既然「不要臉」能混得更好,那我們為什麼長期以來都要接受「要臉」的教育呢?

現在的一些成功學厚黑學就更是把「不要臉」作為能夠步入人生巔峰的信條之一。。。我們的教育到底想教給我們什麼?


這些個東西最怕的就是被沒有獨立思考能力的人片面解讀(我不是說題主昂),一不小心真的帶歪一票年輕人。

一方面,大多數在講為人處世時鼓勵人「不要臉」,其實意思是說不要把自己看得太重要,不要在該Professional的時候去顧忌太多自己的那點虛弱的驕傲和自尊心。在很多職業的場合,個人的情感需求是應當被弱化的,在已經得到基本尊重的前提下,不要去太多強求別人顧忌自己的感受。否則,一容易形成情緒化決策而拉低工作的整體質量;二容易影響工作團隊的協調和效率。曾經知乎有個高票回答中一位答主說過,出來工作「就要有出來賣的覺悟」,深以為然。世俗意義上所謂「混得好」無非就是這些人所售賣的自己的時間比別人更值錢。顯然,人們更在乎的是這個人所創造的價值,而不是時刻考慮著怎麼幫忙端著別人的玻璃心。

另一方面,真正不要臉的那部分人,即使可以鬧騰一陣子,但最終都並未走太長遠。這方面例子太多我就不詳細列舉了,隨手拿一個我前段時間經歷的吧。這件事情我曾經在專欄里寫過,當時真的是被「不要臉」神功大開了一番眼界。

且把維權之類的事情放到一邊。坦白講,就憑這樣的認識和能力還想要為自己的APP打開市場,您是新一代的開山怪嗎?記得去年看36氪舉辦的一個wise大會,以前「節操手機」的參與人之一少林修女上去分享了一段自己創業失敗的經歷。整個演講非常逗,但是她沒說而我之前已經知道的是,曾經節操手機揭不開鍋之時,她「厚著臉皮」去找過當時節操手機的競爭對手——小米的老總雷軍先生求注資。然而節操手機最終還是沒搶救回來,儘管外界曾盛傳雷軍想挖角她去小米,但她最後也並沒有去。從wise大會回來,她應大會之邀寫了一篇活動總結。在文章結尾處,一向「淡定逗」風格的她卻說了一段非常雞湯的話,然而當時卻是真真切切地打動了我,也以此作為這個回答的結尾吧:

如果你被定義了,不被支持著,願你心有明燈,不走邪路。

耐心勤奮,獨善其身。在非難中體會寬容,在孤獨中磨練成不需要勵志的年輕人。

至於所謂的厚黑學、成功學,我只能說:早日摒棄,早日進步。


成功學教你不要臉,是告訴你別把自己的面子看太重;

老師傅教你要臉,是告訴你做人的底線不能丟。

可惜的是,當下有太多的精神文盲把成功學和老師傅對於「臉皮」的定義搞反了,以至於不小心在社會這個大熔爐里給熔沒了


不不不不是不要臉。少年你沒有得李宗吾大師的真諦。

而是做不要臉的事,同時要拿起道義的大旗。

只不要臉者為潑皮

取道義者為(數據刪除)

切記切記!我不是教你詐。

分割線

李宗吾大師修厚黑一書以示世人之無恥嘴角,竟被當做成功學,實乃時代之不幸!


在不少時候承認自己的錯誤我們在心理上容易產生牴觸,愛面子,想顧全自己的臉面,

反正捅出樓子,自己沒有錯嘛,推卸掉,不丟臉。

其實阿,那才是把臉丟大了。

那一年服義務役時,新兵訓練完下部隊,第一次放假,我返回營區遲到了幾分鐘。

一個老士官長在晚點名時候,點名我出列,並且問我哪個學長負責帶我,和我是同一個業務的兵,

我就說了某某某,士官長點名也叫那兩位學長出列,問他們有沒有告訴我晚回營區是什麼處罰,

回營時間有沒有充分給我做教育blablabla,準備要電他們,學長說沒有告訴我。

他們當然說沒有,因為一般我們學長學弟間的交流本來就不會有教育這種事。

士官長就轉過來看著我說,沒有帶好學弟,那就是學長的錯了。我回答那士官長,這是我的錯,都是我的錯。我記得士官長有點驚訝的表情,他沉默了幾秒,叫學長入列,然後對著大家說,他要再想想怎麼處罰我。

