為什麼漢服愛好者越來越偏激?
我也是一名漢服愛好者,不是跟大流是從小就喜歡,不過小時候不敢說怕被家人說怪。現在出來工作幾年經濟獨立了,就敢買以前想買的了(比如漢服、古風頭飾等)。也越來越觀注這個圈子(只是觀注並不想融入,相互看見會微笑點頭,但不想過多深入了解),但是現在越來越覺得她(他)們有點偏激,動不動就是:你這件漢服是山的吧?你這個頭飾是山的吧?(並不是問我,我不愛發照片)你這個那個不搭配。你髮型(服裝、妝容)不對或好醜……
諸如此類,我覺得關注的越多就越覺得奇怪。還有其他的,想到補充。
當我聽到漢服兩個詞,我不屑。當我深入了解漢服這個概念,我嚮往。
當我聽到成都女孩漢服被燒事件,我悲傷。
當我為與漢服匹配,我努力。當我穿上漢服被周圍人誤解為日本人韓國人,我奇怪。當我向別人推薦漢服時被視作怪人,我迷茫。當我穿上漢服卻被某人在網上怒罵不務正業,我皺眉。當我穿上漢服便被指責只慕衣不慕道,我厭惡。當我穿上漢服便被指責封建復辟時,我生氣。當我解釋漢服細節他們說我上綱上線時,我震驚。當我建議他們了解漢服定義被說高冷戾氣優越感時,我憤怒。當我不顧他人意見繼續努力提升自我他們說我理屈詞窮時,我冷笑。每天我都得像侍奉大爺一樣對待不了解漢服的人,陪著笑臉,即使他們連漢服定義都不知道,把漢服當是漢朝服飾。把什麼封建復辟,侮辱傳統文化的屎盆子全部扣上來,咱也得笑眯眯地告訴他一切知識,人家的隨口一問,我就得碼出幾千字長文來證明我觀點合理性。不然就是口說無憑,侮辱傳統,呼籲復辟。即便是某些人根本不承認漢服定義一定要撕。
老子不是聖人我憑什麼不偏激?被邀請有點小激動。
很多事物一旦成為圈子就會變得偏激。
這裡是條鹹魚,對於漢服只能說是了解,不算精通。來回答題主的問題,有疏忽之處,請原諒。
穿漢服的不一定是漢服愛好者。有單純覺得好看的。有跟風穿的。有為了舞台表演穿的。還有,喜歡漢服的,為了弘揚漢文化的。我們的漢文化博大精深,底蘊是需要積累的,而衣服只需要穿在身上。衣服穿上了,文化沒有。
偏激在於社會上生活上的壓力和不認同。漢服愛好者的目的是讓大家接受漢服,復興漢服,讓漢服成為普通的衣服,不用受奇異的目光。我在街上看到穿旗袍的好看小姐姐也會多看一眼,這種目光不能是奇異的目光吧。同樣穿漢服上街也會有人多看一眼,但是漢服娘不清楚這樣的目光中包含了什麼。我也不知道,當然現在社會沒有那麼接受漢服是事實。家長很多不讓孩子出門穿漢服也是事實。有一部分的偏激是來自生活中的種種阻力吧。
說圈子,每個圈子都有自己不成文的規矩。漢服也是個圈子,漢服圈,漢服娘。作為一個圈外人,或者想進入漢服圈的萌新,圈裡圈外,你要懂的規矩還有很多。我所說的全部現象都是個別人,不代表全體漢服愛好者。
關於山的問題。穿上漢服的人不是都了解漢服。了解漢服的人也不一定了解漢服店家。山寨的店太多,正店價格太高等等原因。抵制山寨,沒毛病。怎麼抵制,就是問題了。給孩子買衣服的家長不懂,同樣的衣服為什麼會差那麼多錢,同樣的衣服為什麼要挑貴的買?一些演出的服裝同樣買低價的。她們不知道是山啊。知山買山不對,不小心買回去的,在漢服娘眼裡,只能壓箱底,當抹布。誰管是家長或者朋友的心意?你穿就有人噴有人槽。言語惡毒,涉及親友,讓路人新人膽寒。
關於高價的問題。有些漢服店家出限量,下架絕版又有妹子喜歡。出二手也很正常,價格這方面,誰規定二手必須折價賣?但是你如果高價賣一定會有人槽你。絕版保存完好高價賣一點都不過分。還是因為吃土才逼人折價甚至折半價。
關於版型的問題。漢服的版型也是很多漢服黨爭論撕x的地方。曲裾,齊胸,齊腰,明制。上襦,下裙,褙子,披帛。一片式,兩片式,左衽,右衽。漢服和漢改良漢元素的種種爭論,還有影樓服戲服古裝。淘寶上千的漢服和幾十的古裝對於想要演出的妹子,選古裝沒什麼。但是會有人趾高氣揚的說,這是影樓裝不是漢服。我們知道,但是請注意態度好么?
