為什麼李陵憑五千步卒可以和數萬匈奴騎兵對抗許久，宋朝的步兵卻不行？
02-25
不請自來
科技差距縮小 遼金從五代十國開始接收了大量漢人工匠 文人 且北方地區的開發已經很徹底 王安石變法前宋軍裝備不一定就比遼金好 兵源不同 漢代是關中良家子為主要兵源 這些人半游牧半農耕 上馬就是兵 且民風純樸 紀律嚴明天生的好兵 李陵帶的更是「荊楚勇士」有點類似於僱傭軍了 宋朝呢 是罪犯還是難民？ 體制不同 秦漢古典軍國主義 軍功封爵 漢軍能戰敢戰想戰 擴張性的國策 整個國家為戰爭服務 劉徹可以拿出國家收入的一半來獎賞有功將士 反觀宋朝 難民罪犯青皮混混成軍 打了敗仗沒啥懲罰 所以才會有某些紈絝子弟多次戰時臨陣脫逃 萎縮性的國策 統治者把軍隊當強盜一樣防範 （按圖打仗）卻又當成玩具一樣玩弄 （紈絝統帥）趙匡胤攢錢贖幽燕 「精氣神」已經落了下風一句話，兵熊熊一個，將熊熊一窩，狼走千里吃肉，狗走千里吃屎。。。。。
估計是史書問題。步兵在特殊條件下 比如強悍的陣型 犀利的弓箭 狹窄的地形（對面騎兵隊形展不開不好迂迴）。可以頂住騎兵衝擊 甚至戰勝騎兵，但要做到 全殲 追擊 擊潰騎兵主力是不可能的。 李凌的情況是把握好特殊地形 陣型 和弓箭 和對面追擊騎兵持續消耗 已經非常成功了依然損失慘重。 史書上寫自然添油加醋一番。 宋代歷來重文輕武，宋代士兵戰鬥力偏弱。 打不過是正常的！即使岳飛用拐子馬戰勝了鐵浮屠 依然付出了巨大代價。 騎兵在冷兵器時代就是一個國家武力水平的最高體現。機動性 速度 衝擊力 持續性是步兵不可比擬的。 一個騎兵戰鬥力至少等於十個步兵！
李背後的漢廟是一群狼領導，宋兵背後的宋朝是一群豬領導！上面的就別扯犢子了！一本正經賣弄學問！
宋有了馬鐙，騎兵的衝擊力不是漢時的匈奴可比的...
李陵那時候 沒馬鐙啊，，而且宋朝的鐵不行
打仗打的就是一個沒見過，遇到沒見過的招數硬打下去吃大虧很正常，李陵就是時間早，游牧沒見過戰車加遠程的陣，之後游牧自己都學會這個陣了，你看匈牙利就用這個陣對付蒙古，然後被蒙古的手榴彈虐成狗
劉宋北伐的北魏和南宋的金兀朮都吃過步兵勁弩的虧啊，說白了也是吃的沒見過的虧
李陵的戰術被西漢採納，也就是《六韜》記載的規則：1萬鐵甲（不是皮甲）士，1千多輛車，500多戰車、500多後勤車的摩托化戰車部隊，5千鐵甲背後是100萬人口提供的資源武裝起來，匈奴10萬大軍也才30萬人口提供資源，怎麼打得過
《連雲港尹灣》弩弓：弩537707（乘輿11181），弓77521，小計615228
矢：弩矢11458424（乘輿34265），弓乘輿1199316（乘輿511），小計12657740甲鎧：甲142701（乘輿379），乘輿鐵股衣225兩1奇，鎧63324，股甲衣□□□萬563，鐵甲札587299，革甲14斤。頭盔：（左革右是）暓98226（乘輿678），馬甲（左革右是）暓5330防牌：盾102551（乘輿2650）槍：銅戈632（乘輿563），矛52555（乘輿2377），乘輿鈒943，鈹451222（乘輿1421），戟6634，有方78393，鍛24167，小計614546刀劍：劍99905（乘輿4），涇路匕首24804，鋸□刀30098，刀156135，大刀127（232），小計311069斧：鐵斧1132（136）戰車：乘輿鉦車、鼓車、武攠車18乘，乘輿兵車24乘。