知道Martin Taylor Gibson,但是一定知道YAMAHA,拜雅馬哈多產業發展所賜,這個牌子如雷貫耳,目前雅馬哈的面單以及部分全單全部是杭州蕭山工廠出品,行業內的同仁都知道雅馬哈的特點是穩定性真的非常棒,完爆歐美系的進口產品,在同樣惡劣環境下,也許Gibson 都開裂了,但是雅馬哈什麼事兒也沒有。可是,這也就是雅馬哈最大的優點了,音色嘛,呵呵,說的過去啦,我們都知道雅馬哈是做傢具的,買雅馬哈就不要奢求他的音色多麼好。
但是在這裡,我同樣不推薦雅馬哈,不是因為他的音色。我會告訴你市面上很大一部分雅馬哈都是假的?由於大品牌一般都給經銷商的折扣比較低,但是品牌知名度又太高,客戶有需求,怎麼辦?聰明的中國人不會放棄這個商機,果斷造假啊!我很多朋友工廠都偷偷摸摸做假雅馬哈。Taylor的NT式接柄技術含量太高了,造不了假,即使造假也很容易分辨,但是雅馬哈的琴沒什麼技術含量,國內大部分工廠工藝與之接近,造起假來,那叫一個得心應手。雅馬哈每年都要聯合工商局進行打假,不過即使這樣,依然是野火燒不盡 春風吹又生。有需求,有利益,就會有人去做。
所以,如果你對店家不是百分百信任了解,千萬不要買雅馬哈,否則一不小心就會上當,交了智商稅。無論實體還是電商。
終於要說到國產入門級面單了,雖然網上有很多1000元左右的入門面單,單是我仍然建議大家把購買入門級面單的預算至少提升到2000元,目前主流國產品牌雲杉桃花芯D桶面單的零售價在1500-2000元之間,而雲杉玫瑰木面單的價格還要突破兩千元。在國產入門級面單這個領域我們依然躲不過燒火棍的坑騙。
由於國內人均收入的增加以及國民音樂素養的提高,合板琴的市場是不斷萎縮的。以合板琴龍頭老大卡瑪舉例,從巔峰時期的月產銷近4萬隻,跌落到目前月產銷2萬隻左右,卡瑪彭總曾跟我說過,並不是我們的市場份額被別的品牌佔據了,而是我們很多客戶轉型做面單以上產品,不再做合板琴了。所以,很多曾經的燒火棍廠家也轉型做面單了,還是一樣的工藝,一樣的粗製濫造,成本不過增加幾十元的雲杉單板的錢而已,打起價格戰也有底氣了,網上很多千元以下面單往往是這類廠家出品。大家記住一句真理,買的永遠沒有賣的精,你以為佔便宜了,其實是吃了大虧。貪便宜買回來琴,用不了一年半載,各種問題都出來了,琴頸變形,面板鼓起或下陷,品絲劃手,等等問題。
國產入門面單,我沒有特別想推薦的,購買目前主流品牌,價位適中的吧,這個價位的吉他不要奢求音色多麼好,雖然肯定會比你第一把燒火棍強很多,但是當你有機會彈好一點的全單琴後,你就不想再碰你的面單了,面單終究還是面單。對於入門級面單,更應該關注的是手感,其次根據自己的喜好選擇符合你胃口的外觀。入門級面單的手感最好控制在6弦12品2.5mm左右,1弦12品2.0mm左右,一把能讓你堅持學下去的琴的手感是最重要的,如果你能夠堅持學下去,早晚還是要換琴的。入門級面單只是一個過渡。
中端:
其實在我的理解里,中端琴已經開始進入全單琴領域了,所謂全單琴,意思就是全實木製作的吉他。面板,背板,側板全部採用實木單板製作,不再採用三合板。實木製作的琴跟合板或部分合板製作的面單琴,音色差距是很大的。
今晚先碼這麼多字,先哄孩子睡覺,明天繼續更新。
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最近因為身體原因,停止更新了幾天。今天繼續未完成的部分,一次寫完。