呵呵

結果我也沒被處罰,往後的日子裡那士官長和兩個學長和我關係很好,在單位裡日子過得也是風生水起,直到退伍。

什麼叫要臉,什麼又叫不要臉?什麼叫知恥近乎勇?每個人對恥的認知不同,有人認為犯錯是恥,我不認為犯錯是恥,逃避掩蓋自己的錯誤的那才是恥。有些人認為犯錯是丟臉,我認為逃避掩蓋自已的錯誤,那才叫丟臉。

所以,即便受了一樣的教育,每個人的要臉和不要臉,那是不盡相同的。

更理所當然的事是沒有人能夠去保證,怎麼樣就可以混的好。


其實你接受的一直是「要骨氣」的教育,而並不是「不要臉」,只不過你自己一直沒意識到而已。


我們的教育立的是孔孟老莊,可不是李宗吾。

臉厚心黑不過是"混得好"的條件之一,有人卻把它當作唯一條件/決定性條件來自我安慰。你以為你僅僅是不夠無恥嗎?(如果你這麼想還真具有成為李師門下弟子的天賦

先不說李大師是不是反諷,就說李大師和一眾自來徒那天真爛漫的小宇宙吧------我之所以混到現在這般田地就是因為我不夠臉厚心黑,混得好的都是些無恥喪心之輩。呵呵,國罵是什麼來著?

為什麼要教育你要臉呢,你沒事去翻翻福布斯排行榜/看看國家元首的名單/財富分布數據就明白教育者的苦心-----既然你註定是個渣,何必又要做一個不要臉的渣呢?

李師無非是替本分人寫點精神安慰劑,順便釣出一大票真·臉厚心黑之輩供世人引以為戒,李師不僅不能罵還要供起來,此乃我朝近代釣魚之鼻祖,罵街不帶髒字的典範。被罵人還要對其頂禮膜拜,道行不淺啊。


題主知道「囚徒困境」嗎?(https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%9B%9A%E5%BE%92%E5%9B%B0%E5%A2%83,囚徒困境_百度百科)

「要臉」與「不要臉」的言行都是從別人「要臉」的言行中獲益的,在雙方都「不要臉」的情況下,僅僅是損失了兩張「臉」而不會有任何收益,甚至還有可能損害各自的利益。

所以不論一個人想不想「要臉」,只要他智力達到一定水平就會支持「要臉」的教育。

這是基於無數先輩的人蔘經驗而得出的策略,或者更高端的說法是「大量重複博弈的結果」。

那兩個囚徒第二次可能還會選損人利己的策略,但當他們第二十次面臨牢獄之災時,他們還會選那個最「不要臉」的選項嗎?


一個人成功了,可能他不要臉,但他成功,肯定不是因為不要臉,你看的那些不叫厚黑學,叫成功學。


吃飽和吃好的區別


不要臉的人可能會在群體中獲得更大利益

但是這種人不會增加群體的利益

所以不要臉的人多了

群體利益就會受損失

這種事情就像大家都出去偷東西

顯然能偷的東西越來越少

就像北京某些地方高考作弊嚴重

導致老師不好好教,學生不好好學

高考成績也不好

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國內推崇不要臉文化

是社會人群處在原子狀態

沒有有效組織的後果

在有組織的社會裡面

不要臉,不遵守社會規則的人

就會被整個社會排斥


不要臉混得更好,也死得更慘。


這玩意兒就是個度,太不要臉的話誰陪你玩?太在乎又放不開手腳。教育在培養學生情商這方面確實缺失,因為高考不算分啊!


