如何看待張佳瑋·信陵在虎撲版務區被騎士球迷舉報,並且舉報成功的事情?

張公子做為虎撲第一寫手,被騎士球迷版務區舉報,被虎撲管理者鎖定掃樓處理 並取消

他騎士區的優質作者認證


我在虎撲上潛水也超過十年了,不過為了避免因選擇性記憶而有失偏頗,只說我最近一段時間對虎撲/shh 的感受。

最近虎撲有兩個我不太喜歡的點,一是球迷太在意球員的歷史地位,二是太喜歡比較。(有一部分同學說知乎也有同樣情況)

我一直覺得籃球的趣味在於它永遠是「活在當下」的:你再牛的球員,也必須投進下一個球,拿下下一場比賽;你再不被看好,只要你抓住屬於自己的機會,進球也可以讓對方閉嘴。

籃球不說謊,所以,我們能看到身高不足 170 的博格斯和博伊金斯,我們能看到高中沒入選校隊的喬丹成為籃球之神,我們能看到在 reddit 被批判成希特勒的哈登重新成為 MVP 有力爭奪者,我們能看到垂垂老矣的馬刺隊 4-1 乾脆利落的用團隊籃球從詹姆斯手裡奪回總冠軍,我們能看到詹姆斯歐文神跡一般將 73 勝的勇士隊斬落馬下,我們能看到反傳統的庫里成為一代人的偶像...

只要享受每一場比賽,只要享受每一個球,籃球就是簡單的快樂。

不知為什麼,現在論壇里有不少年輕人似乎更在意自己喜歡的球員究竟地位如何,以及他們是不是比其他人更好、更重要。

這世界上很多事兒本來就不是那麼非此即彼的,何況標準世異時移,何況你根本沒看過很多人打球,球員排行榜重要嗎?球星之間誰好一點重要嗎?

最近兩年,這種思維方式在虎撲愈演愈烈:

詹姆斯到底是 NBA 歷史上第二球星還是第五球星?科比是第七還是第十二?皮蓬和韋德誰更地位應該更高?保羅和庫里誰更好?卡特算不算超巨?諸如此類。

我對這些問題的看法有二:

1. 你喜歡的球員只是他自己,不是你,你不會因為你喜歡喬丹科比詹姆斯而考上更好的大學,籃球場上發揮更好,找到更好的工作。他們也不會因為你支持他而真的有什麼變化,就算誰被捧上了更高的歷史地位,也不重要。拉塞爾曾經八連冠,賈巴爾曾是史上第一人,這對今天的人重要嗎?籃球是何其活在當下,地位榜只是個茶餘飯後的娛樂,別本末倒置。

2. 籃球迷應該純粹點,別把精力和荷爾蒙釋放在「權力鬥爭」上。在虎撲,在知乎,在 reddit,就算你都贏了,又怎麼樣呢?你多掙一分錢?你喜歡的球星多掙一分錢?最多只是讓這個世界更非理性一點,而已。過度迷戀於在某個網上的角落爭奪話語權,是一種不成熟的傷害心智的選擇。

人這一輩子,說過的話,會反過來影響自己的心智。好恨斗勇、睚眥必報、睜眼說瞎話、撥弄是非、黨同伐異、扣帽子... 所有種種,最終只會養大你內心那隻野獸。他們吞噬的不是別人,而是你自己。

我,真心希望,虎撲和知乎上的年輕人們,變成更好的一代人。球星應該是大家成長中的扶手和導航,讓大家通往更好的未來。他們絕對不是你的武器,你的羈絆,你眼前的一塊黑布。


作為一個HC四位數ID,我自己是不怎麼喜歡張佳瑋的球評。以球評的寫作質量來論,早年的呂布、肥熊,稍晚一些的Zuki、貓鐳,都要比張佳瑋高出不少。

不過這不妨礙我覺得HC取消他分區優質作者是多荒謬的一件事兒。騎區,或者其他任何一個分區,到現在為止有誰具備資格來評價他算不算得上一個「優質作者」嗎?想像一下德里克費舍爾指責道格里弗斯「你不配執教一支冠軍球隊」,大抵如此。

說起虎撲的運作風格,我送它八個字:自由散漫,自我陶醉。上至整個社區的走向、產品的規劃、資本運營的道路,下至論壇板塊的分割、版主和管理員的許可權尺度、以及最著名的河蟹式自我閹割,虎撲這十來年都保持著「我也不知道要幹嘛,但總不能什麼也不幹」的無厘頭風格,也算是一種奇觀。分區版塊這種中二病和親媽粉彙集的地方,還要得意洋洋地把一件不甚光彩的事情拿出來當政績宣傳,活脫脫一副「老子是地頭蛇這片兒老子說了算」的嘴臉,倒也挺契合虎撲現在的主流風向。


虎撲啊,怎麼說呢……有一批很有水平的人,比如: 張佳瑋、zuki、代號9527、靜易墨……這些人中尤以張佳瑋才華最為出眾,他能縱橫虎撲14年屹立不倒,是經得起時間的檢驗的。

很多人說張佳瑋的文章看長了都一個樣,沒有什麼乾貨,對此我不敢苟同。什麼叫乾貨?天天列各種高階數據就是乾貨?數據是死的,也是會騙人的……籃球場上活生生的表現、球員精彩的表演難道不比數據來的實在嗎?

每每有人寫文章時從各種數據網站上弄來各種角度刁鑽的「高階數據」來支撐自己的觀點,底下立馬會有很多人叫好:看到沒?這才是乾貨!但其實唯數據論這叫「形而上」,有違籃球本質。說白了這種評論只要你英文夠棒,看的懂美國的數據網站或者你有足夠的數據來源,基本想寫就能寫的出。但張佳瑋的文筆、他的旁徵博引、他豐富的籃球知識有幾個人能比的上呢?

我不太了解張佳瑋和虎撲管理層的關係,我感覺他要是跟虎撲高層知會一聲,騎士專區取消張公子優質內容創作者名號的那個管理員「下崗」應該是分分鐘的事(當然,也存在我高估張公子能量的可能)。虎撲這麼多年來能發展成國內最大、最專業的籃球社區,和張佳瑋、zuki這些人十幾年來堅持不懈、默默地付出是有重要關係的。現在人家不過是在籃球場發表了一篇文章而已,礙著你騎士專區什麼事了?心胸狹窄的管理者居然因為騎士球迷的一個轉帖就用自己的「特權」進行報復,真是件極其幼稚的行為。

由此我又聯想到之前在勇士專區被封禁一事,像騎士和勇士這種專區都是球星粉絲屬性遠大於球隊粉絲屬性,想在這些板塊心平氣和的聊比賽、聊球員其實並不是容易的事——很多時候他們只允許你隨大流一起吹捧自己蜜的球星,然後陷入一場虛假的網路狂歡,卻忍受不了一點點的批評!

我不太去虎撲發帖,第一是虎撲傳圖太慢,對於我這個喜歡發動圖性子又急的人來說實在是一件難以忍受的事;另外一個就是在虎撲想說點真心話太難,底下會有一大群人攻擊你、舉報你,管理員可以隨時根據個人喜好封禁你,然後私信告訴你「封禁結束後想說話?請先答題再說!」——說白了,虎撲給予管理者的自由裁量權太多——當然,誰都無法否認虎撲在眾多籃球網站中泰山北斗的地位。

張公子的那篇文章我也拜讀了,用詞可能激進,但卻是實話實說: 詹姆斯確實是本屆全明星賽最認真、較真的球員,他也確實受益於新規則的調整(組隊方式)拿到了全明星賽MVP——畢竟在過去11年的東、西部全明星對陣中,東部只贏了3次——而這3次科比還都沒打(或者因傷走過場打了2分鐘)。可見東、西部全明星之間的差距真的有點大,所以可想而知,這次在詹姆斯先挑人的情況下他想贏球的慾望。

不過需要說明一點的是:我很欣賞詹姆斯這種認真的態度,就像我過去喜歡科比、威少認真的態度一樣——那個時候同樣有很多人黑科比和威少打全明星賽就像打總決賽、或者正式比賽打不過詹姆斯就在全明星這種表演秀上找回來——其實說到底都是立場不同導致的抵觸心理在作祟。

比賽,就是因為有了競爭才有樂趣,這麼多偉大的球員一年才有一次機會聚在一起,不好好打難道非要在場上折返跑才叫好嗎?


看到評論區有人留言說我高估了張佳瑋對虎撲的貢獻,我就簡單的截兩張圖吧,分別來自虎撲手機客戶端和電腦上的網站:

以前還是騎士專區共的優質內容作者(共7個板塊的優質內容作者),現在騎士板塊的被取消了:只因為他在籃球場上發表了一篇文章,結果殃及到了騎士板塊的榮譽

虎撲就是這麼對待功勛hooper的


重要的話先說:如果我是虎撲的管理者,我應該給張公子以所有社區板塊的終身成就獎。

下面說說我作為一個在虎撲潛水10年的鐵杆粉絲的故事和感受

  • 2007年我開始關注虎撲,2008年註冊了ID,11年間沒有發過一個貼,我的ID只關注了一個人虎撲賽車板塊的主編雪鳥
  • 後來雪鳥帶我去虎撲總部玩,還介紹我認識了虎撲大神 @Tristan
  • 再後來我發現,虎撲的創始人程航原來是我同一屆的同學。
  • 雪鳥給我講了很多很多,虎撲還是草台班子時期熱血創業的故事,也包括張公子滋滋不斷為平台貢獻價值的故事。當時他們的情懷很簡單——我們是一夥不同於新浪體育的人。
  • 作為長期的虎撲鐵粉我收穫過虎撲贈送的韋德的簽名球衣和T-MAC的簽名球衣……
  • 雖然沒有加張公子的ID,但是十年間我主要看的文章都是張公子的
  • 我曾經把張公子寫的很多文章中的精彩段落摘錄,列印下來
  • 我家裡有一個厚厚的文件夾,裡面都是張公子在虎撲上寫作精華
  • 2007-2012年期間,張公子是我寫作時經常學習的對象,我沒事就拿出來讀讀,找找語言的節奏感
  • 我還曾經寫過小總結給同事,張公子如何起標題,張公子如何開篇,張公子如何反轉,張公子修辭等等
  • 2008-2011年,我在時尚雜誌集團擔任主編時,我經常把張公子的文章的精華節選集拿給實習編輯看,讓他們理解寫作。為什麼新浪的編輯寫籃球是這種感覺,為什麼張公子就可以寫出升華的感覺。
  • 我來知乎回答問題主要受了幾個人的影響和蠱惑,比如 @何明科 、 @張亮 、 @周源、 @胡玉蘭 。但是, @張佳瑋 、 @何瑫 、 @孫少軍 、 @閃米特 、 @六層樓 、 @狐狸先生 、 @周含露 、 @數據冰山 、 @馬前卒 他們這些很有意思的人是我持續在這個平台上寫內容,看內容的原因。
  • 所有知乎上我關注的人中,我覺得張公子是最有意思的。如果張公子不再分享內容,對我而言,知乎會失色兩三分。
  • 也有很多人說,知乎平台對張公子有區別對待。同樣的事情張公子OK,其他人就不OK。我想說,不公平全世界不都是一樣的。曼城一年拿到的聯賽轉播分成憑什麼跟紐卡斯爾一樣多呢?當然話說回來了,如果平台更公平、規則更明確,大家積極性會更高。
  • 大概一年前這個時候,我的好朋友 @張然 帶我去蘇州見了活的張公子,還一起吃了晚飯。我那個時候第一次知道過目不忘,出口成篇是怎樣的體驗。他能夠燃起你對生活的熱情和對未知事物的探究慾望。他是一個不食煙火,但未必不通事物的人。
  • 如果程航沒有把張公子的名字高高掛在空中,作為一個早期的虎撲粉,我在內心高高掛起他的名字。
  • Jim Jackson,Rafer Alston,Mike James,Steve Francis,Cutting Mobley,Kelvin Cato,Yao Ming這些人是我們的青春,張公子也是我們的青春……
  • 回答很矯情,但誰的青春不矯情

抓到一隻活的張公子……


幾點意見:

1、張娃那篇文章我看了,這就是黑和酸了?那你們翻譯團也不要出什麼美國jrs之聲了,什麼席夢思的文章翻譯了幹嘛?

2、就算這就是黑和酸,也遠未到越界的地步,摘掉一個張娃並不在乎的分區優質作者頭銜,只能說是分區的損失;

3、有些人擺出一副「我要為張娃說話」的體位,講的卻是自己意淫的虎撲如今由誰把控他們如何如何無恥而狂噴一發,我真的是由衷的笑了,我覺得他們可能只差喊一句「我當年也是這樣被對待的呀」以達到原來我也和張娃一樣水平的心理慰藉。

什麼叫酸?這才叫酸。

4、寫籃球文章的,寫得多了,特別張娃這種寫了快十五年籃球的,哪裡來的那麼強烈的立場?有強烈立場的主隊型寫手通常都熬不過主隊幾個重建周期;運營體育產品的,做得久了,哪來那麼強烈的傾向?虎撲也差不多15年開外了,人來人往的,誰能記得誰喜歡憎惡的又是誰?