連弩車564乘，衝車37輛，將軍鼓車10乘，輕車301乘，將軍兵車比二千將□鼓車116乘，□□車180乘，鉦車8乘，鼓車6乘，戰車1乘，□□車564乘，□車1乘，武剛強弩車10乘，×轂×車1乘，戲車502乘，三輪兵車1乘，×佗龜車5乘，高□車11乘，□×□車7兩，□□車□車2133兩，素□重車1993乘，兵□車677乘，合車2乘，蜚樓行臨車2乘。小計7174乘（乘輿42+7132）25郡，每郡不論人口（多為25萬戶，武威為2.5萬戶）出二軍2.5萬兵，62.5萬兵。5大將軍（集團12.5萬兵，125萬戶），25偏將軍（2.5萬兵，25萬戶，卿），25都尉裨將軍（1.25萬兵，12.5萬戶，五大夫），125部（校尉比二千石，5千兵，5萬戶，司馬比千石，2千5百兵，2.5萬戶，公乘），125+500=625曲（軍候1千兵，1萬戶，假候5百兵，5千戶，公大夫）。5+25+25+125=180=36*5集團。□□車180乘。62.5萬兵，精銳甲士6萬餘，分為5集團，扣除留守，每個集團野戰精銳甲士萬人，36指揮車。甲士萬人，法用武沖大扶胥三十六乘。。。以八尺車輪，車上立旗鼓。武靡車2乘，左（1個集團）、中（3個集團，皇帝靡或大司馬靡）、右（1個集團）軍各一面大旗。乘輿將軍鼓車5乘+乘輿鼓車4乘+乘輿鉦車7乘+乘輿將軍兵車24乘+將軍鼓車10乘+將軍兵車1乘+比二千將□鼓車115乘+鉦車8乘+鼓車6乘。每個集團，甲士萬人，1大將軍、5偏將軍、5裨將軍、25部，36指揮車，鼓車3乘（左中右，大將軍、2偏將軍）+鉦車3乘（左中右，3偏將軍）+兵車5乘（裨將軍）+比二千鼓車25乘（校尉）。大櫓矛戟扶胥七十二具+大黃參連弩大扶胥三十六乘=108。108*5集團=540=戲車500乘+兵車25乘+武剛強弩車10乘+×佗龜車5乘。小櫓扶胥一百四十四具，絞車連弩自副。144*5集團=720。矛戟扶胥輕車一百六十乘，螳螂武士三人共載。160*5集團=800。連弩車564乘+□□車564乘+輕車301乘+高□車11乘=1440=720*2。□×□車7兩+□□車□車2133兩+素□重車1993乘+兵□車677乘=4810=962*5集團，一車糧食輜重供給十個人。西漢繼承秦的部曲制。西漢的進步是每丁1個多月為兵，每年10輪，一郡五部25萬戶，有兵2萬5千人。25萬戶郡守，二千大石，是比二千石的2倍。大將軍營五部《續漢書》，分左右前後中五部《青海大通、居延等漢簡》。部校尉一人，比二千石，假軍司馬為副，比千石《續漢書》，統率25000人（周朝以12500人為軍）《中國全史軍事卷》，其不置校尉部（12500人），但軍司馬一人，比千石《續漢書》。部下有曲，分左右前後中五曲《大通漢簡》，曲有軍侯{候}一人，假侯{候}為副，比六百石《續漢書》，統率5000人（周朝以2500人為師）《中國全史軍事卷》（其中500是輕兵甲士）。縣長比六百石（8萬口），縣令千中石（2萬多戶16萬口）是2個縣長、4個縣丞，千大石，是比六百石的4倍，千中石，是比六百石的2倍。