態度。態度是最重要的原因。所有偏激的思想及言論都是因為不同的態度。漢服娘一邊希望漢服能日常一邊覺得自己興復漢文化充滿優越感。一邊希望不引人注意一邊想讓路人拍照注意自己。抨擊山寨,卻也沒有買正版漢服。古裝影樓買了穿了就算不支持漢服,進而上升到道德高度。
不止一次了,我見過新人不敢入圈老人退圈。這個圈子被問為什麼偏激穿漢服的為什麼充滿戾氣。拜託,無論是發揚還是分享都請心平氣和,溫言細語。看到山和形制錯誤別那麼激動,好好講講區別好好告訴不懂的人。
我們著漢家衣裳,能否興禮儀之邦?那我也問一問:為什麼反對漢服愛好者的人這麼偏激?
君不見當初任逍遙小姐姐評論裡面都是些什麼人?
「你穿的根本就不是漢服」——這是指責明華堂的
「穿了漢服就不能背現代的包」——這是指責小姐姐配飾的。「穿漢服怎麼不裹小腳?」——這句杠不杠精?「你就是要成為網紅」——嘖嘖。請問是漢服圈的人偏激還是大家都偏激?我看圈外對漢服根本不了解的人也偏激的不行嘛~
包括這個問題「漢服愛好者為什麼越來越偏激」 我也暴躁答下題:
1. 漢服愛好者有很多,就像中國有十三億人,你能保證不出幾個垃圾嗎??(比如什麼漢服最好看別的都不好看diss和服diss韓服diss旗袍的我個人認為屬於幼稚鬼,簡稱智障,絕對不屑和這種人同袍好嘛!2. 古墓仙女派幾位小姐姐的微博關注一下,你就知道也不是人人都執著於撕逼。
3. 我個人入坑一年多來,我是基本上除了抄襲的商家別的我都不噴。 如果買山不知道我會善意提醒,知山買山我一般就雙了。
4. 漢服圈的小夥伴應該將重點關注於傳統服飾上,只有傳統服飾的根基正了再談上層建築。我們連服飾的結構都沒有做好,每天都在關心一些犄角旮旯的破事,真的太不值了。
5.多讀書多提升自己才是正道。
補充下,漢服圈以外這種人不是也很多嗎。山正這種小眾服飾圈都比較看重吧。至於捧一踩一那不是x圈套路嗎… 所以入坑到現在真正稱得上同袍的交心朋友我也只認識五六位啊我覺得可以用我的「心路歷程」來回答一下——
(又名:一個元老級漢服黑的成長史)
1,款式之間的黨同伐異
我在[春梅狐狸:人生第一件漢服應如何選擇?]這個回答里提到過我當年買第一件漢服的選擇方式,當時漢服圈的風氣是非常反仿明代款式的,公開的理由是明代款式太像韓服了(當時還沒有立領,有了立領以後的理由是太像旗袍),為了不引起路人誤會,不應該穿著明代款式……一種受害者有罪的理論。明代大約只是他們用來拿「剃髮易服」哭喪的工具,詳見[春梅狐狸:為何不興『明服』而興『漢服』?]