我和下面回復中提及的幾個當事人都有過交流,包括張娃,zuki等等,大家各有生活事業,哪兒那麼多挖空心思的在籃球上蠅營狗苟處心積慮的。

熱愛,不必矯飾;憎惡,亦無需詆毀。

便是如此。


很是贊同 @張亮 @王洪浩 @靜易墨 的回答。

這是張佳瑋·信陵在虎撲的空間,從2004年3月15日註冊虎撲至今超過了14年,這14年間他一共登錄了17473小時,也就是728天,接近2年的時間,也就是說他為虎撲奉獻了自己2年的光陰。

你和我一樣把虎撲當興趣、愛好偶爾打開,新浪體育不行了用虎撲,沒什麼大不了。而張佳瑋卻24小時不間斷在線了2年,從虎撲建立至今堅持了14年。再看看其他數據,張佳瑋14年時間裡一共為虎撲創作了3382篇日誌,平均每1.5天更新1篇日誌。擁有虎撲空間最高的19萬粉絲,是碎碎念、日誌、籃球帖子第1達人,他的空間給虎撲帶來了8000萬訪問量,3382篇日誌的訪問量更是不計其數吧。毫無疑問,他是實至名歸的「虎撲第一人」。已不能用簡單的熱愛虎撲來形容了,虎撲是張佳瑋從21歲開始生命里的重要的組成部分,是血液里的一部分。

幾年前我曾經採訪過程杭,作為虎撲重度用戶,很開心看到虎撲今天的「航道」更廣闊。虎撲最近的消息是什麼呢?上個月剛完成中金公司領投6.18億元融資,成為了中國體育產業新的獨角獸。有趣的事情發生了,張佳瑋給了虎撲奉獻這麼多,虎撲給過張佳瑋什麼呢?我曾就這個問題在敦煌拍攝奧迪Q系列視頻時和張佳瑋聊過,張佳瑋斬釘截鐵的告訴我,他沒收過虎撲一分錢,虎撲從來沒有任何商業活動、年會邀請過張佳瑋,程杭等高管也未曾當面感謝過張佳瑋,甚至連終身名人堂的榮譽都不吝。公子不討虎撲喜歡也就罷了,現在,虎撲要趕這樣的功勛離開,你虎撲是如此對待功勛,外人知道嗎?當年虎撲「野蠻生長,不忘初心」的口號忘了吧?虎撲生長是生長了,初心倒是沒剩下多少。捫心自問,當虎撲衝擊IPO、準備上市時,沒有張佳瑋這樣的用戶無私奉獻這麼多年,試問能有今天嗎?不感恩戴德也就算了,過河拆橋真君子。

評論里說公子2月19日開始已經開始停止更新虎撲了,對於一個14年堅持更新虎撲日誌的人來說,停止一種堅持14年的習慣是多麼地艱難。

前段時間,知乎也開始有同樣的問題了,也出現了一批念叨著要批鬥、打倒張佳瑋的一群人,你們這些人也想把張佳瑋在知乎搞沒了,作為一個對知乎氛圍大加讚賞的用戶,沒有什麼比出現這樣更令人失望的事情了。你們這個行為,說白了,就是不敢搞知乎,所以就去搞張佳瑋,和你所厭惡的民間暴民有何區別呢?你認為知乎規則不透明、偏袒張佳瑋,你去搞知乎,誰給你的呼聲去搞張佳瑋? 你們把張佳瑋轟走了、搞沒了,難道你們的內容能給我帶來驚喜嗎?

@蟶子聖子 你們一言一語中傷張佳瑋,引來數百人的歡呼,可知乎上想繼續看張佳瑋分享好內容的數百萬人。畢竟,誰生來互不相欠,憑什麼張佳瑋就要免費為你服務,免費給你寫文章,你不給他點贊+感謝表達對他的謝意就算了,惡語中傷的一群人還自詡高潮迭起了。況且,看你內容的質量,憑什麼知乎就不能區別對待?憑什麼廣告主要在你身上花錢?你們曾趕走了葛巾、佐藤...,現在心更野了,想趕走張佳瑋。真是自私,反正在自私的人眼中,所有人都是自私的。

奧迪A6L《同樣是紅色,為什麼有人忌憚,有人熱愛? 》、佳得樂《這時刻,撐不過是人,撐過去就是神》、Jeep《馬布里、CBA,以及彼此的愛》、奧迪Q系列《走到世界盡頭,才覺得出人的渺小與偉大》都是我和張佳瑋合作的作品,我想多數人都選擇性忽略張佳瑋前文的高超造詣了吧,如果你能出其左右,請一定要聯繫我,我也給你投放類似的廣告。

在我認識的所有人中,從未有張佳瑋這般的人,可以如此博學,如此執著,如此通達。

2017年12月,與張佳瑋在雅丹,拍攝奧迪Q系列「開啟新境」視頻。視頻里記錄著張佳瑋對知乎式的心路問答,他真的介意別人的評價嗎?

張佳瑋:走到世界盡頭,才覺得出人的渺小與偉大?

zhuanlan.zhihu.com圖標

虎撲、知乎,前世修的福分,讓你們擁有著張佳瑋。

而這些「暴民」,才是虎撲、知乎需要清理的不幸。

只希望張佳瑋,呆知乎的時間能再長些,再長些...


謝邀。

公子這個事,讓我不得不再次思考平台性質對內容產出者的影響,以及國內籃球作者在行業鏈條中的弱勢地位。

公眾號、微博、新興自媒體平台、知乎、虎撲,這些籃球作者主要產出內容的平台,同樣一篇文章我可能會在這些地方都發一遍,可是就是同樣一篇文章,在這些平台受到的評價和關注程度也會完全不同。

公眾號對於大部分作者當然是最具價值的核心平台,通常關注公眾號的讀者,不說100%,起碼90%對作者的內容產出是認同的,不然也不就不會掃碼關注了。因為公眾號評論是作者篩選後才能顯示,所以公眾號的節奏幾乎完全被作者把控,某種意義上,公眾號才是作者真正的私產,最為重視的平台,這也是為什麼今天各種各樣自媒體平台湧現都不能動搖公眾號地位的原因。

微博比公眾號的好處是不限制發文次數,可以發送大量瑣碎內容,也便於與大量讀者們交流,實時的發布個人狀態,公眾號就只能一天一推,靈活性差很多。微博不如公眾號的地方是雖然作者可以刪評論,但終歸沒有公眾號先篩選再上牆的模式對輿論把控來的徹底。但是相對來說,因為微博的流量大,便於推廣,與公眾號一樣是最有價值的自媒體平台。

新興自媒體平台,比如頭條、UC、企鵝自媒體、百家號等等,不太利於深度籃球作者生存。這類平台的優勢是攤子大,資金雄厚可以補貼作者,可是,文章能不能火,主要的影響因素不是文章質量,而是標題是不是搶眼,以及會不會利用系統演算法。所以這些平台你能看到大量「重磅!」」驚爆!「」勇士四巨頭面臨解散!「這樣的標題,點進去發現完全是作者在那腦補,毫無質量可言,這種作者除了讓人鄙視,丟籃球寫手的臉外,沒有任何營養可言。更有意思的是,如果你寫一篇庫里的文章,可能就因為文章里出現過詹姆斯三個字,系統很可能會自動給你掛一個詹姆斯的標籤而不是庫里的標籤,所以即使你的文章被推薦給100萬個讀者,可這100萬都是詹姆斯的球迷,他們看到是庫里文章也未必會點開,結果閱讀量可能還不如一些腦補假新聞的作者多。我在這類平台的文章,評論區基本就是兩種回復:1.這樣良心的小編不多了,加個雞腿;2.庫里就一個投手,也能算超巨?

任重而道遠啊...

我說這麼半天,好像還沒切入重點?

我的意思其實是,除了公眾號和微博這種作者主導權很大的平台外,深度文章作者真正生存的主要陣地就是虎撲和知乎了,而這兩個平台又有很大的區別。

知乎的模式下,大V的存在感要遠遠超過其他任何平台,一條答案想火得有大V回答,而主要的閱讀量也都來自大V。大V也可以管理自己的答案和文章下的評論區,在節奏把控上,知乎對作者要友好的多。可是這也不代表大V就可以為所欲為,普通用戶在知乎的存在感雖然不強,但是他們扮演了投票者,他們的點贊在不同大V之間做出選擇,讓大V們在一條答案下形成競爭,以此來監管大V們對自己的答案負責。當然,因為大V的關注量大,即使答案質量不及一些普通用戶,往往也能得到更多的點贊,但是從長遠來看,大V如果長期產出低質量內容,自然會遭受用戶質疑導致點贊下降,而優質內容的普通用戶也會不斷積累關注,逐漸成為大V。知乎這種模式,的確有它的先進性,當然,知乎也有問題,比如變現模式不佳,知識付費並沒有達到預期,而同類競品不斷產生的情況下,作為核心資源的大V們也會因為無法完成變現而移情其他平台,或者只把知乎作為一個提升個人品牌的陣地和導流的平台。

最後說虎撲。虎撲是傳統的發貼論壇模式,某種意義上,虎撲最為平等,因為你在SHH或者專區發帖和回帖,理論上都有平等的被閱讀到的權利,大家自由發言探討,各抒己見,要遠比知乎更有存在感——在公眾號、微博和知乎,那些沒有能力或者時間髮長篇內容的用戶,他們在評論區的留言其實只是在與作者交流,而不是發表自己的觀點與大量用戶交流,他們如果在這些平台攻擊作者,很容易被和諧或者被其他用戶攻擊。

所以,對於很多有意願表達觀點,但是能力或者時間有限的用戶,虎撲的模式就非常適合這些用戶。

理論上,虎撲的模式跟帖吧是一樣的,但是為什麼虎撲的口碑和整體質量要遠高於帖吧呢?單從模式上講,虎撲的准入門檻比帖吧高,需要答題,需要達到一定級別才能做一些事情,管理員多,也比較嚴格。而帖吧這種已經快被百度遺忘的陣地,基本屬於沒人管的地方。其實不只是虎撲,門檻高的專業類論壇都要遠比帖吧好,比如NGA就比魔獸玩家吧高的多。虎撲這些年做下來,你得說,在各種新媒體平台不斷湧現的大環境下,虎撲依然屹立不倒,必然有它的過人之處,我覺得知乎用戶沒必要一竿子把虎扑打死,有很多功能,知乎取代不了虎撲。

可虎撲的問題在哪呢?

定位上,SHH是個口水區,流量大,是交互性最好的專區,溝通交流最為迅速,不懂就問,懂不懂都能回帖,對錯不是重點,哪支球隊贏球才是重點——通常贏球的一方佔據SHH的高地,輸球的一方核心球員被開會審判,你怎麼辯解也沒用,所以不建議深度作者在這個專區發文。

深度文章作者主要在球隊專區發文和籃球場發文,球隊專區這種地方,傾向性是非常明顯的,不站在主隊立場發言而被攻擊是常見的事情,當然,也並非絕對不能提出批評意見,但是有一個前提——批評者必須是主隊球迷——這個前提不要不服氣,這沒辦法,沒有道理好講,有人會覺得球迷不應該跟小鮮肉的粉絲那樣盲目崇拜,可惜事實就是預設球迷都是公平公正看待每一位球員本身就不現實,大家在互聯網上混跡多年,你們都應該清楚,網友這個群體感性大於理性,所以球隊專區里最容易被推崇的帖子就是吹,提出批評也得是讓專區的球迷們相信你是自己人,而「只有自己人才會提出善意的意見",這是預設在很多人心中的隱性標準,如果一個掛著威少頭像的球迷去勇區說庫里最近打的真差,跟掛著庫裡頭像的球迷在勇區說這句話,受到的待遇會截然不同。

這就是球隊專區的基本處事原則,沒人跟你對事不對人。在勇區,大家會說我寫的好,在騎區,大家會說9527寫的好,在刺區,大家會說zuki寫的好——其實在很多人眼裡,我們是不是真的寫的那麼好已經不重要,關鍵是我們是寫的比較好的自己人,所以才顯得格外親近,所以批評也是善意,假如我在雷霆專區說安東尼防守不好,那估計要被噴死,因為你掛著勇士專區優質作者。

你說是雷霆專區的管理員和球迷有問題,還是我有問題?

那沒辦法,只能是我有問題。因為這個性質跟有個老外批評我們國家一些不好的地方,我們會不高興一樣——可我們自己也會批評,但是對不起,這是我們的家事,我們關起門來自己解決,不對也輪不到你們說。

所以,球隊專區這種地方,其實最適合情懷類作者,如果要批評也切記,你得是這個球隊的球迷。

那麼籃球場專區呢?

理論上,這才是優質內容作者的主要舞台。這裡就是深度文章發表的地方,我認為在這吹也好,批評也好,都沒有問題,只要你有理有據,文章足夠深度,就可以在這裡寫出來。可籃球場有三個問題:

1.沒有保底流量,全靠平台推薦。如果平台不給推薦,那很可能一篇辛苦寫出來的文章無人問津。虎撲APP現在終於可以關注作者了,但是不像知乎,作者寫的文章一定可以通知到用戶,虎撲目前還沒看出這個關注的作用有多少;

2.籃球場取消了50字回帖限制。現在只需要回復5個字就行了,籃球場的優質文章還會被推薦到SHH。實際上,過去沒取消50字限制時,籃球場的回復出現最多的字眼就是:為什麼要回復50個字?紫薯補丁,紫薯,紫薯無限循環。這種回復顯然是用戶在SHH進入文章後發現回復十幾個字不行產生的抱怨。50個字回復限制,能多高的提升回帖質量呢?我覺得對於那些決心要噴你的用戶沒有什麼作用,但是在避免節奏被帶歪上還是有點作用——畢竟不會一下子幾百條只有十幾個字的負面回復佔滿視線。籃球場的版塊介紹是這樣的:這裡是NBA籃球精華討論的聖地。只允許發布原創文和翻譯文,請勿發布任何話題討論,回帖請注意質量,尊重勞動成果。就算你覺得作者說的不對,與作者的長篇輸出相比,用幾個字予以否定,那也是不尊重勞動成果的體現——起碼把你不同意作者的理由寫出來,而不是跟著高亮回復的節奏走。

3.太容易被高亮回復帶節奏。虎撲是一個完全由管理員控制節奏風向的論壇,作者沒有權利刪除或者摺疊回復。能不能把一篇文章的節奏帶好,未必取決於你的文章內容,而是最頂層的幾條回復內容的節奏風向。虎撲不像知乎,虎撲不需要點開評論就能看評論,很多讀者根本不看文章內容——因為太長不看——而是直接看題目+高亮回復,這種情況,高亮回復對作者文章內容的解讀就極為關鍵,如果是負面的,那後面就各種開噴,然後你會發現翻到3~4頁,就有人指出高亮回復的問題,然後批評有些人根本不看文章就開噴。於是下面持不同立場的兩種用戶又開始吵起來,帖子走向歪樓,作者的辛苦付之東流。

這麼說吧,虎撲籃球場是一個比任何平台都難寫的地方,我的文章一般會最後去虎撲籃球場發——這樣可以從各個平台讀者反饋中發現那些可能引起讀者不適的內容。

說真的,其實這種嚴苛的環境,非常影響作者內容產出的質量——有些話真的不敢說。

張公子是我最喜歡的籃球作者之一,我也覺得虎撲是個很好的平台,我所了解到的很多管理員也不像知乎形容的那麼不堪,這件事也不必要造成知乎與詹姆斯球迷的對立關係——球迷就是這樣一個群體,只是這個群體在虎撲基數大,放大了一些球迷群體的本性問題。如果非要我說問題在哪,其實是虎撲論壇存在功能盲區,優質內容產出的陣地籃球場在形式上已經落伍,如果放任這種現象發展,那麼還會讓更多優質內容作者心寒。


之前說了好多,讀之反而邏輯混雜,簡短總結我對虎撲的看法:

在虎撲,如果你不屬於那個球迷群體,甚至你密的是同一個球星只是不想與這個群體為伍,你都會面臨非常嚴重的語言暴力以及不平等的政策對待

我愛的是http://hoopchina.com,而不是這個天天上演文革劇情的http://hupu.com,是時候離開了。

--八年鐵杆虎撲用戶留


遺老們不要蹦躂了,虎撲已經不是你們心目中的虎撲了。

這也就是張佳瑋了,其他遺老們要是寫出這東西,投訴完直接被悟空紅桃老師們斬立決都是很正常的。

時代早就變了,你看你們這些遺老自己也不怎麼玩虎撲了吧,當年遺老們一起在籃球場激辯的時候還沒話題區呢,張佳瑋那會兒還回帖呢,你寫個碎碎念Diss他他還親自去你碎碎念里噴呢……那算算都是民國時期的事兒了。

遺老們(包括我)有自身的問題,一方面是心高氣傲、愛擺資歷,這個是咱們的通病。要記住一點,虎撲自從把遺老們榨乾(比喻)以後,吸引來了許許多多有著「籃球夢」的初心少年們,這些初心少年曾經或許是你們的粉絲,接著他們其中一些人手裡拿到了權力,憑藉自己的努力(雖然也不知道是幹啥吧)贏得了江湖地位,結果遺老們dont give a ...