縣丞縣尉比三百石（4萬口），大夫（1500口500丁）就可以擔任。《史記陳涉世家》九百人屯大澤鄉。陳勝﹑吳廣皆次當行，為屯長。。。並殺兩（縣）尉。亭長（1500口），上造就可以擔任，所以秦人劉邦繼承死去大哥公士、搬到楚地又升一級、就能為亭長，還能娶呂氏。曲下有官，分左右前後中五官《大通漢簡》，官有二五百主{千人}一人，官分前後隊，五百主為副，統率1000人（周朝以500人為旅）《中國全史軍事卷》（其中100是輕兵甲士）。官下有隊（500），隊下有列（100，其中10是輕兵甲士），分左右前後中五列《大通漢簡》，列有百將一人，比四百石，統率100人（周朝以100人為卒）《中國全史軍事卷》，屯長為副，比二百石《續漢書》，統率50人（周朝以25人為兩）《中國全史軍事卷》。屯下有什，什長一人，伍長為副，比百石，統率10人（周朝以5人為伍）《大通漢簡》。東海郡那個官員當年在彭城武庫當官，彭城是劉邦崛起的地方，是全國少數幾個大武庫之一，東海郡只有二軍的兵役，共2萬5千兵，彭城武庫可以武裝62.5萬兵，也就是25郡的兵，西漢末年也只有103郡國，四或八個武庫就夠了。我估計只有西安、洛陽、北京、彭城四個大武庫和武威一個小武庫。彭城武庫62.5萬軍隊，弩53萬7707、弩矢1145萬8424平均一弩20矢、弓7萬7521、弓箭119萬9316平均一弓15箭。62.5萬軍隊，其中每12萬5千有輕兵2萬5千、輕兵里有甲士1萬6千，也就是輕兵12萬5千、甲士8萬，60萬軍隊也就是有輕兵10萬、甲士6萬，所以武庫有短鎩2萬4170（屯長、副屯長持用）、各種短戟共7萬8392（什長、伍長持用）、劍9萬9905、盾10萬0255、盔9萬8262、鐵甲6萬3324。輕兵部隊配弩10萬。剩下50萬，斬馬鈹45萬1722，7萬弓箭手配斬馬鈹7萬，38萬弩手配斬馬鈹（其中14萬2701有皮甲、15萬6135有刀），5萬弩手配長矛5萬0178。《荀子·議兵篇》說：「魏之武卒以度取之，衣三屬之甲，操十二石之弩，負矢五十，置戈其上，冠胄帶劍，贏三日之糧，日中而趨百里。中試則復其戶，利其田宅。」每12萬5千軍隊，扣除2千多的屯長及以上級別的皮甲拿刀的指揮和2千不拿武器的伙夫，有配弩和20矢、短鎩戟、劍盾盔的輕兵2萬（輕兵里有配鐵甲的魏武卒模式甲士1萬2千），有配皮甲、弓和15箭、斬馬鈹、刀的弓箭手1萬5千，有配皮甲、弩和20矢、長矛、刀的1萬，有配弩和20矢、斬馬鈹的無甲兵7萬6千。具體到東海郡2萬5千兵役額度，2千有鐵甲劍盾、2千無甲劍盾、2千皮甲長矛、3千皮甲弓箭、1萬5千無甲弩兵。西漢後期改行募兵制，其實質依然是農夫養職業軍人。甲士萬人，強弩六千，戟盾二千，矛盾二千。車步兵部曲:根據武經總要引裴子新令。居延漢簡有「左部右曲侯」、「右部右曲侯」，敦煌懸泉漢簡有"己校前曲後"、"戊校左曲候"、"戊校前曲候"、"己校左部中曲候"、"戊校右部中曲"，青海大通上孫家寨西漢簡「後曲侯」。曲下有官，官下有隊，如「曲（5000）前、左、右官（1000）前隊（500）」。隊下又有列、屯、什（對）、伍，如「什以肩章別，伍以肩左右別」、「五人為伍」。