戰國時的姚賈,出身不好,品行不端,人稱「梁之大盜,趙之逐臣」。

為秦始皇效力的時候,就有人跟秦始皇說, 姚賈這貨不要臉。

而且姚賈也跟秦始皇承認:「我就是不要臉!」

但秦始皇拜姚賈為上卿,封千戶。

不要臉的姚賈混的就是這麼好!

學校里「偉光正」的教育騙了你,朋友圈「不要臉」的成功學又騙了你。其實「偉光正」和「不要臉」都不能讓任何人混得好。

姚賈還跟秦始皇說:「用人用才不用德,我能幫你解決問題。」

姚賈一個人瓦解了楚、燕、趙、魏的四國聯盟,使其分別與秦交好,解決了秦始皇的大危機,為後來秦始皇統一天下立下功勞。

這樣的姚賈,他「要臉」,會被拜上卿封千戶;「不要臉」,也會被拜上卿封千戶。

一個人能不能混得好,要看他是否擁有自己所「混」的圈兒所要求的硬實力。

官員為上級解決政治危機的能力,演員的臉蛋兒和(或)演技,作家的文筆和編故事的水平,科學家的科研水平,藝術家的創造力,商人的商業敏感度和經營能力。。。。。。這些決定了一個他們能不能混得好。

在同樣的硬實力下,「要臉」會讓你身邊的人更喜歡你更願意和你建立來往關係;「不要臉」有時會為你帶來短期的利益。但長久的混得好,並達到題主所說的「人生巔峰」,需要你超強的硬實力。而且硬實力達到一定高度,你就不僅僅在自己的圈子混得好,而是在所有的圈子裡混得開,所以我們會看到馬雲和貝克漢姆在一起談笑風生。

想要混得好,無論你多麼努力地「要臉」,或者多麼努力地「不要臉」,都沒有什麼用(當然,只要持之以恆,後者會讓你變得討所有人煩)——畢竟真實的世界,是以能力和成就來設定門檻的,而不是私德。

想要混得好,最直接的方式就是提高自己的硬實力,讓自己強,讓自己對別人「有用」。


不覺得不要臉能混的更好

混的好的,往往是能照顧到上上下下大家的臉面,還能把事情辦得體的人


如果長期不要臉

臉就不值錢了


"不要臉「,在短期或某個時代確實有效。

不要臉可以在突發應急事變中給對方措手不及的效果,如果都接受按規則辦事,那就好辦了,可有人不按規則來,」你能拿我怎麼著」,可能他就暫時得逞了。

再者,在不講規則的時代,東北到現在也是這樣,成功的要素本來就不是按規則辦事,而是看誰人脈多、背景厚,「規則」是不被需要的要素,那麼誰還要臉幹嘛呢。

我自己創業幾年來,遇到過一些不要臉的人,拿他們真沒辦法,為此他們佔了便宜,我在某些方面做出讓步,甚至損失費用。

但是,可但是啊,從長期效益來看,他們得不償失啊,一來名聲搞臭,二來「不要臉」的特徵說明他們做任何事都沒真本事,不然幹嘛豁出去臉呢。

而且目前的全天下經濟都出現了嚴峻的形勢,社會上貨幣的流通更謹慎了,所以人們在掏錢時更加謹慎和小氣,這樣一來勢必會選擇懂規則、質量好的服務(誰說現在是不好的時代了)。