中端吉他的分類依然要分進口品牌和國產品牌兩部分來講。老規矩,先從進口品牌講起。
在我的心裡,進口品牌中端吉他跟高端吉他的價格分界線在1.5W。也許很多人難以接受,紛紛表示Martin DRS2為代表的一系列沙比利全單才六七千塊啊,而且還是Martin的Logo,難道這都不算中端?很遺憾,這真的仍屬於入門級,請看一下他的琴頸和指板以及琴橋依舊是複合材料,跟Martin面單的區別就是背板採用了廉價的沙比利單板而已。我對Martin的入門級產品真的毫無好感,百年企業撈錢的節操碎了一地。請看以下這隻Martin的全單。
這種中線開裂的情況,我們行內一看就知道是廠家的問題,桃花芯沙比利一類的板材在風乾不到位的情況下拼接,後期隨著環境的變化,非常大的幾率從拼接線開裂。而且出事的這把琴的使用者是廣東琴友,廣東潮濕的氣候是不會造成木材過分乾燥失水的。Martin中國總代理雅登樂器對此事的處理方式是客戶保養不當,有償維修。我就呵呵了,我們自己出這種問題的話是要無條件給客戶退換的。由此可見Martin墨西哥工廠在選材時是否真的嚴苛呢?
我個人對Martin吉他的推薦是以D28為代表的分界線,D28以下最好不要買,即使是D28也是一款經典但是飽受爭議的一把琴,職業玩家都知道,老款D28個體差異非常大,有的音色真的非常棒,有的會讓你懷疑這是真的Martin嗎。不過今年Martin推出了新款D28,老款D28並未停產,新舊同堂。新款D28交叉梁前置,理論上低頻會更強。不過至今我還沒上手,所以不做什麼評論。
接下來我們談一下Gibson。Gibson是個讓人又愛又恨的品牌,愛他的原因是因為他的經典,已經成為美國文化的符號,恨他的原因是因為他的價格年年攀上新的高峰。最近Gibson陷入破產傳言,普通吃瓜群眾就洗洗睡吧,別指望Gibson會破產白菜價,最多換個老闆而已,我們在Gibson沒有一分錢股份,沒必要去瞎操那個閑心。Gibson的吉他,各種型號我來回上手了不下十把,也跟很多Gibson大玩家交流過,我們的觀點一致,2W以下的Gibson就不要買了。Gibson是三大品牌里最不親民的一個,同時也是音色最受爭議的一個,無論在國內還是國外。初彈Gibson的琴,你會發現Gibson比較難以驅動,聲音非常平庸,你會懷疑是否對的起這個價錢,沒有初彈Martin那種驚艷的感覺。但是在舞台上插電演出和在錄音棚錄音時就會發現Gibson的聲音與人聲完美融合。即使在美國,Gibson也是在上了年紀的樂手群里比較受歡迎,很多張揚的年輕人更喜歡Taylor的聲音。我經常說,Gibson的聲音像一壺老酒,需要慢慢品才能發現其中的美感,如果你喜歡簡單直接明了的刺激,那Gibson真的不是你的菜。國內很多職業樂手也非常推崇Gibson,比如許巍。
比如趙雷
總結一下,中端吉他,Gibson不推薦,除非你是土豪,請隨意。
接下來,我們聊下Taylor吉他,Taylor的中端吉他從3系開始,其中最火的是314CE,3系的售價從310一萬塊左右到324CE-K 1.5萬不等
對於這個價位Taylor的推薦,我是抱著很複雜的態度的,介於值與不值之間,而且Taylor3系型號眾多,價格不一。不過Taylor的做工在我看來是三大品牌里最好。如果你的預算在1萬左右,又比較喜歡美式指彈比較清亮的聲音,同時對品牌也有一定追求的話,那麼可以考慮購買3系。
終於要準備說到國產品牌了,可能很多人的預算也就只能夠買國產品牌。國產品牌在中端領域是非常豐富的,也是我要重點推薦的,同時也是我們弦墨自己的主戰場。