我舉個例子,當年有個小孩子,還沒當管理員吧,在努力的階段呢,有個什麼採訪團,然後要採訪一些什麼虎撲名人,作為一個遺老,當然也是當年的名人,就給他採訪了,這小孩子態度特禮貌,我當時也覺得是幫人家一個忙。後來當了管理員還是啥的,因為一個我已經不太記得的事情,我得罪了他,從此他就追殺了我很久,具體怎麼追殺呢,反正是有辦法小黑屋就絕不只是刪帖唄。

在我們遺老還蹦躂得挺歡快的時代,真的沒有酸諷這個概念,你說當年那些什麼KOL,哪個不是滿口酸話啊,這東西就看你怎麼評價了,我一直是覺得你有文采有內容,你就可以說啊,至於什麼形式,不罵街就行了嘛。這也是遺老們一個很大的問題,後面的普通會員要是碰上個把遺老打嘴炮,那基本上都是被按在地上摩擦的,問題是當權者已經不是你們遺老了,所以版規一直改來改去的,遺老們怎麼巧妙地用語言的藝術躲避版規制裁也沒用了,一個挑口水一個酸化諷刺就能送別所有遺老……以前遺老們還管小黑屋叫陪鳳姐,還開開心心敲鑼打鼓的呢,現在基本上進去就別想出來了。

之前我在虎撲騎士區看到了這樣一句話,是他們版主發的。

聽說我發了碎碎念被一些朋友推薦以後,他們把這句話或者是帖子刪掉了,我後來沒去看了。

如果不是遺老,可能不太能夠理解這麼一段話意味著什麼。

虎撲以前一直有一個不成文的規定,就是嚴重跨區挑釁的都是專區永久,這個雖然沒成版規,但是本身也很有道理的,如果你是一個湖人球迷,跑到騎士區罵詹姆斯,永久不是很正常嗎?總之每個專區的版主對於跨區都是不留情面的。

但是騎士區版主現在這句話是什麼呢,就是如果你們跨區被關了,不用去版務區申訴,直接跟騎士區版主說就行了。也就是說,對於騎士球迷來說,虎撲版務的歸口已經不是版務意見區了,而是騎士區版主。往小了說是私設公堂包庇縱容,往大了說就是宣告騎士球迷比所有其他球迷的階級要高了。

當然了,作為一個遺老,這些事不用他們說我也很了解,虎撲管理那一套我太熟了。我也不覺得有什麼驚訝的,虎撲現在姓什麼,懂的人都懂,不想懂的人也會繼續喊著湖撲、勇撲、凱撲。

作為一個遺老,我沒法改變虎撲論壇的管理模式,甚至所有遺老聯合起來也不可能改變,因為這是歷史的規律,虎撲需要變成現在這樣。遺老如果躺著不動供人瞻仰,虎撲也會給你體面,如果非要蹦躂詐屍,那也別怪小年輕手黑。你看,這跟社會是一樣的。

知乎這些知識分子啊,根本不知道虎撲小年輕們手有多黑,還有講什麼捍衛發表觀點的權力啥的,那都是遺老們的時代玩的東西,還是那句話,現在一個挑口水一個酸化諷刺就全滅。這兩條版規是虎撲管理史上最偉大的發明 —— 挑口水這個版規放在知乎,足以滅站,任何人提問都有可能是挑口水,只要下面有口水就是你挑的。


管理員是蠢貨,蠢貨很久了。

管理員群體不會反思自己蠢在哪裡,已經說明他們有多蠢了。

以及,當張佳瑋不再是虎撲等級最高的開始,這個社區就蠢得一塌糊塗了。


我最早上虎撲,大概是11年前,在先前的五六年里,我進虎撲不是直接輸入hoopchina,而是從收藏夾里點擊張佳瑋的虎撲空間。因為,先前幾年我只看球不寫球評,對虎撲的任何內容都沒興趣,除了張佳瑋的。

雖然,現在他的文章因為產出太頻繁,質量明顯下降,但毫無疑問,依舊是頂尖水準的。

虎撲的壯大當然不是全靠張佳瑋,但張佳瑋是功不可沒的。

這樣一個作者,是任何平台夢寐以求的。尤其是在目前平台過剩,優質作者緊缺的背景下。一些平台挖大v,甚至要採取簽約付費的方式。

當然了,君子犯法,與庶民同罪。一個平台的頭號寫手觸犯了規則,同樣要遭到懲罰。

但問題是,張佳瑋在全明星的那篇文章里,到底觸犯了什麼規則?過度較真這個詞,觸犯了規則?「比賽磕磕絆絆所以未必是我們想要的全明星」這個觀點,觸犯了規則?恐怕最嚴厲的輿論審查,都不會如此濫用權力。

如果說張佳瑋那文章有觸犯到什麼,那隻能是一樣:用戶的心情。

這就是虎撲這個網站神奇的地方。它的管理者沒有基本的是非觀,無論誰讓用戶不開心,他就必須被封禁。撤銷優質作者頭銜的處理方式,不就是為了平息民憤做出的姿態?

我一直以為,所謂輿論管控,大多隻針對政治內容。不然,怎麼叫「政治敏感」。

而大眾的不愉快,大多是針對敏感內容所指向的黑幕,而不是作者本人。

但虎撲的管理者讓我們大開眼界,一個異國的體育明星,居然是政治敏感內容。讀者的憤怒,居然不是針對作者揭露的真相,而是作者本身。

我就想問,一個門戶+bbs模式的過時平台,到底是哪來的自信,去這樣對待一名功勛作者,為了看客而頻頻站在作者的對立面?目前這種模式的平台,更多隻剩下導流的作用。可以這麼說,如果虎撲和諧了二維碼,估計90%的優質作者都會在虎撲停更。而沒有優質內容,虎撲的bbs就只剩下無營養的口水,現在熱門球隊的分區都已經被口水攻佔,冷門球隊分區則門可羅雀。

這就是你們想要的中文世界最專業籃球論壇?

更何況,張佳瑋目前不在虎撲更新,對他也沒太大影響。要知道,他在知乎已經150萬粉,公眾號粉絲量也非常可觀。他在虎撲頻繁更新,對虎撲的受益絕對大過對他本人。

所以,虎撲這次事情的處理,對張佳瑋本人沒有任何實質性的損失,只是讓自己顯得愚蠢可笑,引來排山倒海的民憤而已。

您還真一直活在傳統媒體中心化的時代?


現在虎撲已經發展到,不是密就是黑了嗎?或者不是符合你們既定期望的文章,就是黑了嗎?

那篇文章真沒什麼好黑的,競技體育,任何時候想贏都是值得肯定的~哪裡就變成黑了?

只能說張公子的這篇文章,不符合很多人的預期和他們對詹姆斯應該在全明星無欲無求順手拿榮譽的人設罷了~但是競技體育啊,哪來那麼多風輕雲淡~

最後,作為一個論壇管理員,完全根據個人喜好,批判一切和自己不合的觀點,營造出了一個唯我獨尊的封閉小圈子,在裡面的人應該挺爽,但除了能在裡面自嗨,確實已經達不到理性論球這個最原始的目的了~

做為一名在論壇混跡了10年的老虎撲er~只能一聲嘆息~

PS:看到一個評論,我還是不能理解,說詹姆斯想拿AMVP為什麼是黑呢~?球星想爭取自己的榮譽叫黑嗎~?以前覺得虎撲籃球氛圍更好,最近幾年越來覺得虎撲已經完全門戶化了~看看現在的賽後,高亮的都是些討巧抖機靈的話,要麼是歌頌各種吹球星的話,還有幾個正兒八經評球討論技戰術的~?如果你不服氣,可以看看5年前虎撲什麼樣子~想想真的是悲哀~


虎撲當年有個口號,很是感人,叫「野蠻生長,不忘初心。」

漲工資對虎撲貢獻了多少,只怕虎撲的高層也心知肚明,當年漲工資可比虎撲本身有名多了,不圖一文錢,天天在論壇里寫文章發稿子,也沒有像我這麼暴躁偏激,從未明著貶低過任何球星,小心翼翼討好著各路球迷,公開在大媒體吹捧虎撲的商業模式和論壇環境,說虎撲有「江湖散仙氣」……

結果呢,這群人還是沒有放過他。

我不是漲工資那個圈子裡的人,他們瞧不上我,我也厭惡他們很多人不說人話的自由主義公知范兒,但對於他的知識和才華,我是由衷欣賞和佩服的。

一個優秀的內容創作者,居然也落到被狗屁不通的幾個論壇宵小欺負的地步。我真是服了虎撲,當真是野蠻生長,不忘初心。

十周年慶典的時候,我參加了,老的一輩內容輸出者都逐漸退隱,新生力量把持了論壇,我當時就發現,論壇的幾位大總管,基本都是詹姆斯球迷了。十周年慶典的晚會上,就有人在舞台上公開黑科比,真是前所未見。而當時虎撲的創始人之一、號稱全虎撲最懂球的zuki,也被逐出了核心圈子,就在2014年總決賽的前夕,在他親手創辦的深藍討論區,他被一群詹蜜圍攻,各種嘲笑譏諷,看上去熱火要橫掃馬刺的樣子,結果是所有的高端詹蜜包括論壇大總管都被打臉,然而他們選擇性遺忘了這些事情。

隨著詹姆斯回家,詹蜜們也從龍跟隨,由精神領袖孤鴻率領,一路殺回當年被他們拋棄的騎士區,使用群體性暴力,如造反派一樣逐走了詹姆斯不在的日子裡連續幾年管理騎士區的老版主。

後來乾的事情更誇張,空降詹蜜去勇士區當版主,跑到馬刺區封殺馬刺版主,自家人跨區挑釁不管,卻經常跨國執法。

詹蜜的權柄越來越大,你在濕乎乎好好討論,只要說一句詹姆斯做的不對,立馬刪帖小黑屋,你要申訴,根據版規,你申訴的姿勢不對,繼續小黑屋,你到班務區去投訴,班務區的超版還是詹蜜,你可以獲贈永久小黑屋。

你在外面說半句虎撲不好,對不起,你的id就被鎖定了,他們僱傭各種水軍和順杆子上的無恥之徒,到處造謠抹黑你的名聲,人肉你的具體情況,只要有籃球處,你永無翻身之日。他們的版主們公然在私聊群中大放厥詞,說:「名人算個屌,我願意,一晚上給造出十個名人來,什麼名人,我分分鐘弄死他。」

這樣的氛圍,你服是不服?

虎撲是個很民主自由的論壇,他們不捧什麼名人,不支持跪舔什麼創作者,你們算個毛,給點流量,大把的韭菜等著上位,什麼漲工資,我分分鐘捧出一堆李公子趙公子。你現在看虎撲寫長帖子的,車載斗量,人才濟濟,有人會翻譯,有人會抄數據,有人會做GIF圖,個個指點江山激揚文字,糞土當年漲工資,管他是不是拾人牙慧無病呻吟呢。

虎撲討好你們幹什麼?人家要討好的是球星和資本,這兩年你們看了多少球星公關軟文和企業公司廣告啦,看了多少營銷事件啦,捧了多少野球場路人王啦?夏天球爹二球那檔子事情是誰在背後策劃推動的?那些才是人家掙錢的主業!用戶算個毛啊,韭菜和燃料而已。

虎撲,野蠻生長,不忘初心!


作為一個普普通通的籃球迷,張公子的內容我是很愛讀的。一方面深入淺出,一方面趣味性強。從一無所知到現在能看懂一些基本的技戰術,都拜公子所賜。如今所有他關於 NBA 的回答和專欄,我也一直在讀。雖然時間久了會發現一些錯誤和漏洞,但總體而言,瑕不掩瑜。

但我對公子寫得東西比較不滿意的一點是:太圓潤,沒有稜角。永遠不得罪人,也永遠看不清最真實的立場(除了愛馬刺)。但要說明白的是,我雖然不太喜歡這一點,但我完全可以理解他的這個做法,也絕不要求他改變自己。畢竟張公子是靠文字賺錢,不像我們可以隨便表明態度得罪人。就像我不會在我的客戶面前什麼真話都說掏心窩子,一樣的道理。所以如果需要一些味濃的,可以讀三十分曾不才等各位老師的東西。

結果,就這樣不得罪人,說話寫字處處留心到處留意的張公子,居然都能在虎撲受到這個待遇,我實在是不能想像。張公子全明星那篇文章我也看了,沒覺得有啥問題,真的是沒明白怎麼會有這樣的情況。

很明顯的一點是,知乎討厭詹姆斯的多,虎撲支持詹姆斯的多,這點明眼人都明白。但差別是:在知乎你隨便怎麼誇詹姆斯,或者隨便怎麼說詹黑在這裡肆無忌憚,沒有人會攔著你(據我所知沒有人攔著除非你爆粗罵人);但在虎撲,連老好人都被這樣處理了。


「我不同意你的觀點,但我誓死捍衛你說說話的權力。」

無論張公子的觀點是否同意,作為版主不僅做不到捍衛他發表觀點的權力,還肆意的使用自己的權力,黨同伐異,究竟誰才是該被取消資格的那個呢?


