為何稱INTP是warmest machine而INTJ是coldest human?
如題
謝邀
不能,但二者不衝突……我發現我似乎又要回歸八分法的立場了……
F在怎麼zuo,它也是理性功能,理性功能的本質是它所傳達的內容都是可以通過理性理解的。至於Fi或者Fe的人是否理智,這就和功能無關了。
所以T也是,雖然作為核心功能的思維是會把情感削成狗的,但思維的本質是從很多的角度和層面思考和理解問題,例如,K是個傻X,INTP就會在研究精神的支持下分析這一屬性的起源與歷史,給自己的資料庫添磚加瓦,默默標註為某一例子的活體標本,也會跟進調查考慮是否有改造可能。而N就不同了,直覺是非理性的,它超出了理性的範圍而變得不了通過理性理解,這種神棍屬性自古都是神秘到沒朋友的那種,沒辦法,神棍之間的直覺並不是能夠達成統一的道具,而這種人遇到K呢……咦……這貨是傻X啊,沒法交流怎麼辦,想交流就得玩養成,養成成本太高又要花時間花精力,我又不是他爹,他又不叫我霸霸……「好吧,小夥子,你有什麼事兒么?」這種對於靈性的探討會直接省略掉,開始簡單的就事論事。
並非N太功利而是,我和你說了你也聽不懂,你和我學了你也學不會,你能聽懂的只有方案,能學會的只有動作,學不來思維和姿勢,來和我扯淡么┑( ̄Д  ̄)┍ ???有事說事兒沒事兒滾,不要打擾老子修仙,我還要體察道貌與道合真呢(開腦洞.JPG )。因為很多困難和疑慮在N腦子裡不是事兒,他們迅速找出快速解決方案,阻擋方案實施的東西都是要通通打倒的,實在不理解馬上團戰就要贏了,有人因為個人情緒哭暈在廁所是什麼心態?大兄弟,你放了技能再哭能死?所以INTP看起來更顯得遊戲人間(因為不太較真,不然較真的瞬間你們都死了),INTJ更寂寞,不合群。我覺得還是應該從 INTP 和 INTJ 的功能組合來考慮:
INTP
INTP 的功能組合是:Ti-Ne-Si-Fe,在實際的使用過程中,對於信息的處理流程為:
Ne 負責接收各種不同類型的信息,並對其內容進行解讀,標記其與其它信息之間的關係,隨後交由 Ti 處理。
Ti 負責根據 Ne 傳遞的內容,按照內容及相關聯繫,對信息之間的關係做出詳盡的「構建」。
當 Ti 認為 Ne 傳遞的內容無法進一步構建時,Si 會自動啟動,對內容進行「感知」,並查找類似經驗,輔助 Ti 處理信息,並儲存 Ti 處理過後的信息,以被下一次使用。
Ti 根據處理的結果,讓 Fe 以合適的方式輸出信息,獲得反饋,使 Ne 得以接收。
在此過程中,Ti 為核心,Ti-Si 功能組的比重會更高,所以 INTP 會呈現出一種開放、接納、穩重的外表,但 Ti 中並不含有任何強烈的情感,所以 INTP 在其它人看來會是「溫暖的機器人」。
INTJ
INTJ 的功能組合是:Ni-Te-Fi-Se,它的實際使用情況要比 INTP 複雜一些。
如果將 Fi 代表一個人的意識,Ni 亦可以代表集體無意識與潛意識的集合體。那麼,當 INTJ 最初接觸外界時,它們實際在使用 Fi-Se 功能組。
但由於 Fi 會將 Se 接收到的信息轉換為可體驗的情感,並可能過度放大情感,所以 INTJ 會對外界情感(尤其是負面情感)非常敏感,從而迴避與外界互動。
此時 Ni 會自動取代 Fi 作為 INTJ 的主導功能,同時與 Te 構成組合,控制對信息的處理。
Ni-Te 在實際的使用過程中,對信息的處理過程是:
Ni 會自動「吸納」(類似黑洞)周圍環境中的信息,並以無意識中的原型為基礎,解讀信息的內容。
Te 會將 Ni 解讀後的信息,以最符合外界情況的方式呈現,應對外界需求。
所以,在 Ni-Te 功能組合之下,隱藏著 Fi-Se,但此時 Fi 已經堆積了眾多的情感(以負面情感居多)。
與 Ti 不同,Fi 具有強烈的情感反饋,會讓 INTJ 在其它人看來更像「人」。而 Ni-Te 對外呈現出一種「冷漠」、「拒絕」的表現,所以 INTJ 會被叫做:「最冷漠的人類」。
所以,題主的觀點是什麼呢?