國產中端吉他從3000-7000元不等的價位,你可以買到很多稱心如意的產品。但是依舊逃脫不了燒火棍的圍剿。從2016年年底開始,吉他製造產業進入一個瓶頸期,很多工廠難以為繼,市面上也開始出現了一批低價全單。雲杉桃花芯全單批發價只有600塊,在實體店可以賣到5000塊,巨大的利益,讓很多琴行趨之若鶩。我的經銷商也發過類似產品圖片給我看是否值得進貨,我看過之後說,如果你想毀掉你的信譽和品牌那就做吧。三無小廠按照合板琴的標準做出來的全單,哪怕是全單依然是燒火混,小廠為了生存,在困難時期哪怕利潤只夠發工資也會幹,做出的產品就是徹頭徹尾的垃圾,據進過貨的朋友評價,一點全單的味兒都沒有。
購買國產中端吉他,最好請認準品牌,獨立小品牌可以考慮,但是千萬不要買三無品牌。
第一個要推薦是Eastman,北方琴的傑出代表,嚴格意義上講Eastman並不是國內品牌,他是由美籍華人創辦的一個音樂產業公司,主戰場是管弦樂器和爵士吉他,民謠吉他只是他很小的一塊業務。Eastman的琴有一個最大的特點,他幾乎全部是在山寨Martin和Gibson,售價只有前者的一半,品質有保證。像Eastman這種,背後有大資金運作的大廠,技術相對比較成熟,材料倉儲也有保證,出品的品質不會特別差,所以,我推薦Eastman。
相對我之前提到的法麗達,我想來想去還是不怎麼推薦了,原因很簡單,如果是10年前,我會強烈推薦法麗達,當時的法麗達在國內屬於一枝獨秀,技術過硬,產品優秀,傲視群雄,國內其他廠家都是垃圾,不是針對誰,而是說當時法麗達外其他國產品牌都是垃圾。但是10年過去了,其他廠家在飛速進步,法麗達不是說沒有進步,而是進步的速度太慢了。連續幾年的上海展,我在法麗達展位試過他們很多琴,私底下也彈過法麗達很多琴,給我的感覺是也就那麼回事,不是說他不好,而是說其他廠家做的也不怎麼比他差了,但是法麗達的售價卻是節節攀升。2017年年底,法麗達內部出現一些變動,由於多年的設備老化,人工成本的攀升等各方面原因,法麗達很有可能關閉在惠州的工廠。未來的法麗達,何去何從是個未知數。
評論區讓我談一下Lava拿火吉他,我跟Lava的高層不熟,只跟他們中層吃過幾次飯,但是我跟lava的每一個代工廠關係都不錯。拿火在我看來並不是一家樂器公司,而是一家互聯網公司。CEO陸子天的背景眾說紛紜,有人說是富二代,有人說是紅三代,總之就是有錢,再怎麼折騰也不會倒閉。很多朋友等我噴Lava,在這裡我不想噴任何品牌,一個靠詆毀別人來抬升自己的品牌是沒有前途的。Lava早期的琴是由滿氏設計代工,實事求是來說,做的還是很有特點的,看的出來lava內部對產品還是有一定追求的。後來他們接二連三的換代工廠,做出的產品嘛.......再後來,拿火內部分裂,其中一位懂琴的合伙人單飛,陸子天高薪聘請了一位希臘籍曾在Gibson工作的制琴師掌舵,這位洋大人我沒見過,不過據我跟滿氏的溝通交流,這位洋大人的水平......不好意思,不能講太多。
不過一直以來,我覺得拿火都是想做出好吉他的,他們的確也是擁有這個雄厚資本的,為此他們甚至找到了行業內的翹楚桐馨代工,但是桐馨對拿火十動然拒。我在這裡只轉述一下桐馨老闆為什麼拒絕給拿火代工的原因:捨得花錢做那麼牛逼的視頻進行推廣宣傳,不捨得在產品上多花一分錢。
2017年樂展拿火隆重推出了Lava ME複合碳纖維吉他
我看淘寶分類將其分為全單吉他?這是怎麼回事?
