日本如果不侵略印度支那和偷襲珍珠港,中國會被日本統治成功嗎?

也就是說美國不插手保持中立


38年敵後戰略展開完成之後,輸掉抗戰也不容易,中流砥柱不是吹的。

如果美國打醬油。有可能會繼續漫長的戰略相持後進行反攻,或者日本與國府媾和後撤出十八省。也有可能到最後誘發日本革命,中日戰爭變成東亞大革命,中軍VS日軍變成紅軍VS白軍。。。。

國共日三家之中,最希望美國打醬油的並不是日本。

如果美國真的不給任何支持,不給日本石油也不給國府武器的話(就算不禁運也都買不起了)。最大的可能是形成名義上國共抗日統一戰線,實質上國日反共統一戰線的三國演義局面。

為什麼說對日本並不有利呢?因為抗戰主要戰場華北抗戰的形勢,取決於日本能夠獲得多少石油。華北根據地抗戰形勢最惡劣的時期不是太平洋戰爭之前,而是日本獲得大量石油的42年和43年。八路一方對抗戰有多難的回憶,大部分發生在珍珠港之後而不是珍珠港之前。

如果沒有南洋掠奪的石油支撐,依託公路機動、壕溝封鎖、炮樓卡點的華北治安體系就會徹底崩潰或者說壓根建立不起來。不僅被封鎖於小塊根據地的八路會合流,就連不同戰略大區的八路都會合流。河北八路與山東八路合流後雖然打不了主力會戰,但是非鐵路沿線的縣城基本丟光是可以預期的。

抗戰形勢會演變成日本大量兵力坐困鐵路沿線坐吃山空。失去了公路支撐的網格化封鎖網,靠兩條腿下鄉征糧的速度還沒有八路轉移糧食速度快,頂多從城郊兩面政權搞到一些糧食,華北失血更加嚴重。形成八路則利用機動力優勢集中兵力不停攻擊孤立日軍,鐵路不斷被破壞,日軍援軍趕到後又捉不到八路主力的蛋疼形勢。成為比歷史上的華北更大的泥潭。

從40年到43年底的華北治安肅正作戰,並不是很多人想像中在己方控制區內的治安戰(八路口中的游擊區)。而是對穩固根據地進行的、以攻城略地為目的的戰略進攻作戰。根據地可不都是窮鄉僻壤,某些大型根據地的面積和人口並不比關中平原、成都平原少多少。一旦給了八路相對穩定的環境,依託根據地搞一些工業建設都是支撐得起的。華北治安肅正作戰在獲得了大量石油的情況下都沒打贏,沒有珍珠港日本根本啃不動的。

在肅清華北根據地之前,戰略主動權並不在日軍手裡,缺乏用於進攻的機動兵力。任何對國統區的大規模攻擊活動,都意味著對相應面積治安區的失控,等同於為八路攻下同等大小地盤。歷史上,在需要打通大陸交通線之前,日軍根本就沒有向國統區進攻的動機。所以說會繼續相持。

相持階段持續多久,要看八路多長時間能發展出有效的攻堅手段。戰爭打到40年,中國想贏不容易,想輸其實也不容易。

但是很微妙的一點是,對中國而言想輸不容易,對國府而言那可是藥丸啊。。。。。

這就為國府和日本的合作打下了基礎。真實的歷史上這種合作都是存在的,比如說奉旨當漢奸去剿共,給偽軍發餉,閻老西跟日軍心照不宣一起掃蕩這些事。

在美國中立這一對中共一方更有利的變局下,國府和日本的合作肯定會比歷史上規模更大。但是由於國府抗戰的FLAG不能倒,一旦倒了無異於將國統區雙手奉上給中共。因此,非常可能出現國共表面合作,國日表面敵對的魔幻現實主義狀態。

同樣,一致反共的共同利益也為媾和帶來了可能。關內長期失血,日本經濟不振,人民生活水平降低的現實下。日本國內人民能忍多久也不好說,革命的可能性隨著戰爭的曠日持久將不停的上升。

無論有多大困難,真到了中日戰爭要演變成東亞大革命的時候,中日的統治者會坐下來談的。

或者,在日本統治層意識到需要媾和時(國府早就意識到了),已經太晚了。。。。。。

Duang....................