於是,我因為人生中的第一件漢服是明制,莫名其妙成為了明粉,成了破壞漢服運動的逆流……
2,商家之間的傾軋打擊
也是十幾年前,當時還沒有百度貼吧漢服吧,只有漢網和天漢這樣的論壇。我參與了一個帖子的回帖,帖子的前情是,當時已經非常著名的漢服商家「如夢霓裳」的衣服設計了拉鏈,後來店主就去掉了,而隨即有其他自稱買家的人也發帖diss「如夢霓裳」,表示她家的「齊胸襦裙」沒有中衣。因為當時的理解力,齊胸襦裙是對襟上衣,而中衣是交領,我就回復表示這沒法疊穿吧。
當時帖子的現狀是,全部人都在攻擊「如夢霓裳」,只有我這個沒看出風向的人回了一個路人帖,居然還是唱反調的,我就莫名其妙成了北京商家「如夢霓裳」的打手。
後來因緣際會我成了漢網產業版的實習版主,那是一個負責漢服交易的板塊,我才知道當時的事件是當紅商家被故意排擠的事件,挑事的是上海幫。
後來,如夢霓裳還是退出漢網,這次是廣東幫在「雙XX」商家的帶領下以集體退出相要挾,要求漢網管理層小事化大處罰。
上海與廣東都是漢服運動元老聚集的地區,如夢霓裳則相對是一個學服裝的人進入這個商業領域。
3,皇帝的新衣不能說
後來到了漢服吧,百度貼吧當時短暫推出過一個產品叫做俱樂部,我和幾個相熟的朋友就搞了一個「漢服糾錯俱樂部」,用以討論漢服中一些錯誤的款式。我們當時的錯誤評判是很寬鬆的,就是一些明亡之後才出現的東西糾錯,以及來自於影視劇設計起源的元素糾錯。沒成想,一石激起千層浪,急需假想敵漢服愛好者們就開始將我們視作眼中釘、肉中刺進行攻擊。
儘管百度這個俱樂部產品很快就掛了,但是我們的糾錯並沒有停下來,漢服愛好者對我們的詆毀、攻擊、侮辱也沒有停下來。我們當時還是比較天真地認為,漢服是會在糾錯的意見中審視自己、從而改進錯誤的。
然而事實是,不僅商家的擁躉註冊許多馬甲攻擊我們,漢服吧管理層用馬甲攻擊我們,即便連一些小透明也以攻擊我們作為「投名狀」來顯示自己對漢服圈的忠誠。我們的糾錯只是成為了漢服圈抱團「歃血為盟」里被殺掉的牲口。
不過我這人就是愈戰愈勇,後來有了人人網,我就轉戰人人網玩了,漢服愛好者就對外一直造謠我在人人網裡PS圖片抹黑他們,我就搬了一部分相關圖片過來知乎,大家可以看看我是怎麼抹黑他們的[春梅狐狸:你都見過什麼樣的文科盲?]、[春梅狐狸:如何評價自2011年開始的漢服春晚?],如果大家喜歡,我可以在更多相關問題下搬運一下哦!
4,禍及家人的攻擊手段
漢服圈的人都很怕我的原因是,我很會扒馬甲,比如我前面提到過漢服吧管理層以及商家擁躉會註冊馬甲來攻擊,這點我在[春梅狐狸:如何反擊網路上的噴子?]里已經談過了,漢服愛好者們會使用各種手段跟你套近乎以獲得你的現實生活信息,包括本名、照片、住址(漢服商家有淘寶購買記錄)、電話號碼、家庭成員信息等等,然後用這些信息相威脅,迫使你閉嘴或者改投陣營。
(上圖是網名為「葉染意」的漢服愛好者發給其中兩位明代服飾愛好者的百度站內信)
本著網路本身就是一堵透風的牆,我用公開所有人都可以得到的方式自己找出她們的真實信息,然後她們就慫了。哪怕我只是找到了她們的本名,裡面就嚇得退圈了,而她自己卻像文革大字報一樣到處貼別人本名(其實只是人人網的顯示姓名),並且我至少翻出了這個人二三十個馬甲名字。
其實就連我來知乎,都是漢服圈的人「召喚」我來的,見[如何評價微博上的春梅狐狸?]
他們慣於在一些陌生的社區進行發帖抹黑,然後當事人不出現,他們就覺得勝利了。只是他們這次提到鐵板了,第一我對漢服超有「表達欲」的,第二知乎並沒有版主、吧主這樣的職位可以供漢服愛好者安插以達成一言堂的效果,第三知乎的用戶基數很大,對於人數不多的漢服愛好者來說也不利於控評。
漢服愛好者為何偏激?