比方說,不是有尊敬某某天才的那種人嗎?不過那還可以分為三種類型。真心喜歡、憧憬、尊敬那個人,想要跟他一樣,希望自己就是他的那種人,很純真的那種。第二種類型也跟第一種很相似,可是將自己完全抽離,覺得對方真的很厲害,可以一切以對方為優先的人。至於第三種類型的傢伙則是藉由喜歡『很厲害的人』,藉由愛上對方的優點,企圖提升自己的價值。將別人當作自己的生存價值,大腦跟心眼腐化的傢伙。

——《斬首循環 藍色學者與戲言跟班》西尾維新

這個分類未必現實,這段話也未必正確。然而第三種人確實是有的,且不局限於某一人某一隊的粉絲。偶像只是自我的投射,偶像的價值等同與自我的價值。所以無法寬容。他們對反對者甚至對偶像都不能寬容,容不下與自己設定不符的一切。這樣的粉絲粉的或許不是偶像本身,而是他們設定中的自己。

任何「*黑」亦然。也有這樣的人,只是表現形式不同。

昨天剛好看到這一段,忽然覺得用來看待很多與「粉」和「黑」相關的事件或者提問,真是再合適不過了。

一點感慨,請勿對號入座。


虎撲上常常有帖子說女生粉小鮮肉nczz不理智,其實很多JR粉球星也是相當nc。

漲工資這篇文章我第一時間在公眾號上看了,內容一般(畢竟發文速度太快),有些地方略有偏見,但整體來看還是在誇詹姆斯的。後來刷虎撲的時候也看到這篇,隨手點開,回帖讓人震驚,全部都是在罵的。

罵一罵也就算了,本來論壇就是自由發言的地方,可為啥要舉報?違反了哪條規定?

然後還真被處理了,原因竟然是主觀性較強。

誰寫文章沒有主觀性了?而且漲工資作為大V,出了名的和稀泥,偶爾透露出來這麼一點主觀性,又沒有發到騎區,這也能被處理?

將心比心,作為資深納米,如果漲工資這篇文章是寫納什的,有了這麼點偏見我覺得完全無所謂,就算髮到日區也無所謂。你覺得他有問題,你也寫一篇長文反駁啊,列數據擺事實把他臉打疼(當然確實有JR這麼做,非常讚賞這種行為)。

除非對方違背基本規則(黃暴造謠問候家人之類),否則舉報這種事情,只有songB ruan0才幹得出來。


現在的虎撲,除了個別分區(比如馬刺分區)以外,根本就不是一個聊球的平台,尤其濕乎乎,為什麼這麼說,因為聊球肯定是要發表自己的觀點的,但說不好哪句話你就得罪某個群體了,然後挨罵點滅舉報三連。

我舉兩個例子,有次雷霆輸球,大家都在說威少命中率高,但是第四節不出手刷助攻,然後我發帖說威少打的沒毛病,命中率高是因為突破多,投籃基本全失,手感並不好。所以沒突破機會的話,傳球也合理。然後回復基本都是不看帖進來就開噴的。

還有一次,我說勇士有杜蘭特分攤數據,庫里不好拿mvp,應該季後賽發力爭取拿總冠軍和fmvp,然後勇士球迷就急了「庫里拿不拿mvp用不著你個雷霆球迷操心!」

張公子在虎撲也是經常被罵,一個個我上我也行的樣子。所以被舉報這件事沒什麼稀奇的。


虎撲卸了很久,漲工資的文章只在知乎看,僅談非詹密在虎撲的用戶體驗好了。

從前我也覺得,詹密和以前的科密姚蜜應該大差不差,都是球迷。才發現自己錯了。

知道的認識詹姆斯是個很強的籃球運動員。不知道的光看一些詹密真以為詹姆斯是瑪麗蓮曼森式的人物。

詹蜜,真的不一樣。

我不知道是時代的必然或是怎樣——當你無法言說一個球員的任何方面不是完美的都不可以,球迷論壇顯然已經進入了寒冬。

玩過《逃生2》嗎?那種思維舉止怪異、暴虐又無目的、不問世事、邪教般尊崇某個東西或人的村民,真的是可怕。


講真先在知乎上看到張公子那篇文章的時候我以為是吹詹姆斯的,現在大反轉我有點不適應理解不了腦迴路


lz這問題在hp說不定也被舉報了……

說結果,正常。

首先,說被舉報人,hp混了較久的人,沒被xhw都不好意思出門,憑啥他一個寫得多的寫手被舉報了就得大驚小怪,這事兒每天都在發生,純屬日常。

其次,說舉報人,我看了不舒服的帖子我有權利點滅舉報二連,別開罵就行,所以舉報老鐵沒毛病。

其三,文章本身,言論自由,只要不涉黃涉暴,不多評價。

所以,我想問題應該出在舉報的審核機制上。

總結,虎撲藥丸,筆虎萬歲。

湖人總冠軍!!!


虎撲原來是蜜黑各執一詞的地,現在已經只能蜜不能黑了,蜜的姿勢不對就算黑。

漲工資文采絕對好,但是有個小毛病,不厚道,喜歡跟風黑人一下。被黑球員的粉絲當時沒得反駁,但是我們說了,風水會輪流轉啊,轉過來時候人家粉絲就要提這帳了。

當年黑的是蘭多夫,黑蘭多夫職業態度,後來蘭多夫打出來了,黑八,西決,這事就成了漲工資的一個梗。

前兩年林書豪在火箭的時候,哈登天天被中國球迷黑,漲工資也是一樣跟風黑過。寫湖人賽季前瞻的時候,書豪被交易到湖人,漲工資寫尼克楊,順便就黑了一下哈登。現在呢,登哥炙手可熱,眼瞅著要拿下mvp,和豪哥差距看來是填不平的了,人家哈登蜜想起這事來,能不看低你?

詹姆斯做決定的時候一片黑,漲工資一樣跟風黑過,現在被人家反攻倒算不奇怪。

這個就叫出來混要還。

這不是前朝劍斬本朝官,這是本朝劍斬前朝官啊,當年你有貢獻是當年的事,現在虎撲是靠粉絲刷流量的,剛看了看,籃球場這搞原創二百多貼,濕乎乎是兩萬多,時過境遷了。


常威,你還說你不會武功?!


好的社區看得見制度,看不見執行制度的人;

壞的社區看得見執行制度的人,看不見制度。


我在08年或者更早的時候就發帖說過,hc的前途只有兩個結果,要麼是自身門戶化,要麼是被加大投入的門戶乾死。

現在來看,兩者都有吧。

一方面騰訊一家獨大,所有NBA媒體都要靠騰訊賞飯,包括自媒體。在流量如此便宜的情況下,沒有版權的hc顯得非常尷尬。

另一方面hc本身尾大不掉,門戶的問題基本都有了。

雖然我的主站ctba是被hc乾死的,因此我也一直不上hc,但看到它成了這個樣子,我卻也高興不起來。


前陣子知乎上討論虎撲是否變成詹撲了。這事就差不多有個定論了。

先前都是殃及池魚,這回城內大亂了。

當某人一句話都不讓批評的時候,這人將來跌落的時候,必然成群的落井下石。當然這不一定是某人的本意。但肯定是圍繞某人建立的團隊的意願。

籃球領域的「皇帝」,開始像一個暴君了。

某些詹密真的在無限放大,人類惡的一面。「我不認同你,我就要讓你閉嘴,讓你消失。」

不吹就是黑。

皇帝新衣的主角,也是皇帝


虎撲幾個大版主都是詹蜜你們是第一天知道嗎?現在的那麼多板塊,你看看好好討論的人還有幾個?除了各種抖機靈各種段子,還剩下什麼?有句話說滿瓶不動半瓶搖,可怕的是,有幾個滿瓶大V的虎撲,快要被其他半瓶擠出去了。漲工資這水平,去哪個平台不掙錢啊,在虎撲純粹是情懷了吧?就這樣還被咬,呵呵。


這個事情我全程關注,說說我的看法:

1,張佳瑋評價詹姆斯全明星的那篇文章,確實是犯了錯誤的。以下是張佳瑋回答裡面的截圖:

為了核實情況,我專門把全明星錄像重新看了一遍,詹姆斯全場,17投13中,出手不多,傳球很多,因為想傳精綵球還貢獻了許多失誤,籃下進攻都是幾次精彩的空接暴扣,以及點燃全場的喬丹式換手拉杆上籃。

詹姆斯這個打法,也就差不多普通常規賽水平的積極性。張佳瑋說是憋了半個賽季,這確實是過度使用讀心術了。真正的季後賽全力詹,有個特徵,喜歡往籃下懟,硬頂著人打進去,而這個詹姆斯的殺手鐧,全明星賽全場根本沒有用出來。詹姆斯的17投13中,都是漂亮球,包括最後時刻中距離漂移後仰,單挑恩比德的致命三分。只不過恰好,詹姆斯這場比較准。唯獨一個不那麼精彩的進球,是最後時刻,歐文突破籃下傳給跟進的詹姆斯的一記上籃。

詹姆斯全場出手17次,不是最多的,命中13個,最多的,這13個進球,幾乎個個精彩,非常適合全明星的定位。最後說回防守,詹姆斯真正上防守強度,也就是第四節最後7分鐘的事兒,而這個時候,場上所有人都已經提升了強度,包括杜蘭特硬打恩比德造犯規,哈登把起飛的威少爺撞飛在地上。這個時候,全場,所有球員,都眸足了勁想贏,威少沒過度認真?杜蘭特沒過度認真?哈登沒過度認真?字母歌沒過度認真?恩比德沒過度認真?詹姆斯拿出的不過是同樣的強度而已,當然,他防了哈登一個籃外空心,和杜蘭特一起圍剿了庫里的絕殺機會。這怎麼就成了投入程度超過本賽季騎士任何一場常規賽呢?那常規賽詹姆斯強硬單防波爾津吉斯算啥?張佳瑋這個解讀有點過於唯心主義了。

張佳瑋那篇文章,如果輕鬆點來看,其實也沒啥,也就一點調侃,至少在我這個詹密看來,真沒什麼。嚴肅點來看,由於論據不符合事實,讀心術有點過頭,被許多詹密解讀為他在嘲諷詹姆斯的過度較真,這也不冤枉。

實際上,我個人始終不認同任何把張佳瑋定義為詹黑的論調,雖然這個論調在虎撲詹密中非常多。為什麼?因為張佳瑋這個,真心是個小事,而且,一個虎撲14年的寫手,如果真對某個球員有許多恨意的話,他是堅持不了這麼多年持續高質量輸出的。所以,我個人認為,張佳瑋可能不喜歡詹姆斯,但也並無討厭情緒。這一點上,張佳瑋與那些天天在知乎輸出嘲諷,永遠把詹姆斯和詹密打入對立面的詹黑,有著本質區別。

張佳瑋上次大失水準,是在評價騎士炒布拉特的時候,當時張佳瑋的論調,幾乎是一口黑鍋扣到詹姆斯頭上,然而後續事實表明,布拉特下課的原因是:在錄像會議上,選擇性過濾掉詹姆斯犯錯的片段,反而對其它球員場上犯的錯誤大加苛責,這讓他失去了騎士其它球員的尊重。

這兩次事件,如果我來總結,從動機上說,我不認為張佳瑋是刻意「黑」詹姆斯。而是,他只是單純的真信他的理論而已,張佳瑋認為他說的是事實,所以就說了,僅此而已。但是,即便是聖人,也不可能判斷都是對的,張佳瑋在布拉特事件中的讀心術,事後來看,的確是錯的,包括這次對全明星詹姆斯的解讀,也是不對的。這個錯誤,原因可能源自於他自身作為作家的思考問題的方式,感性的,善於發散的。這是張佳瑋的優點,也可以說是他吃飯的本領。但是,讀心術本身,錯誤率是很高的。比如我就接受不了讀心術,學物理的人,信仰的只有實驗和數學,畢竟狹義相對論已經摧毀了我們對於常識的信仰,更遑論唯心主義的東西。

2,雖然張佳瑋說的不對,但是虎撲對張佳瑋的圍攻還是過火了。

這幾天逛虎撲,本來作為一個詹密,屁股而論,是應該一起聲討張佳瑋的。但是,我看了許多帖子和評論,我認為,對張佳瑋的嘲諷過火了,許多我都看不下去。這遠遠超出了張佳瑋所犯的錯誤應該承受的「懲罰」,這其實就是網路暴力的真相。人總會做錯事,沒有人十全十美,以張佳瑋的標準,恐怕虎撲也沒幾個沒問題的大V了。

對於版主撤銷張佳瑋騎士專區優秀內容貢獻者的標籤,我認為有合理也有不合理,如果這個標籤,是在表彰張佳瑋過去對虎撲的貢獻,那麼,不應該撤去。但是,如果這個標籤是有時效性的,比如你必須持續有輸出高質量內容,否則撤銷,那撤銷也可以理解。但問題是,虎撲是否有這個規定,是否按照規定嚴格執行而沒有雙標,這是個問題。

3,我談談知乎聯合創始人張亮在知乎籃球板塊的問題。

張亮在高票回答中的思想,總結一下就是:球迷應該放下爭端,不去討論那些歷史地位問題,不去在一個論壇上爭個三長兩短,提高個人修養,專心各自看各自的球就好了。

但張亮這個回答,只是站在道德高地給了一個聖母般的建議。問題是,如果你要勸天下人當聖母,那麼你自己得是一個聖母,否則慷他人之慨,就很好笑了。既然張亮提出了這麼一個標準,那麼,作為知乎聯合創始人以及70萬粉的大V,他自己做到了嗎?很抱歉,他自己,並沒有做到。不僅沒有做到,而且用這個聖母般的建議,迴避了一個聯合創始人的責任。原因如下:

1,張亮曾經給已經被知乎封禁的用戶「數據simon」的著名文章:「詹姆斯總決賽的各種小動作盤外招集錦」點贊。

這篇文章,張亮作為一個泡過很多籃球論壇的老前輩,不可能不知道,文章裡面收集了大量正常的籃球動作,並被數據simon給予惡意解讀。那篇文章,可以說就是,打著說事實不算黑的幌子,戴著放大鏡找黑點,惡意曲解,把白的說成黑的。

張亮作為知乎聯合創始人,擁有70萬粉,這70萬粉,多少是被張亮輸出的乾貨吸引,多少是被知乎推薦之後隨意關注,多少是僅僅沖著聯合創始人標籤就關注他的,我想張亮自己心理清楚。既然你的許多「粉絲」是知乎官方推給你的,既然你依靠知乎聯合創始人身份吸粉,是不是得慎重一點?你自己就在帶節奏,然後你還有什麼資格勸別人當聖人?