謝邀。對這個問題其實有點感觸。
有朋友是intp,ti發展得很好,ne也不錯,由於年紀小,很多地方發展得不成熟,但是是我遇到的最典型的intp了。
人非常聰明,平時看起來懶懶散散,對很多事情都不在意的樣子。咋一看很溫和,知識面廣,和很多人都能聊,也不急切地反對別人的觀點。看起來很warm。但是在內心,就像一個旁觀者一樣,在默默觀察對方,然後說不定啥時候就把對方定義為傻逼了。下一次就不太可能再和對方交流了。感覺intp選朋友非常苛刻,對於大部分人,intp是不可能用真心去交流的,甚至連話都不想多說。
不知道是不是因為第一功能是ti,對於感情太無感。本來偏邏輯的人,就不太常用感情去判斷。ti尤其如此。ti對內用邏輯,內心都是理性的分析,對自己內心的感情都使用理性,更別提對外界感情的感知了。所以intp在我印象中,不僅僅對外界感情沒有太多回應,甚至對自己的感情也沒有多少察覺......但是,但是,intp卻會濫情啊。感情來得快也去得快,不知道是不是感知不到感情,所以要多多接觸感情,以確定感情的存在。intp無心,所以更像machine。
intj,很獨立,很強勢。欣賞聰明獨立的人,不太與人為伍。不論工作中還是生活中,常常是「獨狼」的姿態。外表高冷,內在其實也是。在交流中,特別是遇到自己領域的問題時,儼然一副專家姿態,會據理力爭,對他人感受考慮較少。給人的第一感覺是cold的。
但是intj的主導功能是ni。虛無縹緲、靈光乍現的ni。ni是能夠捕捉到內心的感情的,只是這些感情可能很難被意化。ni是種很奇妙的功能,和潛意識相連,對於內界甚至外界的感情都會很敏銳。但是,intj很難動情,很難,感情不豐富。但是如果動情了,於intj來說,真的是很深刻難得的感情了吧。謝邀
我溫暖是因為我習慣性溫暖,不是因為同情不是因為可憐也不是想救贖誰,而是,這樣對我來說麻煩最少。「大家都覺得我挺好的」,「很多人拿我當朋友」可以為我減少很多社交上的麻煩,不用隨時提防著誰,真遇到什麼我自己處理不了的事兒也有人可以幫忙,不愛八卦不愛吵架,別人遇到事情安靜聆聽,內心腹誹就行了。
本來就是天地間匆匆過客,大家都少一點麻煩,多一點時間留給自己思考就好了。至於intj,這世界上少有的能聽懂我說話的人,我們之間反正是深深互相看不上的給寫這句話的人打電話,非常切實的了。
INTP:剝掉warm的外殼是machine
INTJ:剝掉cold的外殼是有血有肉的human從目的而言,INTP對應的是極致的「是什麼」,而INTJ對應的是極致的「應該是什麼」。這也意味著前者的核是machine,後者是human.
但就實現方式而言,INTP會用所有可能的方式去實現,如果warm和human是最好的實現方式,他們絕對駕輕就熟。但是INTJ的方式會更cold更像machine。
我覺得這是兩種,目標和方式類似倒過來的類型吧。
反正對於INFJ來說,曾經有許多INTP的朋友,但深交之後都不願意聯繫,因為感到不真實,沒有血肉感,只願意淺交。也有許多INTJ的朋友,願意深交,但表面上聯繫的就很平淡了,他們似乎對此並不感興趣哈哈。
這兩個類型真的很好分,很極致了。
感謝邀請
說說INTP吧,因為自己是這貨,至於INTJ,只表示認同,很冷,不明緣由。
其實INTP沒有這麼複雜,相反很簡單,想對每個人都客客氣氣,甚至去幫助有困難的人,因為我們有一種根深蒂固的人道主義情懷。可是,你想想,任何人的能力,精力都是有限的,更何況INTP這種性格對社會宇宙有這無休止的好奇心,我們把更多的感情都投注在這裡了,而且,不是我們沒有感情,是社會人生中的瑣碎和我們投注感情的領域相差甚遠,說實話,在這兩種境遇中穿梭很累的,很消耗,所以自然而然地我們就順從了自己內心,把情感分配更多給自己的興趣,而且慢慢的對外界的情感給予越來越少,不是有意為之。試想,如果這類人的興趣愛好是吃喝嫖賭,不用穿梭,里外都一樣,應付周邊遊刃有餘啊。所以,大家看到warmest,就知足吧,人的精力都是有限的,至少我們還有意識關懷他人啊,就別MACHINE了,人就是人,七情六慾不可少,我巴不得自己是machine,做不到啊,可我真真實實高值INTP一隻。這樣講,是不是覺得INTP沒這麼神奇了?本來就是這樣。