（《大通上孫家寨漢簡釋文》325、307，《文物》1981年第2期）裨將軍同時管理下屬的騎兵部司馬的5000~10000人和車步兵部校尉的25000人。五代到宋初，馬步軍都指揮使之下，也是分馬軍指揮使和步軍指揮使。日本戰國，部將之下，也是分騎兵的侍大將和步兵的足輕大將。《漢書》王莽五大司馬、二十五大將軍、百二十五偏將軍、千二百五十禆將軍，雖然是把全國官民各升三級，所以與原有軍制不同，但是也能看出偏將軍比禆將軍高一級，所以應該是統帥五萬步兵加一萬騎兵。王莽把全國人民連升三級（100升500升1000升5000），待遇不變，導致東漢的曲長（5000）淪為百長（100）。。。《後漢書·班固傳》「陳師案屯」唐武則天太子李賢注引《續漢志》：「大將營五部，部校尉一人。部下有曲，曲下有屯長一人。」 這是王莽把全國人民連升三級，導致曲候變為百長而不值錢到東漢三國兩晉，設立步兵部曲督（也就是部校尉）管理步兵甲士500人，步兵部曲將（也就是曲軍候）管理步兵甲士100人，騎兵部曲督管理騎兵100人。西漢末部分地區採用公孫弘霍光八陣的部隊，一軍甲士2萬5千，中軍3000，騎2000，揚奇伏各二300隊、備二100隊，其他2萬步兵分為五部，每部4000人（一個郡的兵役一軍25000人中的精銳）兩曲，每曲2000人（有甲無甲各1千，劍盾）兩官，每官1000人兩隊，每隊500人。匈奴騎兵嘛……
讓李陵跟鐵浮屠過過招原因：馬鐙的發明，使得騎兵優勢大大提升，真正達到人馬合一。
李陵就好比是LOL30級 去跟3級剛能打匹配的玩家5V5 新手玩家 連基本操作都搞不懂 自然能打出漂亮的戰績
宋朝對遼金蒙 就好比是黃金輔助SOLO黃金戰士 甚至是刺客 守塔打還行 一出去就硬剛不過三秒
最後說一句 知乎上關於兩宋的歷史 我給題主推薦一個人 北溟客 他的回答 史料充足 邏輯也很嚴謹 你可以多看看他的回答
宋朝軍隊不怎麼行，不多說。
單單質疑一下李陵那浮誇的戰績：五千步兵，被幾倍騎兵在開闊地包圍，竟然殺了幾倍於自身的騎兵。
古今中外還能找出這樣的戰例嗎？我是找不到，找到的儘是步兵被包圍，被全殲，而騎兵損失極小的例子。比較極端的，石勒兩萬騎兵就敢進攻東海王十幾萬軍隊，包圍射箭，這十幾萬全軍覆沒，而石勒沒太大損失。
請看三國志的一段記載：
亮使魏延、高翔、吳班赴拒，大破之，獲甲首三千級，玄鎧五千領，角弩三千一百張，宣王還保營。
這是真的斬獲，斬首數，繳獲的鎧甲和武器數量，能對的上。
而細讀司馬遷描寫李家的戰績，模糊之處實在太多，旁證一概沒有。儘是一些可能大概差不多的言辭。比如「所殺數千」「所殺亦過當」。
單于的兵力也是個大問號，在經過漠北大敗多年後，單于竟然一揮手就招來8萬騎。
任你戰功赫赫，也不如跟司馬遷搞好關係。。
先問是不是，再問為什麼。請自行百度我大宋武皇帝的卻月陣，南燕，後秦，北魏騎兵已經躺好了
李陵面對的是匈奴，是游牧聯盟。宋軍面對的是同樣的農業帝國，軍隊毫不遜色。
因為宋朝辣雞啊
因為對手升級了阿
1.騎兵沒有馬鐙2.騎兵戰術沒有後來的成熟3.漢軍戰鬥力強4.李陵指揮能力出眾5.地形起到了掩護作用6.漢軍士氣高
國策和戰略問題聯金滅遼靖康恥，聯蒙滅金崖山後！書生誤國，蠢到這種地步也是難得！