2,一邊勸別人當聖人,一邊自己就在知乎想法掛人。

那天張亮在知乎發了一條想法,掛了一個評論他的詹密:

然後那條想法的評論區是這樣的:

說實話,誰都可以掛人,但你張亮不行,原因如下:

1,你有70萬粉,而且這70萬粉許多不是沖你個人去的,而是沖著知乎去的,他們主動或者被動關注你,不是因為你張亮是個牛人,而是因為他們覺得你可以代表知乎。那麼這個時候,張亮你就不能說你只代表你自己。如果你真想代表你自己,你可以重新註冊一個小號,去掉知乎聯合創始人身份,純靠輸出乾貨吸粉,別說70萬粉,看看能不能做到一萬粉。

2,張亮你是聰明人,你應該比誰都清楚,雖然你自己在想法中似乎沒有太大惡意,你只要把他掛出來,就等於把他打到人民對立面,利用你70萬粉的威力,他鐵定被吊打。

果然,評論區快速出現了對對方的人身攻擊,而張亮,並沒有刪除這些評論,而是讓它晾在那裡。這招借刀殺人,不可謂不狠。

這種招數,別人使用,也就罷了,反正也是小角色,問題是,你是一個以官方身份吸粉的70萬粉大V,許多人眼裡你和黃繼新類似,是是知乎代言人,搞這種玩意兒,是不是有點那啥?如果說上面只是你的個人行為,不代表知乎,那好,我也認賬,但是,你又到處勸球迷當聖人什麼鬼?

再舉個例子,這是張亮的一條想法。

正常看,沒什麼問題,有人背後那樣稱呼張亮,自然,是個人都不高興,我理解。然而,就在之前,籃球板塊,有人在回答中明目張胆群體攻擊詹密是太監,岳不群,東廠,而且獲得幾百贊。我們艾特張亮,希望知乎社區處理。結果張亮洋洋洒洒寫了一篇文章:

https://zhuanlan.zhihu.com/p/30801599

張亮行文委婉,但是直白一點,他的大概意思是:「我不會處理這種事情,別人罵你們,你們不在意即可,這麼在意,還是說明你們修養不夠,需要提升心靈境界。」那我就好奇了,請問張亮先生,「那貨」和「太監」哪個辭彙攻擊意味更重?自己是凡人,卻站道德高地勸別人當聖人,不冷嗎?自己都承受不了的東西勸別人承受,這不是搞笑嗎?


其實你從虎撲的版規就可以看出來虎撲是一個什麼地方了。虎撲禁止挑口水,卻不禁止令其他球迷反感的吹捧某個球員,你只要敢反駁,理論上絕對就是挑口水,封不封完全看版主心情。現在是詹密當道,一大堆詹密在那讓人噁心的吹捧詹姆斯,你只要拿兩張動圖,提兩句事實去反駁,你就可以準備七天之後答題了。虎撲這個論壇,好的東西沒學會,這種模糊法律的官僚作風倒是學得一套一套的,不知道是該悲哀,還是該為了未來的政壇之星喝彩。

說完虎撲,再來說說詹密,詹密跟其他的球迷群體最大的不同之處就在於詹密已經徹底的極端化了。別的球迷群體雖然也有一些極端球迷,也有天天追著別人罵人的球迷,但是作為一個整體,還是理性客觀,還是能夠接受合理的批評的。而到了詹密這裡,一切言論不符合詹密口中完美詹姆斯的人,不管你以前為詹姆斯說過多少好話,不管你有多大的身份,不管你是故意黑詹姆斯還是真正理性誠懇的批評,你都會被詹密污名化

騎士版主紅桃a,以前不知道封過多少反對詹密的人,連敗期間批評了一句詹姆斯,被詹密口誅筆伐,被迫辭職,絲毫不顧及這是以前一直照顧他們,維護詹姆斯的騎區版主;經常被詹密掛在口中的權威媒體espn,因為發了一條17年總決賽詹姆斯數據完敗杜蘭特的對比,被詹密攻擊為無良媒體,滿嘴放屁,也不知道當年把詹姆斯評為歷史第二究竟還算不算數,究竟美國媒體是權威還是不權威。籃球之神喬丹,體育史上最偉大的人之一,能讓一切球迷心服口服的神,因為說了一句科比高於詹姆斯,被詹密祖墳扒了個底朝天,從當年吼隊友,賭博,素質低,到後來選秀眼光不好,球隊魚腩,人品差全都出來了。最後得出了個結論:喬丹除了打球,一無是處,沒長腦子。連歷史最偉大的運動員之一,當今第二有錢的黑人都被詹密噴的狗血淋頭,你一個張公子,恐怕是沒有免罪金牌的吧?

說道張公子,這是咱們今天的主角。張佳瑋能做到當今籃球專欄毫無爭議的第一人,靠的就是實打實的乾貨,和公正客觀的立場。除了去年扎扎墊腳那一場比賽,我從未見過張佳瑋對任何一支球隊,任何一個球星表達過好惡。張公子或許是馬刺球迷,或許是別的隊的球迷,但他從未把個人的喜好表現在自己的文章中。而且很多時候為了不得罪球迷,即使是非已經很明了了(例如去年總決賽騎士偏哨),他也不會過多的批評某一方。這麼一個事故老成,懂得明哲保身的人,還能被騎士球迷群起而攻之;而三句不離諷刺勇士,攻擊庫里的馬健,卻被詹密捧為馬指導,馬老師。這件事究竟孰是孰非,詹密究竟是怎麼樣的群體,我想您心裡應該有數了吧。


粉絲心理就是代理滿足心理,所以比較和撕逼是難以避免的。

但是社區管理者腦子要清醒,撕逼和優質內容,哪個是虎撲的安身立命之本?

虎撲部分jrs為代表的直男粉絲瞧不起其他類別的粉絲,腦殘粉掛嘴上,到自己的時候比誰做的都殘。

將自己不滿意的東西上崗上線到無限嚴重然後爭取最大限度的制裁,真是逗,張佳瑋是不是優秀作者這個事是一個頭銜能代表的?

偌大一個論壇憑什麼要求優秀作者不能有自己的情感傾向和粉絲好惡?

因為個人情緒化的表達就不是優秀作者了?

孫沛這種鐵杆湖蜜寫的東西我這湖黑至今津津樂道,一個論壇需要用獎懲來彰顯自己的價值觀,那麼我不同意你的觀點所以你就得閉嘴,以前虎撲不這樣吧?

這誰家的標準?

就因為他是張佳瑋,所以不能酸,不能有瞧不上的球員?

劣幣驅逐良幣,並且劣幣覺得自己很不錯。

因為漲工資到了虎撲,至今3000多天,


喲?漲工資被詹撲背後捅刀子了?我腫么有種看到前段時間「紫光閣地溝油」事件的趕腳呢?


繼詹姆斯10年被凱爾特人淘汰之後,詹姆斯中文網歷史地位降格的一次行為


虎撲藥丸,我們這些虎撲老用戶當年為什麼選擇虎撲?為什麼留在虎撲?我怕虎撲現在大概忘記了。


習慣就好了,作為十多年的老JR,離開虎撲我一點都不遺憾,幼稚自大的年輕人群體的瘋狂舞台,等他們長大了,成熟了,反而沒時間總去上論壇發帖子了,又會有新一批年輕人湧上來填補空缺,所以周而復始,如果虎撲不想慢慢被踢出局,這點不做出點改變恐怕是不行的


虎撲:漲工資,你可知罪

漲工資:我張佳瑋罪不可赦,萬死不辭,望九千歲大總管開恩,我漲工資必定鞍前馬後,濃墨重彩,書寫五黃豐功偉績

虎撲:你也看見了,搞文字獄,不光是我的意思,皇上他老人家,需要這個來阻止人說三道四,不然,這天下,還是皇上的天下嗎。前兩天有個叫靜易墨的比你還屌,關進了大牢里,一輩子!


虎撲的這位管理員行為實在丟人。

有一些少數人丟人可以理解。畢竟,人非聖賢。

但是虎撲如果不保護自己的國寶級大V。這個立場我就不太能理解。

任何內容社區最寶貴的,一定是優質內容作者,而不是評論區罵罵咧咧的看客。

後者毫無稀缺性可言,一般只會因為數量太多導致社區的墜落。

如果張佳瑋的文章,是因為水平不高被鎖。

那麼虎撲那麼多水貼,你鎖不鎖?

如果張佳瑋的文章,是因為不符合真理被鎖。

那請問你怎麼知道自己跟真理穿一條褲子?

如果張佳瑋的文章,是因為主觀性太強被鎖。

那麼敢情虎撲這麼一個荷爾蒙爆棚的體育內容社區不允許大家發表言論有主觀性?

所有的球迷各自支持自己的主隊,這是天底下最主觀的行為之一。職業體育與主觀從來就分不開關係。不然誰吃飽了撐著關心一幫男人在球場上流著汗搞來搞去。

我是最近兩年玩虎撲的,不算重度用戶,很多板塊不去逛。評論資格都沒有激活。

我的朋友@蘇志成在麥肯錫工作。他是虎撲很早期的用戶,他當年多次跟我安利這個社區。

他說這裡的用戶素質很高(當年),社區氛圍特別好,說都是985畢業的精英年輕人在一起玩。

從這個角度來看,虎撲和知乎的早期很相似,都是精英路線,自上而下建立的社區,帶有強烈的創始人理想主義色彩。

我很喜歡知乎這個社區:開放、自由、民主。基本上這些詞在這個社會裡你我都知道還是比較稀缺的。

我想思考的問題是:

1 為何所有的精英社區最終在用戶擴張以後,似乎都面臨氛圍品質下降的問題?

2 用戶擴張到極點之前,似乎很多人可以忍受氛圍下降。但如果有一天用戶數量擴張到頂點以後呢?你還指望到時候氛圍能守住甚至回升嗎?

現在虎撲的氛圍已經容納不了一個表達自己主觀意見、措辭比一般網友優雅100倍、邏輯比一般網友強10倍、「歷史地位」之於虎撲類似於喬科詹之於NBA的張公子了。

還是提醒大家回顧一下這句話——我絕對不同意你的觀點,但我絕對捍衛你表達自己觀點的權力。


近一年多忙於學業,沒怎麼回答寫球評了,但前天看完虎撲上公子的文章,還是忍不住想說三點:

1 我格局沒有那麼大,但是心理清楚,要想在面向受眾如此之多的平台寫文章發出來,這一般的心理承受能力絕非普通人所及。

2 聊球嘛,終歸是希望和同氣的人聊到一塊去,這才會有一個又一個的利益集團(小圈子)公子寫東西,這種風格十幾年如一日,本身就會聚起一個又一個的團體,同一個小團體都可能有異議,尚且數萬個不同的團體?他是不是真話,是不是好話,心裡有逼數就好。這個處理結果,權衡了各方利益,也不必計較什麼了。

3 最後一句真相:能不被罵的文章,在我國,莫不都是太祖的幾部主義和理論了。

大家還是散了吧,這年頭體現高素質的話,不作聲反而還是個不錯的選擇。有時候,在虎撲知乎什麼的,看到合心意的,點個贊,或者私信兩句交個朋友聊個天,已然美哉。


早年的虎撲是這樣的,你覺得這個人水平低,觀點不一致,酸還是黑,攤開了說,大家互相拍磚,對事不對人。

我就覺得漲工資那文章確實酸,所以我寫了反駁的文,質量不怎麼樣也就表達下這個意思。我不覺得認真打全明星有多可笑,何況場上明明都很認真。

虎撲這麼搞張工資相當於九品芝麻官里拿著鹹魚當尚方寶劍,你拿著前朝的劍斬本朝的官?

那以前他做過的貢獻,那麼多優秀文章就作廢了?

反正就是一個頭銜唄,說抹了就抹了,你做過什麼,在這麼大一個論壇,算得了什麼?

是不是以後虎撲的頭銜後面還要跟著時效?

我也在反省自己,以前我算杜蘭特路人粉,從他德工到美國隊的球衣全買過,他職業生涯前期那些經典比賽我基本也都看過,12年我就和朋友說過早晚nba是他和威少的,直到16年。。。emmm,球員會變,你對球員的看法肯定也會變,霍華德早年是什麼形象?魔術後期又是什麼形象?

我們哪知道哪個是真實的球星?層層包裹下的球星?

張寫文章再圓滑,再沒立場,也不願藏他真實想法了,整個16年也就馬刺勇士第一場,那是真有火氣的文章。到如今徹底黑詹姆斯,沒黑點的全明星也要黑一把,怎麼說,真實點也挺好,八面玲瓏事後諸葛亮有什麼意思?

再說這回答下另一個假惺惺故作正義的fake公子。

虎撲這地方再多無聊的瞎舉報的巡邏隊,有一點是非常好的,虎撲是個認文不認人的地方。前陣子zuki在馬刺區一樣被噴很慘,為什麼呢?他說了諸如福布斯的交易價值約等於一個首輪末的話,這是很離譜的錯誤,尤其是對於zuki這種懂球帝,馬刺專區恰好又是全虎撲水平最高最較真的地方,管你什麼大神,什麼虎撲創始人,你說了幾個離譜的錯,挨的口水比默默無聞的id更多。

虎撲很多用戶是純粹挑刺兒找茬,但是一樣有很多用戶視籃球為生命,懂cba的,懂數據的,懂戰術的,懂歷史的,每個專區都有掃地僧,沒事兒想以懂球帝身份發個文章是必須多斟酌斟酌的,稍微有點疏漏被人追著就是一頓批,還批的你一點脾氣沒有隻能認栽。

這種環境下fake公子怎麼混的下去呢?頭條上能找到0.00001%會去美國nba官網查數據的球迷么?虎撲有那種只要黑自己討厭的球星什麼瞎話都可以說的氛圍么?

真沒有啊,所以這貨號稱自己馬刺球迷,在馬刺專區都是人人喊打,混成這份上意淫自己受迫害?