我在展會上試彈過這隻琴,上手一摸就知道這絕對是為了展會趕工的產品,細節處理很不到位,技術肯定不成熟。不知道現在有沒有解決這個問題,而且我當時就預言,亮光黑那款絕對不會量產,亮光黑的油漆做的一塌糊塗,隔了四五米我就看到了布滿了橘皮紋。上手試了一下音色,插電接音箱音色還說的過去,如果是原聲的話,跟實木吉他完全不是一個味兒。
不過不得不說,從工業設計上講,這款吉他設計的蠻漂亮的,價位也適中,在淘寶上據說也賣斷貨了。從商業角度上講,這是一款成功的產品。如果你嘗新鮮,手頭也有點閑錢,那我推薦買一把來玩玩也無妨。如果你是學生黨,好不容易攢點錢想換把音色好點的琴,那我就不推薦了。真正的玩家更不會買這個琴。自己看看Lava的文案宣傳吧,至於你們信不信,反正我是不信。
不知不覺又碼了這麼多字,本想一次寫完,沒想到還是沒說完,留著下次更新吧。
謝邀,
通常分法(就周圍人經驗和個人經驗而言):
燒火棍:0~500元左右
特徵:通常是淘寶月銷量1000+的爆款,油漆味重,手感差,看不出面板木材紋路,都是很次的三合板(層壓板)吉他或者是極其劣質打著「單板」噱頭的燒火棍,音色差手感差甚至音準都有問題,尤其喜歡在淘寶上吹逼
代表:淘寶上各種五顏六色的雜牌
入門級吉他:I級 500~1000元左右 II級 1000~2000元左右 III級 2000~4000元左右
特徵:I級是略好的三合板,音色仍然慘絕人寰,但是手感音準有了基本保證。但這價位的面單……嗯,你懂得,理論上是面單
II級是入門級面單,即面板是單板(solid),背側板仍然是合板,面背單太少不考慮了。音色手感等比I級好了不少。
III級是比較好的面單了,和中高端差距主要還是在音色,但不是彈得久的人不太聽得出差距了。說句題外話,其實面單之間的比較主要是看手感(和外觀顏值黨
代表:I級 卡馬合板系列 yamaha F310 F600
II級 yamaha FG/S800 鴿子D260 Epiphone蜂鳥
III級 yamaha FG/S 830/850 法麗達D10 takamineD5D……
中端:4000~10000元左右
特徵:(其實上限還可以再高一些,細分的話划到某個型號又不好,大概就這範圍了)大部分是全單了,少數大廠有低端面單(如Taylor 2系列),酒吧駐場小演出等夠滿足需求了,基本都自帶個不錯的拾音器。音色相比入門級還是好了不少的,十分建議親手彈/近距離聽感受音色差距,網上視頻很難感受的到的,特別是彈了很久吉他沒摸過全單的話第一次彈有種GC的感覺……
代表:yamaha LL16 A3R Taylor 1、 2系列 馬丁DR系列 Epiphone AJ500 海鷗SWS ……
有個值得一提的雅馬哈靜音吉他SLG200,看過很多酒吧駐唱鍾愛這把,也許是外觀太酷炫
高端:萬元級
特徵:到這個份上了,其實各個琴之間已經沒有絕對的好與壞之分了,只能說每把琴都是好琴,都是有自己特色的,就看你中意那一把了。都是演奏級的,可以找到很多名人的同款。
代表:馬丁D28/OM28(這個太經典了) 泰勒3系列以上(數不勝數) Gibson J45(很多大神的同款) Maton808(湯神同款) Headway HJ-523(武士桑同款) ……
收藏級:5W+