其實原因就像[春梅狐狸:為什麼有些漢服古風歌愛好者的攻擊性這麼強?]一樣,時間既沒有拿來學習知識、也沒有用來增長話術,可不只能偏激了。
PS:春梅狐狸到知乎的這個事件,告誡漢服愛好者,下次記得柿子挑軟的捏。
補充:
這個問題下很多漢服愛好者的回答,基本就是在展示我們漢服愛好者就是這麼偏激!
高贊回答這麼寫——
當我聽到漢服兩個詞,我不屑。當我深入了解漢服這個概念,我嚮往。
一個學識正常的人,「深入了解」以後會思考民族概念的產生與漢服概念的劃分是否隨意,而不是在哪裡抒發感情。
當我聽到成都女孩漢服被燒事件,我悲傷。
一個思維正常的人,聽到這件事的反應應該是學習法律,以及煩死那位姑娘穿的衣服是如何因為不符合歷史而被誤認為和服的,導致這件事漢服圈缺乏足夠的反駁的服飾依據。
當我為與漢服匹配,我努力。
口頭說說。
當我穿上漢服被周圍人誤解為日本人韓國人,我奇怪。
同上面,應該反思的是,你身上的漢服有多少抄襲和服韓服的地方,為什麼你們自己無法完成對歷史的考據,只能去別國那裡抄襲。
當我向別人推薦漢服時被視作怪人,我迷茫。
不是說努力了么?那你不應該迷茫,而是應該反思自己傳教,哦不,傳播話術有什麼問題,歷史學不好、那就學個傳播學吧!
當我穿上漢服卻被某人在網上怒罵不務正業,我皺眉。
那你能證明你務正業了么?皺眉算什麼回事???
當我穿上漢服便被指責只慕衣不慕道,我厭惡。
你厭惡的是別人對你的行為提出的規範和要求?還是厭惡別人對你的誤解?後者的話,依然是證據呢?
當我穿上漢服便被指責封建復辟時,我生氣。
你是對路人生氣還是對漢服圈生氣?漢服圈內復辟封建糟粕的比比皆是,你不生氣自己家光屁股的皇帝,生氣指出沒穿衣服的小孩幹嘛?
當我解釋漢服細節他們說我上綱上線時,我震驚。
那你到底解釋了什麼細節?服飾細節如何會導致上綱上線?如果你指的是那些天圓地方之類的,那麼你該震驚自己為什麼學識為何如此粗淺!
當我建議他們了解漢服定義被說高冷戾氣優越感時,我憤怒。
漢服作為新興的網路概念,別人沒有義務了解,前面處處要求別人不應該對你企圖強行代表漢族的行為提出一點點的疑惑,為何卻要求被人了解你?這麼無恥的人我還以為只在表情包里了
當我不顧他人意見繼續努力提升自我他們說我理屈詞窮時,我冷笑。
前面的問題,你沒有解決,你所謂的提升也沒有看到,你冷笑什麼呢?應該自卑啊!
每天我都得像侍奉大爺一樣對待不了解漢服的人,陪著笑臉,即使他們連漢服定義都不知道,把漢服當是漢朝服飾。把什麼封建復辟,侮辱傳統文化的屎盆子全部扣上來,咱也得笑眯眯地告訴他一切知識,人家的隨口一問,我就得碼出幾千字長文來證明我觀點合理性。不然就是口說無憑,侮辱傳統,呼籲復辟。即便是某些人根本不承認漢服定義一定要撕。
漢服本身民族主義色彩里的封建糟粕,你不掃清,漢服本身定義上和革命路線上的缺陷,你不解決,口頭說著努力,卻實際行動一點沒看見。
老子不是聖人我憑什麼不偏激?
不僅偏激,而且不學無術!