綜上理由,加上我對這些人後來的觀察,都沒有太好的下場。

「不要臉」——就是打破規則,有能耐你就試試。


只有宣傳要臉,讓大多數人變得要臉,不要臉的人才有機可乘。所以宣傳教育要臉的基本都是不要臉的。


大多時候,不要臉能混的好是因為大多數人要臉,等有天都不要臉了,哪還輪得到你呢


因為你把文明這個門檻過了,你是有文明人的資格認證了,你在這個基礎上是可以「放肆」一下的,無傷大雅。


要想成為一個傑出的草書書法家,必須要學會先把字寫得工工整整再把字寫得歪歪扭扭


這裡說的臉,是一個小原則,遇到大原則的時候,就放棄小原則嘍。厚黑學是李宗吾拿來諷刺的,被人拿來當培訓教材也是醉的不行。


1:「要臉的人」也有可能成功。

2:「不要臉」的人裡面,「不要臉的成功者」只佔少數,剩下大多數是「不要臉的失敗者」。

3:「不要臉的失敗者」往往比「要臉的失敗者」還要失敗,因為「要臉」的人雖然失敗了,但至少臉還在。

教育的目的不是讓人成功,而是讓人不致太過失敗,即提高人的下限。


刷盤子比讀書賺錢 為何還要讀書?


要是人人都不要臉你再怎麼不要臉也不會混的更好。


這問題裡面有太多混雜在一起的概念了。

成功學的書籍大多比較淺薄。我的理解是:不要叫虛榮和好面子阻礙你成功。虛榮叫你無法客觀,阻礙你團結周圍的人,更多的關注表面,忽略內在的核心價值。好面子叫你不好意思吃回頭草,或者稍微的被拒絕就退縮了,進不得,退不得,路越走越窄。。。

題主說的,我們的教育是要臉的。這句話不太理解,書本上沒講過這些吧,題主是指家庭教育內容?如果是這個的話,推薦一個帖子:寒門再難出貴子。願意看的自己百度下。

還是指好馬不吃回頭草,這樣的老話?我籠統的回答一下:任何道理都有適用範圍,所謂盡信書不如無書嘛。

古人提出過一個狀態:外圓內方。如果把內在的原則尊嚴之類的,認為是要臉,那還是要臉好。沒原則的人你敢和他合作么?如果把外圓,也就是手段手法這些認為是要臉,還是不要的好。死要面子的人你願意和他合作么?想要和人交往或做事,能遊刃有餘,還是有的臉要得,有的要不得比較好。手段要靈活,原則要堅持。

@土匪圓她提到了一個概念,也很有意思。「如果真的有才華,要臉還是不要臉,都可以獲得成功。」也就是說:如果以成功為判別標準,那要臉和不要臉都不是核心問題。

我就順著她的話,引申一下:你想成功,可以有各種毛病各種問題,只要你能把這些問題控制在不阻礙你成功的程度。

甚至,還有這麼一種境界:不要臉一輩子,卻被人認為要臉。這樣又引出一個新的問題:什麼事情說得做不得,什麼事情做得說不得。

題主這問題太複雜了,還是問小點,具體問題具體分析比較好。


一個人挖社會主義牆角,這個人成功了。大家都學他挖社會主義牆角,結果牆塌了,把所有人都砸死了。


要臉是生活理念,不要臉是生活方式


正是因為中國有太多要臉的人,不要臉的人才有市場。


先看看厚黑學中李教主的那篇自序再說。

又要用名句了,先問是不是。


不要臉的臉有時是面子,有時是底線(就是里子),不可一概而論


不要臉,可以沾到小便宜,可以在短時間內獲取特定利益。長期來看,收益並不會好。因為大家都知道某人不要臉,都會選擇疏遠,不信任某人,這樣某人就失去了機遇,失去了人脈和朋友。

要臉的人,相反。可能會暫時犧牲短期利益,但得到的是長期回報。因為大家知道你有下限,不會輕易做出始料不及的事情,人格穩定,更能夠贏得信任。更重要的是,因為好名聲在外,如果有能力和恰當的機遇,這種回報,會被放大,而且會像滾雪球一般,越滾越大。


道德誠信是人在社會上的立身之本,放到全世界都一樣,你看到那些「不要臉」的成功者只是暫時的,片面的,狹隘的,賺了錢丟了臉丟了德行甚至危害他人,這叫做成功嗎?