我等普通玩家淘寶/貼吧欣賞下就好……基本都是XX特別款或者有紀念意義的琴,買家應該是沖著收藏目的去的……吧?(揣測)
知乎分法:指適應知乎姿勢水平的分法 僅供娛樂
燒火棍:3000元以下
都差不多
入門級:3000~7000元左右
標配yamaha LL16
中端:7000~20000元
知乎人均月可支配收入水平
高端:20000元以上
什麼?STD能彈?買琴就買custom shop!(滑稽)
業餘愛好者抖機靈,專業的可以看制琴師的回答
更新:幾條關於看吉他信息時有趣的小知識
- 如果是單板材料,那麼商家會強調單板(solid),例如單板桃花心木,如果沒有特別註明的話一般意味著是合板(國外的網站也是如此,滑稽)
- 某寶上的燒火棍所謂試聽視頻的音頻不知道經過了多少後期處理……都聽不出原聲了……而有些好琴反而商家連試聽都懶得帖還得自己去youtube找,印象最深刻的是某店家在簡介里寫你都找到這個型號了就不用我貼簡介了吧
- 燒火棍尤其喜歡吹一些莫名其妙的木材,吹得跟拍紀錄片一樣,連椴木這種做傢具你懂得木材都恨不得給你吹成巴玫……
- 燒火棍還尤其喜歡一些五顏六色的漆面和裝飾來吸引小白……順便掩飾木材瑕疵,還導致一股噁心的漆味……好看的吉他往往就兩種,一種是掛牆上裝飾的爆款燒火棍(我老師就買了一堆這種兩三百的燒火棍掛家裡牆上好看。。。),還一種就是名琴,而且馬丁這種還會有一種神奇的木頭香味???()
燒火棍指的是無良商家為了迎合市場,批量做出來的質量問題大手感極差對吉他學習毫無幫助甚至讓你厭惡的,價格普遍三四百
吉他沒有很明確的中高低端,只分合板面單全單,高端什麼的只有比較本品牌裡邊才有對比。一般來說價格區間:
合板兩千以下(但是按理說合板不過千),面單一千到八千,全單三千以上無封頂。你說一把四千的雲杉玫瑰木全單的國產廠琴,和一把一萬多的Taylor314(背側沙比利)兩者相比哪個高端哪個低端呢?沙比利無論哪個方面都肯定是比不上玫瑰木的,但是後者價格卻是前者三倍。再說一個,馬丁的面單七千,Taylor214也是面單也七千,但是一般一把國產面單吉他就兩千左右。所以說這個東西分界不明顯。唯一的標準這個琴在這個品牌里是高端系列中端系列還是低端系列,然後再看這個琴的品牌在吉他里算是高端品牌還是普通品牌還是垃圾品牌。畢竟這價格里還有成本,木材選取,做工專利,裝飾豪華程度和品牌效應等等等等好多好多問題
當然根本上說吉他分為兩類,一是量產,二是手工,只有全單琴才可能會有手工(誰會給合板手工做琴啊那不是有病嗎。。)自然手工琴一般也是價格感人,一般也都是真正有需求的人去花錢定製(差不多就是diy哪部分什麼木材給你幾個選擇你自己選,就是價格不一樣,然後還有桶型鑲嵌指板寬度什麼的方方面面)
手工國內也有,這方面國內這兩年進步也挺快的,有的還是做的還可以,而且找琴師定琴的價格國內肯定要比國外便宜很多,一把橫山吉他(yokoyama,日本的手工琴,不是中國那個名山橫山)雲杉玫瑰木的要三四萬,而在國內定製背側可可菠蘿的可能只要一萬五左右。可可菠蘿的價格普遍比印尼玫瑰木貴很多
量產琴的話我給你說幾把琴可能你就有些概念了
nb品牌的一些量產好琴:
馬丁d28一萬五左右(馬丁里算中端) 吉普森sj200四萬左右(這個應該算吉普森高端)Taylor的8系兩萬三左右9系三萬多(高端)Taylor1系2系不到一萬(低端)maton的tommy款一兩萬往上,入門級普通全單也七八千就能買到我所聽說過的做手工吉他也就lakewood(這個是我唯一親手彈過幾個型號的手工吉他)lowden,橫山,waterwood,Ryan啥的別的我也沒聽說過了,這些琴離我很遙遠。。。
國內品牌大概
法麗達d10三千左右(面單,低端) d52七千左右 (次高端)r62一萬或者一萬出頭(高端)曼森面單大概也是三千,高端有公爵夫人兩萬一二(好像是這麼叫的琴型號忘了,背側可可菠蘿的)卡瑪的合板七百上下(普通),新出的面單g1兩三千(高端)拉維斯800d什麼的我記不清了,國內品牌太多了,好的不少垃圾更不少一下子就想的起來這麼多,以上的高端低端啥的都是指在本品牌里的地位。
碼了這麼多字用心回答,點個贊感謝下吧~個人理解,各位大佬歡迎補充燒火棍:幾乎所有的0-700合板琴,不要買。
入門級:700-3000的面單,其中比較貴的面單已經能夠滿足絕大部分人對音色的聽覺,手感也基本可以了。
中端:4000-18000的全單,大部分國產、韓國和yahama的全單以及少量的歐美低端全單處於這個層次。這個檔次已經能應付普通觀眾的演出,比如學校的演出。
高端:18000-無限的全單,一般是日本美國歐洲的普通全單和手工全單。表演級的吉他都是選用這個檔次的。
拉維斯N05D是合板琴吧,應該是燒火棍級別的。
價格太亂了,也不好分,簡單給你說下,首先你可以分個大類,價格你可以在大類里分。
國外一線(二線對大多數人來說很陌生,不考慮): 他們的產品沒有燒火棍,價格起點也比較高,但是勝在產品的穩定性和品控,新手推薦先入手這種的入門琴。低中高大概在3k 7k 1w5左右,上不封頂。
國內一線 :中低端產品有著不輸於國外一線品牌的音色和良好的品質,價格相對較低,新手不富裕的情況下也推薦這種琴,但是高端琴還是有些差距。低中高大概 2k 5k 9k左右
國內二線:國產琴品牌大多數在這個位置,也是水最深的一類,同樣是能選性價比很高琴的位置。這類琴整體價格跨度就很大了,大部分品牌下到幾百元合板琴上到萬元左右高端琴都有。不過它們的價格水份還是很大的,通常都能拿到比官方價低不少的價格,質量一般來說沒問題,同價位的琴音色百花綻放高低不平。新手也可以選這類琴,但是推薦有個老司機幫你把關,應該還是能選到性價比不錯的琴。1k 3k 6k
國內三線:這種品牌名字也是千奇百怪,是生產燒火棍的主力軍,新手別碰,別碰,別碰! 他們大多數品控參差不齊,定價也是虛高水份極大亂七八糟,是有些琴行賺取高額利潤的不二之選。價位50到5k
費力打這麼多希望能幫到其他人,有異議的可以討論,至於為什麼沒寫出來具體品牌是防止無故引戰打嘴炮。無聊...
不請自來.吉他主要有.合板.面單.全單
500元以下的可以定義為燒火棍.(不過卡馬和星辰、這兩個品牌都是做這個價位的..算靠譜的.然後就是500到1000.(這個價位.大多質量比較靠譜的合板還有一些可以的面單.不過不要太多奢望.最多用個2.3年)
1500到5000.
這個跨度大.主要是面單.而且質量上乘.當然4000往上走是可以買全單了……不過.....不要期待太高.接下來...就是傳說中的.全單琴.