08年左右我混漢服吧,已經非常偏激了。看到旗袍、盤扣就跳腳,滿頁的「滿遺」,看見有不了解漢服的人穿影樓裝、戲服發帖就尖酸刻薄的諷刺。
很多吧里的老人都走了 隱退了 我也懶得再打開漢服吧。自己就默默喜歡。
其實這些年 從我04年在電視上的一則新聞中了解到漢服後,漢服的普及度和接受度越來越高 我不再熱烈喜歡漢服的時候 發現她經常出現在視野里 無論是現實生活還是網路 。希望那些太過狂熱 阻礙大眾接受漢服的「漢服愛好者」少一些因為人越來越多了呀。。。
其實總覺得漢服其實是偏向於個人喜好之類的東西。然後這兩年頭銜越來越多,進這個圈子的又比較多小女生,可能就有點膨脹,加上年紀輕,戾氣重。
至於好多人問山不山,參考上一段。年輕人,總是容易偏極端啦。
我從初中開始喜歡漢服,現在對於很多圈子裡的小姑娘,可能就是老阿姨的身份惹。然後,年紀越大,對漢服的態度,就越來越寬容,越來越隨意了。
漢服圈子現在的主力軍還是小姑娘,然後
客官,客官你不要笑,等到她們長大就成~熟~了~
嘻嘻華夏復興,衣冠先行
敢帶這個帽子,卻承不起這個重量。一件衣服就都承載了,中國的文明也太膚淺了吧…………年輕人的腦白金嗎??
這個辣眼睛定義夾帶的私貨先不說,配合下面這條服用,簡直就是催命符。合著辛亥革命,五四運動,新中國加起來都不如一件衣服和舊社會流於形式的太多,漢服漢服,注重於服,對於背後的漢文化,所知者,所持者甚少。禮儀之邦,希望不僅從外錶行為上做到,在內心上更有升華吧
一個群體中如果小公主多了或者憤青多了,就會變得偏激起來。而在漢服圈裡頭這兩種人同時多了起來,這不極端化才是咄咄怪事啊
其實我喜歡漢服的原因很膚淺
就是因為好看但是,似乎我喜歡漢服就必須是為了弘揚中華傳統文化,必須「著我漢家衣裳,興我禮儀之邦。」
可是我真的只是喜歡這些衣服。可能我的理解是真正想要傳承並發揚優秀中華傳統文化的人,應當貢獻微薄之力去傳承經典弘揚精華但傳承這東西似乎跟穿不穿漢服喜不喜歡漢服並沒什麼直接聯繫。漢服愛好者確實會在意一些東西,但每個人的底線都不太一樣。不太明白你認為的偏激是什麼樣子。大多數愛好者的注意力應該是,形制大於版型大于山正。形制不正確,卻偏要說是漢服。我覺得,沒必要的。漢元素,cos服也很好,但不是漢服。如果有人穿了不是漢服的衣服但偏說是,我應該會選擇友盡。版型不佳,影響的是穿著感受。上襖卡脖子,齊胸往下掉,說起來也是不好的感受。我逛街買衣服也會買舒服的。版型,穿上也不容易看出來,舒適與否,穿著者自知。山正,就是看個人的價值觀了。有人為了支持原創所以不買山,也有人因為價格買山。我個人覺得,如果經濟條件允許,還是支持一下正版吧~大多數情況下,正版會比山質量好,還能支持一下原創,我覺得這是很好的。我認為不是漢服愛好者越來越偏激,而可能你看到的人有很多都偏激?我也每天在各處看到關於漢服的撕,但我的組織里仍然很溫暖(不代表可以輕信各種組織)。以上,雖然是我們所在意的,但是,是否和我一樣完全是你的自由。
因為有一些「愛(中)好(二)者(病)」通過diss別人顯得自己與眾不同啊(?`⊿′)?