還有土匪圓朋友提到的達到「人生巔峰」其實需要「硬實力」,我並不完全贊同,一個人如果不修德,那麼能力越大對社會和他人的危害越大,賴昌星在您眼裡「硬實力」應該算可以吧?希特勒的您所謂的「硬實力」呢?還有金三胖,甚至把皇上玩的團團轉的秦檜,和珅如何?這些就是您所謂的「認識巔峰」。如果人們都拿這些人當做成功學典範,那是整個社會的悲哀!

送題主幾句話,要想成功,先學會怎麼做人,眼睛裡不要只看到小人得志的一時利益。做人要做許三多,不要做成才。


不要臉總的來說對社會不利,比如說全世界的人都賣淫什麼的。。。。。。。。


要是所有人都不要臉了。那麼「不要臉」這個技能就不再有效了啊~


——為什麼要要face?

——額 為了玩face u?

(進來逗一下機靈)


看了很多大道理,越看越沒勁。總之我是隨性而為,好壞難說


去看看洗腦術這本書


因為一旦所有人都不要臉起來帶來的後果是可怕的


不要臉,指的是別有傲氣,別有架子,踏踏實實做事。

要臉,指的是要有尊嚴,要有底線


不要臉的意思是不要太看重自己的尊嚴,而不是說,做了壞事還覺得無所謂


典型囚徒困境,由於得分矩陣的差異,決策結果差異很大。不過雙合作在重複決策上應該還是得分最高,這樣的現象表現為教育成合作者。然而,由於偶然的單次囚徒困境,背叛才是最大收益,這也反應出背叛者的優勢。但事實上,皆是利益在驅動這一切。


對於惡人來說,你越善對他越有利,所以他會教你要善良哦~


大家都不要臉了,那競爭太激烈。


正因為有了那些要臉的人,才有你不要臉的優勢。我如果因為不要臉成功了,我一定會鼓勵每個人都要臉


不要臉真的能混的更好?請問題主從何得出的結論?不要臉混的好的難道就只是因為不要臉?你跟他的差距就只是要不要臉的問題?


不要臉的坑要臉的啊,不然沒人坑了。


只不過是在你不要臉以後怎麼成功的要臉


手段 過程可以適當不要臉,但內心一定要心想光明

像蛤蟆這樣的人可以囂張一時,他能囂張一世嗎?

人的精力 智力是有極限的,內心黑暗的人下場都不怎麼好


想要「要臉」首先要學會「不要臉」,放下身段、拋下一些顧忌;當你「不要臉」換取了一定的成功,你才能談「要臉」。「不要臉」是手段,而「要臉」是底線。


建議你去把厚黑學原書讀完再問這個問題。


畢竟這是個看臉的社會(=?ω?)?


知乎應該增加個功能,不問是不是直接為什麼,被點擊超過一定次數,2個月內不能再提問題


不要臉,不是說你幹什麼都不要臉。

而是在威脅你的重大利益的時候。

你可以參考 雷軍和董明珠對賭 10億。也可以參考 雷軍過去說的不做低端機。

也可以參考羅永浩的小鎚子。


如果你的臉不值錢,那你談什麼混的更好?所以還是好好的學好要臉教育,再去"賣"臉賺錢吧。


寧可餓死,不折某些腰…


個人感覺,多數情況下要臉還是更保險的一種選擇,至於不要臉能混的更好,應該說不要臉是個技術活,技術不好隨便不要臉,小心死的快。


不要臉是條件之一,首頁條件是實力強。實力強有很大一部分是要通過教育來的,那麼要臉的教育,結合不要臉的條件,可以理解為「演」的教育。

怎麼演,就演化出了厚黑學。。。

呵呵,我想想我還是要臉的,所以我只想成為半個成功者。


臉皮厚不代表凡是都會精精計較,雁過拔毛。


因為「有臉面」是好的標準之一。


兩種心態隨意切換。你就是人生贏家(ˉ▽ˉ)


讓你接受要臉教育的人不要臉,大家都不要臉了,他們怎麼混


從某種意義上說,「要臉」是為了更好的「不要臉」


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