這個就不扯了.畢竟窮人買不起.反正就是棒棒噠就行了
當然大牌子的面單也是很貴的.馬丁和泰勒都是5500往上走
其實大牌子量產的也好.
總比.老鄧啊橫山啊馬桶啊吉普森啊
唉……
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並沒有刻意攻擊弦墨,但初代那把琴品質和一些「也許」是代理商的過度吹捧確實讓我有很不好的印象了。但李先生已經是很棒了,也是很匠的一個人,聽人說,全部家當都押上了,最起碼,比起某些E牌和N牌,不知高到哪裡去。原答案沒說太明白,在沒人噴我之前還是先賠個不是。上邊說的很齊了,我只補一句,全單不一定是高端。弦墨出的全單,三四千,聲音真的不怎麼樣。但有比這個還過分的板子真的可以用報紙來形容,也是某國產品牌乾的謝邀.分得這麼細已經完全失去了意義,主要是看個人的荷包。
燒火棍 就是可以直接拿去燒掉的 就是低於500的 因為這些琴連音都准不了 而高於500到1000左右的就是比較好一點的練習琴和一些低端的單板琴 而大於1000到2000就是一般的單板琴 3000以上就是全單的級別了 然後就沒有上限。一般是這樣
這個問題沒有明確的界定,不太好回答,畢竟每個人的消費水平不一樣,一兩萬的面單在我看來絕對屬於高端,可在土豪眼裡,連入門版都算不上,所以……我只能說貧窮限制了我的想像,看自己的經濟實力吧另外說說所謂的燒火棍,我個人覺得這個定義不單單是在價格上,而更多的是音準和手感,一個琴如果連音準都保證不了,弦距高、手感差到彈琴都是痛苦,那個價格再高也沒有意義,千元以下的合板琴里也有不錯的,兩千的雜牌面單也有很垃圾的,到底哪個才算是燒火棍呢?說到底,其實選入門琴很簡單,預算範圍內選最好,不單單是指價格最貴,而是在保證音準的基礎上,你自己試過以後手感最好的,至於音色,等你練習到了一定水平再去糾結也不遲
燒火棍500以下,500-5000涵蓋了入門級、中級、高級,裡面的琴雜七雜八很難界定。 5000以上全單。
有些人是真的不知道是為了什麼還是為了炫耀自己的無知?你看看他們其實自己都沒摸過幾把。燒火棍什麼時候是按價格來算的?按照價格來說300以下遇到燒火棍的幾率是百分之九十九,但價格往上走就不好說了,起碼弦距也不會做太高,當練習琴還是可以的。一般這個價位也是主打新手。700–1200的面單你也敢入手?聲音和合板的你能差到哪裡去,還不如買把雅馬哈合板還是雞頭 ,你這鳳尾一點保障都沒有。你的吉他可以分為入門的完全沒問題
其實題主想知道的,無非是自己的琴算什麼檔位…我可以實事求是的告訴你,千元以下的吉他不是不能彈,但是彈著勢必會很不爽。如果你沒多的錢換好點的琴,就存著,拿現在這把琴找專業琴行給你調調手感。對新手而言手感才是第一位的。不能一步換五千以上的琴就別換,最好不要考慮1000~5000的琴,真心雞肋,換了你還會覺得不滿意的。真的要說萬元以內相對便宜好用的,雅馬哈ll16算一個。海鷗的琴也不錯。至於琴的音色,其實是一個見仁見智的問題,要是彈布魯斯,萬元馬丁可能還沒幾千的小箱體琴舒服。一般來說,價格越高,音質越好,但是彈琴這事,自己覺得好才是真的好,交給自己的耳朵判斷吧。