後面名詞表示本質,前面形容詞表示屬性。
intp主導功能Ti,以理性運作,情感需求低,Fe使ta看起來比較包容。
intj因為Ni的緣故,雖然骨子裡遠離世俗,其實慾望很重,對周遭的人事也敏感,只是將投影認知與現實聯繫起來的時機比較晚。而由於Fi,內在熱情很濃。雖然處理事務應對外界的Te冰冷功利,實際上目的還是為了自己身為「人」的慾望。
intp的Ti對內、Fe對外,骨子裡客觀中立、對外溫和
intj的Fi對內、Te對外,骨子裡熱情很濃、對外處事不近人情
不請自來。我不明白大家為什麼把MBTI那麼刻板地應用,好像一種人格不是書上描繪的那樣就很了不得的樣子。我是INTJ,INTP我不懂。從來沒誰說我冷漠,我也不覺得我冷漠,除了話少,接人待物也沒什麼問題啊。
我們就是想事多一點,處世理性一些,什麼最冷人類、最暖機器啊,我說你是機器你會高興嗎?不要亂貼標籤亂站隊,很幼稚,人生不單考書本知識,還考你自身的認知和體會。
關於INTP部分
INTP下意識聽人傾訴1首先天性是P,是隨和,心血來潮,相比J願意為發生的事情打亂對其無所謂的計劃【或者說INTP閑的很,一般沒什麼計劃、重要的計劃】
2願意聽人傾訴,主動去誘導其傾訴
可能出於:減少社交上的麻煩、收集樣本、(以及被觸動/在乎的人)3能夠做到warmest的緣故【並不是指,是所有心理類型中最warmest】:
經歷的、看到的事情夠多【儲量夠多,類型廣泛】;且有一定透過表象探知實情的能力,於是:部分INTP能夠做到絕大部分人做不到的某些特殊情景時的同理心謝邀 @子不語 ,
請先定義下所謂「warmest machine」,以及「coldest human」。
如這兩個名詞非提問者原創,建議給出相應的參考文獻。
人是非常複雜而有趣的動物,不要輕易給自己或他人貼標籤。
祝好。
。。這都在扯什麼,博愛?感情?價值觀?那是f,Okay?還那麼多贊。。。
所以說99%的人是分不清什麼是什麼,只會覺得某種特質描述好,然後往上貼,最好貼給自己。
你們都普通的不能再普通的平凡人,沒什麼特殊好嗎,你們都是普通人,Okay?貼個標籤你也是平凡又庸俗的大眾,Okay?
不知道entp和intp在最適合的職業里都有「獨裁者」屬性加成嗎,對,像我這樣,「老子天下第一」,這才是ti謝邀
因為INTP前三個字母代表的屬性是對內的功能,主體性格和功能都是內傾的而且不需要跟外屆互動產生作用,也沒有一個是和社交相關的功能,所以INTX性格社交能力都很弱,也可以說他們的世界裡不需要過多的社交就可以滿足所有需求。通常是迫不得已的社交或許和同等「知性類型」的人進行少數交流即可。所以他們會被「大眾」感覺非常「被動社交」而且比較難以讀懂。這種現象同樣具有INT三個字母的INTJ也有共同表現。看起來都是不大懂人情的人,所以給人有種像機器人一樣堅強冷酷的感覺。但是這兩者的不同之處也有,比方INTP有P,屬於很容易接受差異化,和各種可能性的人,而且它的第二功能是Ne,Ne是一個相對外傾的功能,注重當下感受與快感,所以INTP看起來會比沒有Ne功能的INTJ更和藹可親而且常有笑容掛在臉上,比較祥和。而INTJ四個字母都是內傾,非常閉塞,所以他的大部分活動都是在不與外界接觸下完成的,外表感覺更有距離和嚴肅感,而且它的功能里沒有一項是與感覺相關(除了一個Fi內向情感功能,這是注重自我感受),所以這類性格的人非常獨立,不僅思想獨立,社交獨立,而且缺乏常人有的同理心。
這是一個講述INTP如何成為warmest machine的故事。