請勿對號入座
害怕被懟,我超慫的(*?????)ps:其實我也超喜歡漢服的!現在這個時代,不管是什麼群體都在變得越來越偏激吧。我是一個膚淺的純粹因為漢服仙氣而穿的人,但還是感謝它的,漢服算是一個引領,帶我更有興趣更深入地去了解傳統文化,並愛上傳統文化。所以大家都多一點相互的了解嘛,畢竟漢服真的挺美的啊哈哈。
嗯…今年的事兒 學校的新年晚會上有一個朗誦節目 是幾個老師和幾個學生表演的 借用了漢服同袍寫的幾句詞 然後穿的是漢元素 於是當晚就有眼尖的妹子看出來問題 跟我們學校的牆菌吐槽 那個節目所穿的漢元素是山 山的鹿韻記的衣服 然後問一個漢服節目穿著山漢服難道不覺得羞恥嗎 然後當晚牆菌帶主觀意識的轉發了吐槽那層並問大家有沒有什麼想說的 緊接著 精彩的撕逼大戰 開始了 不混圈的人 覺得山不山無所謂 有什麼值得說的 還有一些吃瓜群眾無腦噴子不認真審題只管亂罵吐槽的妹子「別人排練那麼辛苦 你行你上 別瞎逼逼!」接著我們學校漢服社的官方號懟了牆菌 牆菌應該是個女孩子 因為它其實有點玻璃心 它因為這件事情 結束了自己的牆菌的生涯 因為她難過 覺得壓力大 然後輿論聲全部指向漢服社 罵他們有病什麼的 作為和漢服圈有緊密聯繫的動漫社中的一員 我們選擇觀戰 因為大家都是混圈的人 自然知道圈子裡的一些忌諱 那是圈內人無法忍受 圈外人無法理解的 我們社長叫我們不要對漢服社的事情做任何的評論 其實不止漢服圈 lo圈jk圈也是很在乎這些東西的 但是這件事我們真的沒辦法說個到底誰對誰錯 後來這場撕逼大戰 參演節目的老師也加入了其中 說 這個朗誦並不是一個漢服節目 這種事情沒必要那麼較真 混圈人覺得這是版權侵犯 群眾們覺得真正的漢服是已經死了的古人身上穿的那些 其他的都是山 其中抱著這樣說辭的人 包括了老師 不得不說 這樣的解釋 真的讓我忍不住吐槽他們 確實 有些愚昧了 然後接下來漢服社是妹子們自發的為她們心中的漢服維權 並怒懟吃瓜群眾和圈外人士…聽說這場撕逼大戰還混淆了私人恩怨 一個漢服社的妹子 她的老師是演職人員 然後聽說是因為這件事 老師讓妹子掛科了 故意的 如果是真的 我覺得 那位老師愧為人師 圈內人需淡定圈外人需見識然後兩者才能包容 共處還有。圈裡那些自認為是大佬的人請你們不要噴萌新 萌新是需要引導的哦還有 真正的圈中大佬不會瞧不起萌新的。因為 二點五次是一家。
初二時知道漢服,目前已經六年了,佛系漢服愛好者,你知道漢服並且喜歡的話,我會很高興,你不喜歡的話,我也無所謂,但你不喜歡還要詆毀的話,我就很不高興了,不過這樣我也懶得跟你吵(以前年紀小的時候可*能會)。
我覺得越來越偏激,大概是因為加入的人越來越多了,就像幾年前大火的巨人(看很多人因為粉絲粉或路轉黑)這似乎是所有火起來的圈子必定經歷過的
開始還是小圈子的時候:氛圍融洽,想讓它被更多人熟知,但又害怕火起來,還有一些因為自己是小眾,對大眾喜愛的帶有蜜汁優越感。
剛火起來時:氛圍較為融洽,不停有新粉絲加入,安利也有很多人吃了,元老級別的人會覺得非常開心。也有人因為加入這個圈子而感受到了優越感。
火起來很久後:氛圍不融洽,因為刷屏問題,很多人路人轉黑,因為有些粉絲不好的行為,很多人粉(路)轉黑(路),這時候,有些元老級別的粉絲開始心疼,到處解釋,心想果然就不應該火起來,同樣有些人因為黑而感到了優越感。
過氣之後:氛圍融洽,以前喜歡的依舊喜歡,黑大多已經不關注了,之前有些好感但因為網路上的一些原因而帶有偏見的已經能很平和的去看待了,話題出現在網上,也引不起之前的粉黑大戰了,慢慢回歸了火起來之前的狀態。
等等,一不小心就打了這麼多字,離題了沒有?_(:3」∠?)_
反正我就堅持自己的想法繼續喜歡著就好了真正叫得歡的,就是那些一知半解還自以為是的人。了解得多的,反而還挺安靜。類比一下,天天叫囂著約架的大都是某一年齡段的學生,工作生活穩定的「中年人」倒是很少這樣。也不知道是不是學習or生活壓力太大了,什麼事都能撕起來,撕著撕著好像連初心都忘了,也只顧個輸贏,搏個名頭。這應該就是漢服圈內躁動的原因。圈外嘛,有些人看你穿就罵,還要你給個說法。你解釋,他們不聽,又能怎樣。大家都不是聖人,遇到胡攪蠻纏的人多了,誰還不有點本能反應?