燒火棍一般五百以下 手感極差 調音不準 越彈越割手 彈著彈著你就想摔了的那種有人說卡馬……emmm 淘寶售價569的那一款卡馬算比較差的合板 燒火棍倒是不至於合板大概一千以下 雅馬哈的有一款合板好像是799來著 彈過一次 並不怎麼好面單一千到五六千不等 主要看牌子 國產的五六千可以拿全單了 我自己用的是麥傑克sd100 表現力很可以 但跟什麼馬丁泰勒沒法比 彈過一把兩萬的泰勒……簡直是吸毒我的媽 爽得一批全單的話 四千往上 不封頂吉他的音質主要來源於木材 所以全單肯定是音質最好的順便打個小廣告(? ′?` ?)買吉他找我啊!別說幾折直接打骨折啊!我這裡正品包郵還比淘寶便宜很多很多!溜了溜了
燒火棍最便宜我見過100多塊錢的,那真的是燒火棍無疑了。入門級的800到1000左右的有很多符合入門標準的了,如國產的卡馬琴,性價比來說還是不錯的。中端琴,基本上屬於面單一類,這個品類品牌和價格繁多,有的還不如入門琴,有的不比全單差。價格1500左右到3000左右3000以上都有。高端琴,高端這個定義各有所見吧,單價錢上來說中端以上>3000的,上萬的幾萬的不等。個人認為,初學選琴最多買個面單就可以了,不僅夠用,也好保養,越好的琴越需要保養,乾濕度這些搞不好會裂的。等你彈到需要換琴的時候,自然也就知道該買什麼琴了。你的這把,我個人認為不算燒火棍,能把音校準按起來不是很費勁沒有其他毛病都能彈,500的琴也有能彈的,好琴差琴有區別,但其實區別遠沒很多人所說的那麼大。
燒火棍二三百塊錢,入門面單得一千以上,全單五千到幾萬,純手工三萬起步 還得看牌子國產的便宜,進口的品牌面單就得好幾千,國產幾千就能買把全單,看自己預算了
瀉藥 如果你剛開始吉他 這把足夠了 可以玩五年的樣子 可能你堅持不了五年 不過堅持下來了 你估計也不會問這個問題了 吉他只是工具
我覺得這個問題討論主觀性太大了啊
燒火棍到底是什麼價位,哪有什麼統一標準?有人說500以下燒火棍,有人說300以下燒火棍,有人說1000,我以前還在知乎上看過有人說只有全單才配稱為吉他……直接把包括taylor一系列的面單從吉他裡面剔除了也是厲害……
用價錢界定是什麼吉他根本不靠譜,我買過一把1800的面單性價比真的完爆同價位的琴,也有人花幾千買一把品牌效應max的不值的琴
我覺得一把吉他手感舒適,音準好,不會跑音,就算一把合格的入門琴了,音色外觀等就不是入門考慮的。那些抓琴頸跟抓掃帚一樣,弦距高得按弦跟承受酷刑一樣的,按下高品位音就跑到不知道哪裡去的,絕對燒火棍無誤,初學者遠離這種琴就OK
0-800 燒火棍800-3000 入門級3000-8000 中端萬元以上 高端
在我看來,燒火棍是1500元左右以下的所有琴都可以稱之為為燒火棍,也是我們學琴的底線,一千五以下真的不能買…1500-5000可以說是面單,大牌面單和入門全單這三種的價位,花七八千再買面單就是買牌子了,沒有太大必要。5000-10000大牌面單,國產全單和少部分國外的全單(godin和他的子品牌seagull,還有larrivee就很好嘛!)10000-25000大牌的入門全單,大牌經典款,還有少部分手工琴,幾乎都在這一個檔,也是彈吉他一定會買的一個檔。25000-60000我見到的非限量版的琴,可能超過60000的,也只有lowden一個了。這裡面幾乎都是手工琴。也就是你所說的高端貨,這裡探討限量版沒意義,十幾萬到一百多萬的都有,沒必要專門定一個價位來說。就是這樣。
火棍100左右入門600左右 中端1500左右 恩雅X1 納維斯 鴿子都挺不錯高端4000左右,泰勒 拿火永無止境哈,價位高的好的吉他高到懷疑人生有時間在更——
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