別趁機出來冒充正內幕人士了,虎撲的高層管理換誰,起碼認得出誰是老鼠屎。


再更新一嘴:

我們爭論的點在於:虎撲的這個做法是否合適?那麼應該就做法論做法。

首先,就算是普適的做法,本就不合適,「孟子」曾經曰過:「絕對的權力等於絕對的腐敗」,原答案里也論證過:「是否管理員有資質行使較大許可權」,不再贅言。

其次,取消優質作者理由難免太過牽強:

1.優質作者,本來是和質量有關的,而久未發貼,是在於數量上和頻次上。本就不在一個頻道的事兒,理由不充分。

2.兩件事兒聯動,有懲罰後「耀武揚威」嫌疑,也就是眾多知乎答主說的「吃相」問題。

好比,某人因為偷盜,法院判刑並沒收非法所得,卻要莫名其妙取消其短跑世界冠軍的榮譽。

一個道理。

文筆有限,為了以防各位友善詹蜜看不懂,我再次在前提出我的觀點:

1.虎撲任用「版主」,賜予「極大許可權」來「管理論壇」,需要對執法者有全方位的考量來確定他是不是真的有這個能力來管控,很明顯虎撲在這個方面是缺乏的。——》所以,可以論證,虎撲這位版主的做法不一定正確。

2.知乎在管理論壇方面,除卻會影響自身安全的政治敏感貼,基本遵守的是:有跡可循的處理。髒字兒可以舉報,與問題無關可以摺疊。

個人來說,我喜歡知乎

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更新一嘴,我在評論區里發現了某位,我多說兩句。

這是那位在其他回答下回復的評論,我就不贅述了。

我以前寫過一個回答,大概的意思是,詹姆斯的隊友並不弱,我不是大V,卻遭到了某位詹姆斯球迷的警告,原話我可能會記很久:「你說話要小心一點」

和這位的言論一模一樣,只不過把賓語換成了大V。

這麼說吧,我舉報一個事情,如果你作為一個有素養的人,應該是有理有據。

如果你作為一個素養在我個人看來不是那麼高的人,舉報別人僅僅是你感受到了惡感,我覺得也無可非議。

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以下是原答案

這麼說吧,在知乎,你被摺疊的理由是答非所問,被封禁的理由基本是罵人。

答非所問這事兒大家有邏輯的能分辨,罵人這事兒是有詞庫大家能辨認的。

那麼,所謂的引戰、主觀是?怎麼說呢?您知道刻度在哪兒嗎?

百家爭鳴是一個論壇的魅力所在,爭鳴伴隨著爭吵,但爭吵在合理範圍內被允許,也是爭鳴的充要條件。所以,如何劃定這個合理範圍,是門學問。

知乎給出的圈圈很合理,髒字兒滾,無關的折。關於戾氣?舉報個案就是個案,處理個人就行了。

這樣看,打著旗號維護論壇穩定的版主呢?管理員呢?在說這個話之前,我們需要了解的是這些人到底有沒有足夠的能力來管理這個論壇。

好比說,如果他是一個學術派,或者是十多年的老版主,有足夠的社會閱歷和工作能力,我覺得至少在能力上,他可以妥善處理這個論壇的爭端,他的經驗和能力可以預測這個帖子是否會破壞論壇環境,防範於未然是值得肯定的。

但是這個管理員?貌似還差得遠吧?憑什麼呢?各位騎蜜告訴我?

我們一直在說,把權力關進牢籠,而關進牢籠的關鍵是依法治國,法度在於獎懲的那個刻度線。

引戰、主觀性強這個,哪個告訴我誰能明辨這個刻度在哪裡?依各位騎蜜喜好治論壇嗎?

如果張公子的文章中有遠超其他優質作者的比例在放私貨,在水;那麼取消優質作者無可厚非。

但是因為長期沒有貢獻?取消?exo me?

優質優質,學過小學語文的都知道是質量上乘的意思,沒有絲毫和數量有關係。

他的水平經多年認可,沒有明顯下滑趨勢,如果有,請各位眼睛鋥明瓦亮的詹蜜們列出來,我覺得取消毫無話說。

掃樓處理戾氣過重同樣一個邏輯,知乎里關閉評論,要麼政治敏感,要麼是作者自己選擇。

你告訴我討論詹姆斯在虎撲已經和政治敏感一個等級了?


虎撲社區還是當年的那個社區嗎?不是,規模更大了;

虎撲公司還是當年的那個公司嗎?不是,規模更大了。

你要問我喜歡現在的虎撲社區氛圍嗎?不喜歡。

但自ck2004年創立hoopchina以來到現在14個年頭,公司越來越大,業務面越鋪越廣,提供的就業崗位交的稅也越來越多。

為什麼虎撲社區氛圍越來越差越來越不被老用戶待見,依託在這個社區基礎上的各項業務卻越來越紅火呢?

虎撲沒錯,只是不對你我的味兒了。hoopchina已成過去,我只是有點懷念他。


現在的虎撲,已經逐漸微博化了:

流量還在,你還是會點開它,但你只是看一眼標題,根本沒有任何點進去看的慾望

其實不止虎撲,其它的籃球相關app也都差不多,理性討論的人越來越少,挑事撕逼的人越來越多

不信的話你可以試著打開騰訊體育直播時的彈幕,你就懂了

我期待B站有一天能夠買下NBA的直播權


虎撲我覺得也就步行街能看看→_→


虎撲不知道現在怎麼回事,我今天看到一個jrs父親得了癌症,諮詢怎麼處理,我想把我知道的一些回復他,結果,我的回答被虎撲涉嫌違規不允許發表……

我現在在虎撲,已經不知道該怎麼回復了,因為動不動就是違規,舉報,經常莫名其妙被刪除,我都不知道我哪裡違規了


這裡越來越沒意思了。


我沒什麼看法,反正也不怎麼回去。

這幾年偶爾上去說兩句話也動不動叫不懂事兒的新管理員禁言刪貼什麼的。我能怎麼辦呀?我又沒漲工資同志那麼有涵養。我當然是直接懟他們老闆的老闆,噴一頓了事兒。


虎撲的網民可以說是非常嚴格了

看不起蘇群、看不起楊毅、看不起張佳偉、看不起王仕鵬

說實話,要說什麼於嘉、李楠這些水平不知道比這些喜歡瞎噴的人水平不知道高到哪裡去了。但是他們就喜歡要求一個解說不準一點口誤,必須看出下一個戰術要打什麼,說錯就是業務不熟練,說話要好聽不能說球隊不好,又不能只說好聽的要指出問題。

張佳偉這麼多年,在虎撲貢獻了那麼多質量貼,從以前的說情況擺事實,到現在的貼圖引用分析,14年的時間依然具有號召力,這已經很說明問題了,想想當年的悟空這些人呢?

知乎虎撲這些都是這樣,用戶少的時候內容質量用戶素質相對較高,到後來用戶越來越多以後質量變差是不可避免的,更何況虎撲這種小團體橫行的論壇本來就見不得有人威望過大影響版主管理。

所以,這次就只是一個小事情而已。當年鐵杆刺密費加羅還不是一樣在刺區被永封了。小團體喜歡封,就讓他封嘛。


張佳瑋能給虎撲更新內容引流,該開心的應該是虎撲。他公號和知乎的流量非常大,也會接一些硬廣,虎撲這種地方既不給錢也沒什麼更大的虛名,其實已然無所謂寫不寫了。話說回來,籃球場發一篇文章關你騎區什麼事情,管的也是夠寬的。而且說實在的,張佳瑋不喜歡詹姆斯眾人皆知,比這個難聽的話以前他說得多了去了,怎麼現在才想起來封?

有太多人願意把自己當盤菜,就願意懟一些在自己眼裡有頭有臉的人,對,我說的就是那群「版主」,以為自己是個什麼領導,手裡有點權力,吃相極其難看,尤其是14年虎撲用戶群迅速擴大以後出來的幾個嚴重拉偏架事件,例如科比12名、詹姆斯回家、勇士被翻盤和帕楚里亞墊腳。前三個事件里詹蜜仗著版主人多在話題區甚至是別人的專區呼風喚雨,也就是湖區科蜜沒散乾淨才搞定自家門戶;最後一個勇蜜洗地黑阿德嫂子居然洗到了刺區,甚至直接拉了個勇蜜來當刺區版主。為了區區一個球星失去了平常心與判斷基本是非的能力,這些人和他們天天鄙視的韓粉、TFBoys粉和其他什麼粉沒有任何區別。


其實從我八年大號在騎區被封后,我就已經對虎撲的管理體制完全失望

我在歐文選秀那年就關注了騎區,因為我喜歡歐文。後來大家都知道了,詹姆斯王者歸來,隨之而來的是大批詹密湧進騎區。在此期間,騎區原來的一位女版主被「罵走」,這件事兒老jrs應該都有耳聞吧。

而我被封,則是因為歐文轉會期間,騎區大量帖子公開諷刺「曼巴精神」,說歐文逼宮球隊才是真正的「曼巴精神」,我回復騎區一位活躍擁護@騎士黃勃:

「你我都是成年人,看球評球可以,尊重球員,歐文強的時候你們從不說曼巴精神,如今歐文轉會你們卻冷嘲熱諷曼巴精神,有什麼意思?」

我就問問,我這句話一沒人身攻擊,二沒有侮辱任何球員,送給我一個永封,我已經很久沒說許可權狗這種話了。

當年總決賽之後歐文說曼巴精神也在濕乎乎和騎區迎起風暴,各種所謂「學科比精神可以,別學科比」,言下之意,一定要像詹姆斯學習嘛?你們算個xx,歐文愛學習誰就學習誰,勒布朗都沒說話,你們算哪根蔥?

很多年前,不少詹密把科蜜叫x蜜,叫贏球蜜,現在看來的情況,和當年不少科密的口碑是完全一模一樣的,不過是歷史的重演罷了。仗著自己喜愛的球星傳奇的歷史地位,容不得任何異見。

還記得有科比的全明星,詹密瘋狂嘲諷科比打的認真,今年換張佳瑋說這句話且不帶有任何主觀評價,倒被詹密窮追不捨。

張佳瑋04年進入虎撲,對虎撲的貢獻,那些30年詹密掂量一下自己再說。

張佳瑋是馬刺球迷,偏偏永遠被一些詹密扣上詹黑的帽子。事實就是,張佳瑋對詹姆斯這種傳奇球員從不吝嗇美言。

你們討厭張佳瑋的原因,讓我惡意揣測一下,不過是張佳瑋不是科黑或者杜黑吧

取消張佳瑋騎區的優秀作者認證,是虎撲的損失,是騎區一些詹密和許可權狗醜惡嘴臉的現形記


虎撲不咋滴,知乎的籃球板塊也不怎麼樣~

一群人黑上天了還覺得自己公正,籃球,遊戲,動漫這些板塊你們啥水平,自己心裡沒數?


好事。

我一直期待著虎撲中不識相的一票用戶能夠搞出點大事情來。為什麼要搞出大事情?因為只有這種大事情才能使人意識到虎撲的管理和過分明顯的傾向性。

球評是一個很主觀的事物,當然也有客觀的部分存在於其中。但是,客觀的多半是基礎,比如勒布朗是一名超級巨星,是聯盟前三的球星。主觀的多半是基礎上的觀點分支,有人認為杜蘭特強於勒布朗,也有人認為勒布朗強於杜蘭特。

張公子這事兒,我倒是拍手叫好,不是說封禁是件好事,而是虎撲管理上的問題被放倒了更大一層的檯面上——對於有些腦子,會獨立思考的人來說絕對是件好事,他們認識到了虎撲在管理上的小缺陷和一部分用戶的低劣。但是,對於那些只知道盲目崇拜,缺乏素養的低劣貨色,我說不好這到底是一次狂歡還是暴風雨來臨前最後的喜悅。如果虎撲的管理自此蒸蒸日上,那麼自然是暴風雨前最後的喜悅。如果虎撲的管理仍舊沒有改動,那他們會想:看到沒有,張公子都能被我們壓著打!

張公子的文章我讀了,看起來並沒有一目了然的大問題,即便有一些零打碎敲的小問題,也斷然到不了舉報的地步。每一位不依靠大量數據,基本憑藉比賽的直觀感受,只將數據當作輔助手段的籃球寫手,都很容易受到攻擊。本身這就是一件不太正常的事情——人有分歧很正常,立場不同更正常,我們井水不犯河水即可。

就好比虎撲有很多專區一樣,在知乎上,我幾乎不去其他人的評論區晃悠,別人的領地自然以別人的觀點為先。

只要他的想法沒有本質上的錯誤,我就不會駁斥他,因為勒布朗和杜蘭特誰強?是無法統一的事情。勒布朗和韋德的組合,比起杜蘭特和庫里,哪個更強?這又是無法統一的事情。這些問題都是立場問題,是主觀的,我認為勒布朗和韋德的組合不如後者,我就列舉出我的理由;你認為前者比後者強,那你就列舉出你的理由。只要不犯下諸如小托馬斯比歐文強,勒夫不敬業這類錯誤,都不應該受到攻擊。

我脾氣不好,所以我的評論區一向沒有謾罵和譏諷,遇見一個就清除一個,讓他永世不得翻身。他或許未來某一天會醒悟,會認識到當年的自己出口成臟有多麼不好,但是我不是上帝,我沒有義務拯救他。知乎在這點上和虎撲最大的區別在於,知乎的作者可以自行維護自己的評論區,而由於虎撲是論壇性質的,所以作者沒有辦法管理帖子下的回復,需要管理員來管。

這樣的好處是——大家都可以討論,而不是單單面向作者。壞處是——你怎麼知道管理員是哪邊兒的?

知乎管的是罵不罵人,嘲諷與否,很大程度上沒有籃球專業知識的人都能做這活兒。但虎撲呢?籃球論壇的管理員多少都是有些年紀的球迷,他們每個人都會有自己的主隊,你讓他們管理,會出亂子嗎?

說回這件事情,張公子受到的待遇對他本人來說不過是被蚊子叮了一口,不會有什麼影響。但是對於本來就對虎撲有失偏頗的管理有意見的用戶來說就是雷霆一擊、當頭一棒。張公子寫東西不太會觸碰什麼底線,他也犯不著為了一場全明星比賽而惹惱眾多勒布朗的球迷。

總結一下:

張公子被這麼對待,最終損失的是虎撲,優質內容被踢出騎區,一批用戶心驚膽戰,一批缺乏獨立思考能力的貨色們卻樂得合不攏嘴。

最後問各位一個小問題:在一個相對自由的環境和在一個相對嚴苛的環境出現了兩種截然不同的結論,哪個結論相對正確?


這說明騎士球迷一大半都是詹姆斯球迷。


虎撲版主的自由裁量權大得無邊無際,完全可以憑自己喜好進行裁斷。別人僅僅只是批評,卻完全可以被當成黑那樣刪。但我曾經舉報過許多個故意嘲諷甚至辱罵別人的詹密,一般能處理一半就很不錯了,而且處理得特別慢,處理的結果是小黑屋呢還是僅僅刪評論不得而知。而批評他詹的,都是秒刪。

最無解的是,虎撲可以無底線吹詹,他的一個扣籃,一個追冒都可以做成一個帖子使勁吹。美國JRS之聲也是翻譯詹姆斯相關帖子最多。風向很明顯了吧?