純屬虛構,如有雷同,閣下可能也是INTP一枚。各位看官,且當娛樂。在很久很久以前,有一隻小小INTP降生在這個世界裡。TA覺得這個世界奇妙極了!任何事物都有其因果關聯,小INTP對發現因果有著直覺般的天賦。小INTP漸漸長大,卻發現這個世界的人奇怪極了!TA們好像對很多事物的因果視若無睹,儘是做出一些在小INTP眼中看來愚蠢極了的事情。例如小INTP放學回到家裡,媽媽說:「你回來啦?」小INTP頓時出現了各式各樣的感覺:錯愕,困惑,疑問,甚至開始擔心起自家娘親的智商來。啊我人都回來了,你不是看見了嗎,這不是說廢話嗎?又例如,跟娘親逛商場時遇見她朋友,聽見她們的對話,小INTP又是一番焦慮。「你們來逛街啊?」「是啊,你們也來逛街啊?」「是啊!」..諸如此類的「今天天氣真好!」等閑話家常,都讓小INTP心裡好疲憊,為什麼世界那麼奇妙,人類卻在聊這些呢?於是小INTP只要身處在人群「毫無意義」的活動中,就顯得特困頓。看書是小INTP喜愛的活動之一,因為書中描述著世界的奧妙和規律。
小INTP漸漸長大了,發現身邊的朋友都戀愛了。TA覺得人類戀愛也是很奇妙的一件事,為什麼教人生死相許呢?可是看到的案例多了,發現戀人分分合合都有其跡象和規律因果可言。於是在友人分手哭訴的時候,TA會直指:「他就是個渣,有什麼好哭的?甩了他你的人生會更好。」然後聽著耳邊的友人大喊「不是的!他說自己是愛我的!只是性格不合!未來有可能再和我在一起!」「我很愛他!他對我很好!他很好!」小INTP頭痛得很,為什麼如此顯而易見的事,他們就是看不見呢?心裡不禁嘀咕:愚蠢的人類。在理解人類的情緒上,小INTP可說是吃盡了苦頭。
直到有一天,INTP成長了,深深地體會到自己的渺小根本無法改變「人類是有情緒的生物」和「有情緒的人無邏輯可言」這些事,並接受現實時,TA便能夠用相對平靜的心態對身邊的人說:「我回來了。」「是啊,我正在逛街呢。你也是嗎?」「分手很傷心吧,你並沒有錯,他也沒有錯。只是性格不合而已。」「那也沒有辦法啊,誰教人類就是這樣的生物呢?」
INTP 我也是今天才發現我真的沒有辦法去體會和理解別人的感情,但是明明周圍有那麼多的人都說我很暖心啊,下面是我的發現和回答—————————————————————————1.真的不會安慰人。比如,如果別人來找我可能哭可能生氣或者抱怨,我真的不知道應該怎麼去做和安慰對方,其實,我很想說,我也很想安慰你,但是我不知道怎麼去做,所以,大部分時間我只是傻傻的站著或者坐著看著對方,心裡和大腦一片空白。2.我在2018年剛剛經歷的一場或許過完年是2場離別,朋友對我提出絕交,我的大腦里還是去十分客觀的分析這件事,以及從這件事情上得出的經驗,我真的非常非常努力的去嘗試挽留或者體會他們的情感,但是我還是體會不到,我的大腦里好像有一個小人再告訴我,你應該哭哭,來表達你的不舍,然後我就哭了哭,最後,祝好,然後等對方刪了我。
3.我很容易記住別人的生日,對方喜愛的東西,顏色,以及他們的各種,然後再對方生日的時候說生日快樂,但本心可能不去與對方做朋友,我知道這樣很渣,但是,我真的只是想去給對方溫暖。
4.我的內心,我的世界,只有我自己一個人,我嘗試過讓別人走進來,但是後果是我現在有了季節性的抑鬱症,每到冬季,總會複發幾次,但比之前好了很多,至少我不會厭食和吐了。以上,就是我經歷過的事情,順便說一聲,真的不喜歡社交,社交每次都會讓我緩好久好久,閉門不出,倒是在家看看書,學學習,坐著想事情,讓我很舒服,現在,男友是INTJ,我們相處的很愉快,終於我找到了一個給我溫暖的人。因為INTP最為博愛。
用一個比較玄的說法就是具有大慈悲。
INTP對於一切事物具有極大的悲憫和同情。
對於各種人,即使是特別不喜歡的人,都會努力發現對方的優點。理解對方的處境。這也是Intp對於世界的深刻反思。
或者說,INTP更像是一個過客,一個旁觀者,一個觀察員,看著萬事萬物的欣欣向榮。
即使曾經愚昧,也有進步的欣喜。「生而不有,為而不恃,長而不宰,是為玄德。」是誰說的,噱頭這麼大。因為intp沒什麼感情,早就放棄社會、家人、朋友對他的身份認同了。但出於庫存量大,對幾乎所有情況可以做到共情,給人以warm的錯覺。但是intj一直與外界保持聯繫,他需要外界對他的身份認同。cold不用說了,這幫人多刻薄你我都知道。共通之處並不本質,兩者都內向,思考方式一樣而已。我有時候覺得tj說得挺對,但表達方式真的sb。簡單點說,intj早晚要結婚生娃的,intp無所謂,先治好拖延症再說吧。