舉報完全沒有問題。

舉報成功就值得商榷了。


某些詹密也太敏感了些


這個結果並不意外,畢竟漲工資寫的這些刺痛了詹密的心。你只有吹捧詹姆斯,詹密才會挺你,說一個對其不利的字眼都會得罪詹密,讓你無法在這立足。

虎撲的詹密群體跟MSL群體已沒什麼區別了,非蜜即黑,只要不是詹密都是異教徒,要逐個清除。

在虎撲,你不能說一句詹姆斯不好,即便在某場比賽打的真不好,也不行。你只能說教練紗布,不會合理分配詹姆斯體力,隊友弱雞,讓詹姆斯當爹又當媽。

絕對不可以誇詹姆斯隊友,你誇隊友出色就代表黑詹姆斯抱腿,這是絕對違規的。

如果你是其他球隊球星密,還要忍受著詹密肆無忌憚的跨區,但是你想去騎區跨區,是不可能的,分分鐘鍾封掉你。

黑科比在虎撲是政治正確,永遠忘不了科比跟腱斷裂的時候詹密集體罵科比斷腿,罵科密斷腿密的場景,而且最後的處理也是以刪除科密反駁封鎖帖子的方式告終。

虎撲現在這個環境我一點也不意外,五年前就已經形成這個趨勢了,想在虎撲生存的寫手都要忌憚詹密的文字獄了,你可以寫與詹姆斯無關的文章,但禁止吹科比。你也可以寫有關詹姆斯的文章,但絕不能說一個不字。


我就在這裡打一打某些人的臉吧:給虎撲洗地的人,麻煩站出來告訴我,

1、張佳瑋寫得文章是不是涉及到黑人?

2、張佳瑋是不是被舉報成功了?

3、張佳瑋是不是在某些人眼中「黑了」詹姆斯?

4、以及如果你們認為他是因為其他理由被處理,以及他不配當優質作者的,給個理由。

如果你們不敢回應,不敢回答,請閉嘴。不要污染我的評論區。顧左右而言他,說知乎也有罵人(所以張佳瑋是因為罵人被封了?還是在知乎罵人不會封了?),說知乎都是詹黑(廢話在詹撲等著被封啊),你們........還是正面回答一下問題吧。


以下原答案:

在知乎,黑詹姆斯,黑勇士,都不會被封。兩邊撕逼,底線是不說髒字。

在虎撲,詹姆斯就是政治敏感,不說詹姆斯好話,立馬被封。

所以,現在誰還敢說虎撲籃球比知乎籃球好?虎撲的策略就是團結一切可以團結的詹密,打倒一切詹黑反動派,不給你發言,封你ip。還是知乎民主和諧啊。


果然有人要給詹姆斯和虎撲洗地。洗虎撲我就認了,總有人喜歡詹撲。洗詹姆斯的........呃,我有在黑詹姆斯么.....(明白為啥有人黑詹姆斯了吧)


我一直以為張是詹蜜

原來在原教旨者看來差的還遠啊

今天我才知道虎撲不僅可以封賬號 還能封設備 第一次見

很多人一直諷刺詹皇划水 養生

等到有人誇詹皇較真 用超級巨星應該有的態度對待全明星比賽時候

有些人突然覺得不習慣了

跪的太久 都不想站起來了


我對虎撲的定義:被包裝的很精緻的一般東西。虎撲的特點是:目光短淺,視野狹窄,錯誤定義自身實力。

首先得承認虎撲做的不錯,能在中國籃球相關網站一家獨大,但根本原因是中國的籃球市場實際上很小,受眾也少。只做成最好的籃球網站,不見得虎撲是多麼的優秀。其實我也是希望虎撲能更優秀,但由於沒有競爭者,造成虎撲這個網站一再刷新人們的認知底限。但即使這樣,這個網站還是第一。這就造成了,網民和網站的錯覺:很專業,即使有他錯誤,也是瑕不掩瑜。實際上:這樣的類型網站,但凡有一點點競爭,虎撲這種不專業的網站早就完了。

虎撲可以做的更好更強的,但是他的目光短淺,所走的道路狹窄,把自己捆住了。但捆住自己也好歹跟網民說說嘛,就跟大家說:我施展不開,誰給我贊助我就替誰說話。或者就直接說「虎撲網站,耐克贊助,網站要賺錢,贊助不能沒有,朋友們說話都注意些」。這都說明白不就好了嘛,直接說我們是一個小網站,得靠這耐克吃飯。直接說我們不想做的更大,我們只想吃這眼前飯。

虎撲的自身實力就是這一點點,可是虎撲對網民可不是這麼說的:虎撲說其自身是公平的。忽悠人呢!這就是包裝,虛偽,欺騙。騙球迷的感情,只為耐克一家服務的網站你咋不做說明。我不是批評虎撲偏心,我是批評明明是一個自身已經做了不得不偏心決定的網站,對外宣傳中確是沒有。

你有你的難處,我們理解,但拜託做說明,或者直接刪除其他球隊的板塊。這些除了騎士隊的板塊,哪裡是給對應球迷討論的,分明是用來噁心對應球迷用的。不要把其他球隊板塊用來噁心對應球迷。如果對應球迷被看吐了,您虎撲是不是得負責?


夏天演完決定三,騎區就冷清了


謝邀!

利益相關:

我是看了張公子的文章才進的虎撲的,我是他粉絲。

1.張公子那篇文章明顯就是在酸詹姆斯。你們那麼推崇他,居然連他文章表達的意思都領會不到?都寫那麼淺白了,你們看不懂的沒資格玩知乎,拉低我們逼格!

2.知乎一方面對"政治正確"表示厭惡,另一方面自己就存在大量"政治正確"。比如黑詹姆斯。

3.張公子文章寫得越來越漂亮了呢,簡直金玉其外。(看我模仿他的語調,您覺得是誇還是酸?)

4.對了謝邀也是模仿他的


一個在虎撲混了十幾年,各個球隊球員都兼顧點評的知名寫手,以虎撲黑蜜分明的生態,不充當吉祥物,調了多年眾口,居然直到今天才在一個專區翻船,這幾乎是奇蹟了好嘛。


我曾經一度認為漲工資算是詹密的,寫過很多誇獎詹姆斯的文章,很少寫負面的文章。

誰能告訴我他們舉報的漲工資哪一篇文章。


看到這個問題前,知乎推給我的的另一個熱門讓我更感興趣些,就是那個「如何評價steam上we need Chinese的差評?」點進去看,答案走向基本都是差評的對,差評才能有效讓商家意識到消費者需求,買了商品的消費者有權利使用評價反饋機制。最後總結:國人正版意識覺醒,敢於為自己的想法發聲了!

那麼換到這一題,情況就很微妙了。。。那麼虎撲的註冊用戶是否有權使用論壇反饋舉報機制?是否用戶舉報是唯一有效改善(部分)用戶體驗的手段?似乎。。。都不可以?如果還要聯想最近的雷迪克,之前的柯凡。。。簡直沒完沒了。

然而我發現我想多了,為啥同樣一個知乎,答案的走向差這麼多?因為都是屁股決定腦袋啊。。。漲工資是黑了老詹一把,虎撲舉報用戶因為自己偶像被黑,題主這個問題再藉機批鬥了一把老詹和詹密,立場所致,無他。


現在有那麼一群人,喜歡錶達,但只喜歡聽自己想聽的,利用自己群體的力量來達成這個目的

就像多年前湖南衛視搞的偶像節目

那些小孩子們別看小,行動效率巨大,他們能把周圍人都發動起來,拿別人手機投票

相比之下,其他人可能更理性,但最大的問題卻是行動力不足

如果你們不認可這件事,就該拿出更多的行動,尤其是向虎撲的行動來施壓

否則將來你們將永遠失去話語權

換句話說,反對張佳瑋的人表現出了對他們的觀點、支持的人更大的積極性和熱情

而你們沒有

我不認可張佳瑋在足球領域的文章以及水平

但這件事上,我更反感盲目崇拜偶像的腦殘粉


漲工資指著虎撲吃飯嗎?我看不可能

於是,漲工資會在意被取消騎士區優質作者認證嗎?我看絕不會

騎士區還有能寫的嗎?呵呵

綜上,這麼明擺著作死的事情有啥可多說的,也不看看是誰求著誰。。。


虎撲的部份分版版主是拿了雞毛當令箭,雙標到飛起。

十年JRS的體會。


可以聽一下當事人的想法么 @張佳瑋


先說利益相關:張佳瑋粉絲,虎撲也在用,但只看首頁新聞以及查數據看圖文直播,基本不怎麼看shh以及各球隊專區。

漲工資今天被輪,我並不意外。我知道漲工資比較晚,那時候他就已經不再和虎撲的網友互動了。今天在虎撲的搜索框搜「張佳瑋」三個字,可以看到很多虎撲網友都不知道這個人是誰,就影響力而言,漲工資在虎撲已經不復當年了。

也許是屁股決定腦袋,我這種每天看慣了漲工資寫字的人,習慣了他筆下沒壞人。漲工資寫全明星的文章引起了爭議,我覺得原因大致是他把評價勒布朗「過度較真」的四個字給加黑加粗了。本來嘛,「過度較真」四個字不算褒義詞,今年全明星正賽打得好,大家也看在眼裡。虎撲那個論壇,最慘的一件事是你必須和大眾眼裡的政治正確持一樣的觀點,否則就去小黑屋裡答題去。知乎好歹可以匿名,虎撲就不一樣了,點滅算小事,封禁是家常便飯。虎撲只要把握好「近期大眾眼裡的政治正確」這個基本點,再怎麼抖機靈講段子都能騙亮。漲工資這回,恰恰是踩了這個雷區。本來他文章前半部分大量的戰術分析,放在虎撲沒有任何毛病。但是文章最後一段話鋒一轉「說回勒布朗」五個大字往那裡一擺。在虎撲誰的粉絲多大家都知道,這段話必然會被人無限放大。

本來漲工資的文章,在虎撲之前被黑出翔了。什麼「白開水」「煽情雞湯」「毫無乾貨,就是小說」,每次漲工資發文章底下也總有人說江郎才盡,順帶扯上知乎balabala。非我要帶一波節奏,虎撲絕對會有一波老用戶對漲工資不滿,畢竟你是在虎撲待了十幾年的人,現在每次甩一篇文章就走,很多話都去知乎說了,很多老用戶必然心生不滿,認為你張佳瑋在虎撲出了名,現在為了賺錢都去別的論壇上擴大影響力。知乎在虎撲被嘲諷為勇乎,虎撲在知乎被嘲諷為詹撲。今年還好,15-16賽季我感覺兩個論壇就像是會隨時約架一樣。所以這次知乎這邊替工資鳴不平,虎撲群起輪工資,實在太正常了。

最搞笑的是這次說張佳瑋什麼的都有,有人稱讚公子有文人風骨,從他喜歡武侯武穆怒懟楊毅就可以看出他不畏強權,在古代也必是個挺直脊樑說話的主兒。。隨即有人話鋒一轉「品味不代表人品,戴望舒徐志摩皆是渣男balabala...這個張佳瑋也說不準...」您瞧,本來就是無關痛癢的幾句話。結果就開始了對張佳瑋本人人品的猜疑和討論,現在的虎撲連「就事論事」四個字都做不到了,只要能維持政治正確的基本點,唱出一片大繁榮,怎麼都行。

最後一點個人觀點:無論怎樣,漲工資想賺錢也好擴大影響力也好。我們要知道,在各論壇閱讀工資的文章,都是無償的。工資有摘抄自己文段的習慣,這都是在讓我們無償享用他創造出來的精神成果,我相信無論是在知乎還是虎撲,都有很多像我這樣的年輕人從張佳瑋的文章里獲益匪淺。不止是籃球知識,更是從這個謙虛平和,才華橫溢的無錫才子身上學到了很多各種各樣的東西。我記得曾有一位知乎er說過「張佳瑋教會了我如何和這個社會和諧相處」,如果真有耐心讀讀公子文章的人,怎麼會覺得他是虎撲網友鍵盤敲擊下那麼不堪的一個人呢?


不是很關注公子。但是他文風豪邁,還帶有點顧全大局、縱觀天下大勢的從容感,故我一直挺喜歡他的文章。

但是一直以來在虎撲看到公子的跟帖都令人感到奇怪;我既不清楚過去在虎撲公子是什麼樣的存在,(在刺區看過zuki的文章,寫的米福,圖文並茂,看的津津有味)但是似乎大家都與他有仇似的,評論不過「張公子的文章越來越不好看了」「每次看到張佳瑋的文章,都感覺他在裝逼」

這句話是在哈登砍下60+三雙的第二天出現在公子評論區的。文章開頭,他雲淡風輕地敘出自己對於哈登砍下這個數據的不驚訝。我第一眼看到的時候,很是佩服,畢竟他說的在理;卻未曾想到這居然成為了矛頭所指。

我在虎撲的兩個號都已經被封了。我未曾談過一句髒字,大號被封是因為在湖區惹到了蘭德爾蜜們,因為我說「蘭德爾只值850萬,跟卡佩拉已經差的不多了」,遂被舉報。

小號被封是因為在一條烏布雷和克萊衝突的新聞下大談烏布雷怎麼怎麼不好之類的,畢竟之前與我湖比賽時,這犢子照著英格拉姆就是一肘子,還滿嘴噴糞,也就英格不理他,換著別人說不定就懟上了。遂被封。

大家都認為虎撲是國內最專業的籃球網站,我認為不然。SHH就不提了,實際上是在球隊分區中也分布著大量水軍和噴子。這些人只要看到觀點不同者就去素質,往往搞得雙方都不愉快,甚至被封。去翻任何比賽的賽後,都會看到幾個人罵作一團。

虎撲算什麼?視頻使它播的嗎?這麼多年來就弄那點文字直播,用戶們一個個都還自我優越感爆棚,感覺自己就是全中國最頂尖的籃球話題討論者,整天鄙夷地看待騰訊。正是這種優越感讓他們敢去噴優質話題作者,因為在他們眼裡,優質話題作者算什麼?

我還一直奇怪,為什麼看了這麼久虎撲就沒看到過一句黑詹的話,倒是詹蜜們自嘲的同時又一邊高潮一邊嘲諷著詹黑們。因為詹黑都被舉報了啊!

再拿科比來說,我一直都是科密,但我也不會盲目粉科,我一直很失望蝸殼退役後再也不會staples,但是虎撲科密們卻說「嘮嗑就是這樣的人」「一離開籃球就絕不回來,多麼的專註啊!」看得我這個科密很是噁心。

我已經對虎撲失望了,對它不是一般的噁心。

但有人說不敢罵虎撲,我就不服。

我那時在封號前跑到詹乎乎,呃,不是,是SHH去直接素質了一波這個網站,把我能想到的難聽的詞全部打上去,然後發上去,然後,我也不期望有人看到,但就是很解氣。

因為這就是我想對虎撲和管理員們說的。

虎撲能走多遠呢?公子都被舉報成功了,這個問題的答案卻依然撲朔迷離。


04年左右的開始看虎撲,一直潛水,大體過程就是,新鮮,歡喜,愕然,厭煩,噁心,淡然,放棄,重拾。

這個階段從厭煩開始,就只逛甘比亞了和流言區了,圖一樂,消遣,,籃球板塊根本沒法看。

虎撲懂球的是真的懂球,真懂球前提就是愛籃球,愛這個場地。和踐踏別人,互相攻擊,搞幫派坐山頭是沒有關係的。欣賞就會喜歡,唾棄和攻擊也是喜歡?不單純。

張佳瑋這個人我是很喜歡,也很尊重的。因為他是個愛球,懂球,博學的人,反正我比不上。但我不是特別喜歡他,他的字讀多了很膩,有時候覺得矯情。但我仍十分尊重他。想來也是,產出這麼高,不容易。

網路就是這樣,准入標準太低,信息太雜,看東西你得帶著眼睛和腦子。你控制不住詆毀和謾罵攻擊。但什麼時候一幫雜碎都凌駕行家裡手之上了?從很早以前就這樣了。

我每天都會開兩遍虎撲,看一眼主頁的標題,然後直接進步行街,看見有趣的視頻看兩眼。那天我像往常一樣打開虎撲,就看見了那篇帖子,打開一看張佳瑋。說實話看了幾行我就會心的笑了。這是被誰掛這示眾呢,一股陰謀氣息撲面而來,然後就是關掉沒興趣看了。

這個現象是遲早的,一件事從起點就錯了,結果怎麼會對?連張佳瑋這樣的人,功臣,巨頭,都被宵小這麼玩弄?我真替他不值。連他都維護不住,虎撲籃球論壇這是要倒?

天涯貓撲歷歷在目,沒落的原因是什麼,知乎里分析的很清楚。我三十好幾了,從小就開始聊天室論壇的泡,所有論壇都避免不了沒落。因為精英的薈聚不算難,但水平的維持做不到。這個過程避免不了,我們可以容忍不公平,但不能容忍沒有標準!

虎撲,可能是國內最好的籃球網站了。說實話沒有虎撲我還真不知道去哪看籃球,騰訊其實做的也不錯啊,就是沒論壇?虎撲好靠的是張公子這類愛球的人,如果沒有這幫人虎撲又算什麼?好像現在的視頻大部分是騰訊的?虎撲有視頻直播球賽?

看看步行街,找找年輕的感覺,挺好的,雖然大部分都是些孩子,三觀很幼稚。但我也是賤人們長大的啊,像一起成長的朋友。

有人不懂球,這種人大體具有幾個特徵

1,喜歡某個明星就踩別人喜歡的明星

2,愛無謂的,無知的比較,吹捧。

3,只看數據,只看。

4,只看球星球技,樣子美。

5,角色扮演球隊經理,崇拜抱團化。

你虎撲讓這些人掌了權,屬於管理不善,結果就是只會倒退,沒有一個好的引導,烏煙瘴氣。

反正我是不看好,倒了照樣有人來做籃球網站,我反正不在乎,愛籃球的人照樣會走到一起。

最後說一句體育精神是突破自我,挑戰極限,實現勝利。


勒布朗·詹姆斯是一個歷史級的偉大球員。

在虎撲·騎士專區里,許許多多的口水也是圍繞著詹姆斯爆發。

不過,在騎區的部分人眼中,詹姆斯是一個「上帝」,是他們的信仰。如果你敢議論他過往曾有過的黑歷史或者低光時刻,那麼他們就要對你發動「聖戰」。

遺憾的是,有些人確實混進了吧務團隊。

於是乎,眾人振臂高呼——「湖人總冠軍!」

(PS:因傳統豪門湖人在後科比時代連連擺爛,眾球迷痛心疾首,此言即是期盼,又是調侃,遂成為虎撲的回復梗。這,才應該是看球的正確姿勢。)


懶得看他寫不疼不癢的水乎里拉的東西,但是經常被推薦。。直到17年總決賽g3g4比賽之後,看到他小心翼翼的寫了個什麼,我不想討論裁判問題,還一本正經的說要分析戰術,直接就拉黑了。。能不能把他雙手綁起來我們打個拳擊,來討論下拳擊技術?

即便如此裝孫子還是在詹撲被搞了。。。


張佳瑋的文章主觀性就體現在「過度較真」四字。不過這種程度的主觀性太正常了,而且又沒發到騎區,完全不算一件值得提的事。

居然被舉報?不知違反了哪條版規。

撤銷張佳瑋的騎區優秀作者稱謂是虎撲的大損失。連張佳瑋這樣影響力的內容輸出者都被虎撲版主敲打,那麼其他內容輸出者如何在虎撲舒服的存活?字斟句酌,把一切潛在的可能被人抓住的把柄都刪掉?問題是虎撲沒有成文的確定的審查標準,帶著鐐銬寫球評是巨大的災難!

這次事件是虎撲論壇的大損失!


雖然個人也不是贊同取消漲工資騎士區優質作者認證這一點,畢竟過去漲工資確實提供了很多優質的內容,為廣大籃球迷,尤其是初入籃球圈的球迷們。

不過,有幾點是不爭的事實,這也是為什麼在虎撲管理員做出這些舉措的原因,畢竟這也不是無的放矢:

1、漲工資的籃球,尤其是NBA方面的內容水平下降的比較厲害,基本上漲工資的發表的NBA系列的文章我基本上都拜讀過,從我的觀點上看,近幾年,尤其是最近三年內,公子的內容缺乏足夠的深層次的觀點,當然,這也是因為每個人年歲漸長,同時公子興趣圈廣泛,沒有花多少精力在這方面,情有可原;

2、公子的產量也下降的比較厲害,從文章上來看,公子近一年,除了在虎撲籃球場板塊以外,基本上很少有發表各專區或者其他板塊的優質內容, 從這個角度來看,長時間沒有在對應板塊產出優質內容的話,被取消專區優質作者的頭銜倒也不是不能接受,尤其是新球迷。


第一次上虎撲大概是07年還是08年。那個時候虎撲的域名還叫http://hoopchina.com。那個時候覺得大神特別多,像是Zuki,工資等等。第一次看到工資回復我的留言心情也是激動的不行,有圖為證。工資對於籃球的認識我就不多解釋了,09年在勁爆體育做籃球解說的時候我還一度只收看他們的轉播呢。

後來上虎撲,更多的是看帖而非發帖了。挺贊同張亮那個回答的,就覺得大概是因為用戶數量激增導致帖子質量良莠不齊。激增的用戶中我理解其中大部分是男性大學生,年輕、血氣方剛、有時間、沒踏入社會,從發帖內容也看得出來。SHH裡面就是今天誰爆了誰,明天比比歷史地位。步行街呢就是今天綠了誰,明天求爆照,人人年薪30W,對於不懂的領域張口就來並且誰也不服誰,說幾句就開始人身攻擊了。至於質量么就見仁見智了。

我記得虎撲籃球區之前有個口號好像是叫「可能是最好的籃球論壇」。想做最好可以理解,但這樣的做法我並不認同。比如SHH很火的那個美國JRS之聲,點進原文鏈接就知道,很明顯很多高亮的美國網友的回復沒有被翻譯,比如說,評論里一半是黑丹-迪考的,一半是黑李-耐龍的,黑李-耐龍的這段就沒有翻譯(選兩個大部分人不認識的球員以免爭議)。這樣會讓人誤解為美國球迷都在黑丹-迪考。我覺得就是在帶節奏。

所以我覺得,一個球員怎麼樣,一個球隊怎麼樣,是以你自己心裡感覺為準的。你覺得他強當然沒問題,但你強行讓別人也覺得他強,別人發表觀點就是黑,那這樣真沒意思了。


1996年開始看球,2011年加入虎撲,期間有4個賬號3個被不同程度地封禁,最後一個--也是最早的一個前幾天自己扔掉不要,卸載虎撲,從此過上無比舒適的人生。

按理講我對虎撲是很有感情的,因為現實生活中並沒有那麼多球迷聚在一起侃球的氛圍。而且我也在虎撲結識了相當數量的志趣相投的朋友。為什麼就這麼毅然決然地拋棄?

因為自私、小氣的球迷太多。理性、懂球的球迷太少。

在這黑壓壓一眾易怒群體眼裡就只有他們最喜歡的球星,最擅長的技能就是贏了狂吹、輸了甩鍋、一旦有人對該球星稍有異議,立馬給人扣個黑的帽子然後一呼百應。

網路暴民的狂歡莫過於此。

這幾天虎撲上沸沸揚揚的雷迪克事件,簡直就成了幾年前打砸日本車的網路再現。

很多中國人骨子裡還是這樣自欺欺人,甚至說殘忍。只要有個新聞報道殺人了,立馬就有留言說該死、千刀萬剮,不問案情,不問證據,辯護律師在他們眼裡就是貪婪的訟棍。為什麼?因為我們多少年來都沒有建立起human rights consciousness(我不是秀英語,而是怕被河蟹),而且大多數國人都在自掃門前雪,沒有群體憂患的意識。

最可怕的是缺乏辯證的思維和最基本的理性認知能力。就拿雷迪克事件為例吧:

這件事,冷靜想一下,是否應該提出以上合理的疑問:首先,雷迪克是在拜年,他也非常清楚這是在給中國人拜年,身邊也都是記者,視頻拍攝也都到位了,即便他確實骨子裡看不起國人,他會在這種場合說冒犯中國人的話?腦子有多瓦特才會這麼做?你家3歲小孩也知道個分寸吧?還留下個實錘證據?好,就算你覺得雷迪克就是一個無可救藥的種族主義者,就是敢在這種場合說這種話,你覺得這種表述符合一般語法么?Chinks直接就可以拿來用,為啥還拐個彎說成Chink fans of China?最後,我想問這片子的監製幹嘛去了?

我能理解一般人在接觸到這件事之後的氣憤,但我們應該以一種準確的方式表達情感。林書豪後來的處理方式我就覺得很妥當,詢問了當事人,了解清楚事情的前因後果,加上自己的理性判斷,同時也點出了華裔的訴求。非常有水準的處理方式。但這樣結果也被噴了,還有人說林骨子裡就是個美國人,我真TM樂死了,Chinks歧視的對象主要就是美籍華裔,連這個都不懂你跟他說什麼理性有鳥用。

這件事後來演變成了網路暴民的狂歡,理性的聲音完全被淹沒,全都是在喊口號的。只要你稍有質疑,立馬就給你扔個跪舔洋大人的帽子。我認為這和虎撲的管控不力以及輿論導向有直接關係。

順便就著這件事反思一下,棒子、鬼子、阿三、綠綠、黑鬼、白皮之類的詞對我們中絕大多數人而言簡直是脫口而出而且絲毫不以為意,這些詞比起Chink來又高貴多少呢?有人說雷迪克是公眾人物,和我們這種無名氏不一樣。我想說的是,你咋就這麼自卑呢?公眾人物比你多兩隻胳膊還是三條腿了?把自己的道德標準定得這麼低,給人家定這麼高?

我總對梅西的球迷群體說這句話,如果你對自己的偶像有信心,你可以包容一切質疑。我的眼睛不會欺騙我,梅西的技術就是最頂級的,所以我根本不care別人怎麼說梅西。

這句話完全也可以引用到國家、民族和種族層面上。

你可能會問,如果人家指著鼻子罵你了,你還會這麼包容么?這就回到剛才提到的問題了,你得有基本的理性認知能力,你得用你的理性判斷對方是否有惡意,是否是故意為之,還是意外事件。你還要去判斷如何正確地表達自己的意見,反正在任何一個次元的世界打砸自己同胞的汽車都不是正確的選擇。

我們總被教育凡事要look on the bright side,但當某個自私的群體數量遠遠多過正常人數量、且管理不力導致白痴群體佔據上風的時候,那少數派就應該考慮撤離。

這不僅僅是指這件事里反應過激的部分詹姆斯球迷,也包括相當數量的庫里球迷、科比球迷等等,只要是有了一定規模的群體,總會有那些自以為是的蠢貨覺得自己可以喊口號、喊激進的言論佔據道德高地。更搞笑的是,在虎撲,他們往往都會成功。

虎撲最諷刺的就是滿篇都是河蟹詞,在一個年輕人佔主導地位的論壇,河蟹這麼多,讓年輕人對這種封閉的輿論環境感到習以為常,這也就起到了變相洗腦的效果。

越是封閉的地方,自私的群體就越多。

以張佳瑋的才華和品質,理應給他配上更好的平台。


看來虎撲還是應該跟知乎學習一個。

在我舉報了張佳瑋違反知乎社區規範收錢抱團點贊之後,

蟶子聖子:向官方公開舉報張佳瑋等多名大V涉嫌買賣贊同?

zhuanlan.zhihu.com圖標

知乎有沒有處理呢?

當然處理了。不過被處理的不是張佳瑋,是我。

有哪些你以為「舉報了沒用」,但實際上真的有用的事情??

www.zhihu.com圖標蟶子聖子:我的回答也已被屏蔽,而且其他用戶給其點贊的動態同樣會被屏蔽。?

zhuanlan.zhihu.com圖標蟶子聖子:本人的收藏功能也已被屏蔽?

zhuanlan.zhihu.com圖標

如我在上面這些文章里所舉證的,舉報張佳瑋後不久,我的想法、回答、分享、收藏等功能全都陸續遭到靜默。

玩兒過單機版的知乎么?我玩兒過。

就包括現在這個回答,一開始在關注我的人的時間線上也是看不到的:

而且雖然現在暫時被放出來了,如下圖所示,諸位給這個回答點贊的動態也只會在個人主頁顯示,而不會上關注者的時間線:

鎖沉一個帖子、取消一個優質認證就叫剝奪話語權?不要逗人笑了好么。

所以,現在請這裡的幾位答主把你們回答里的「虎撲」換成「知乎」,把「詹姆斯」換成「張佳瑋」,把「詹蜜」換成你們自己,我們再來討論大家的屁股到底在哪裡。


虎撲認證?能值多少錢?


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