大和號一聲炮響,開始了一段更為魔幻的歷史。。。。。。


《論持久戰》


首先,歷史沒有如果。

其次,只要人種在,民族歷史不會被抹掉。

最後,個人覺得肯定會被統治。(其實抗戰沒勝利前就已經在被統治了。別忘了汪政府,加個「偽」字不過是歷史的車輪定的調子)但是統治時間的長短需要討論。統治需要技術,如果沒技術,最後會像元朝很早就失勢(喜歡打仗的政府不是好政府,所以日本人要是不打美國說明它還沒有瘋,加上它的科學技術文化,會把中國統治得不錯。不過,當時的日本就是個喜歡打仗的瘋子而已。)。但是如果統治技術好,持續了幾百年的話,呵呵,就是民族大融合而已。參看清朝人統治300年後把滿族和滿洲搭給大中華。所以,按照這個邏輯,北海道就是「中國」的一部分了。

到那時候,就像人們現在演很多清宮劇一樣,演日本皇室的電視劇(哦,那得有下一朝)。就像人們不怎麼提揚州嘉定的大屠殺,不怎麼提起南京大屠殺。

哎……我們相信的都是別人讓我們相信的。

不管政治怎麼變,事實永遠是事實。如果這件事成真了,我們這一輩人想起當年的抗戰,難道沒有清初的人想起清軍入關時候的那種痛嗎?可是過了幾百年後,演穿越劇言情劇的小青年可能根本不關心這些事,彷彿愛情就是歷史。

最後的最後,附註一下,我是很喜歡現在的政-府現在的社會的,所以只是就問題回答一下這個「如果」而已,我們還是珍惜這來之不易的和平安定的國家,努力做好自己吧。至於那些出現在新聞里的惡魔神棍和時不時的自然災難,都不應該使我們喪失對這片土地的熱愛,而那並不僅僅因為我們生活在這裡,還因為我們的祖輩曾生活在這裡(至於後輩,我希望那時候世界大融合,已經沒有了國家和統治的概念,但那得要人們擁有多高的覺悟,反正我們有生之年是肯定看不到了。個人覺得,我們過「好」自己的一生就是對和平以及過去和現代最好的報答。)


不會。

日本在東北的時候,美國還勉強可以接受,但一旦入侵華北就已經徹底打破了美國門戶開放的計劃,美國把南美洲當自己的後花園,把太平洋當成自己的內湖,絕對不會允許一個在東亞形成一個過於強大的地區性大國。

日本最好的收手時間是本土加朝鮮加偽滿,正好與蘇聯的接壤對美國形成一道天然的屏障,稍微強大的國家來對抗蘇聯在亞洲的滲透,對當時的美國來說是可以接受的,而對日本來說這三個地區加在一起人口資源糧食要什麼有什麼,通過對軍閥的控制把中國內地廣大地區分裂成數個國家,這是對日本最好的結果了。


美國不可能不插手,坐看日本做大,這和珍珠港事件存不存在無關。

更何況美國還真能看德日連成一片?德日連成一片還能讓美國安逸?

為什麼毛澤東的論持久戰有一些依據,因為國際形式就是如此,互相牽制,誰也見不得別人撈太多好處。


讀讀毛澤東關於抗日的著作,就會有答案


不會。原因很簡單,即使如滿清這種,民族政策已經非常成功的王朝依舊沒有擺脫那種已經根深蒂固的胡虜的稱號,更加不要說一個完全的外來者了。


嗯,1940年之後,日本要想干翻中國,要麼繼續用飛機坦克大炮碾壓中國直至徹底摧毀中國最後的抵抗力量,要麼放棄先進裝備和中國拼人口,拼糧食,拼一些哪怕游擊隊也能利用起來的無需任何高精尖技術加工的低級能源,例如木材、糧食、布匹之類的。

選第二種辦法,幾乎毫無勝算,耗個幾年,日軍自己都成小米加步槍了,而全中國的游擊隊趴經驗都能升級成正面對抗日本軍隊的正規軍!沒了飛機坦克大炮的日軍連逃回老家的本錢都沒有!

而選第一種辦法,或許還有一線生機,但是飛機坦克大炮可不是糧食木材布匹這種找個地方就能源源不斷出產的東西,他需要鋼鐵,橡膠,石油等戰略資源,這些東西上哪兒找去?拜日軍佔領區八路軍無孔不入的騷擾所賜,在中國大陸連鋼鐵生產都很難進行下去了,還能指望去軍部那幫豬頭好好探礦,找石油嗎?而日本軍部給出解決辦法是:不如乾脆干翻美國人,做好準備去美國人控制的地區去搶,搞不好還能賭贏呢?當年甲午海戰不就是這麼賭贏了最後贏到手近百年的國運昌隆嗎?可惜羅斯福不是慈禧太后,美國也不是大清國,東條英機更不是伊藤博文,哪怕靠著偷襲珍珠港拿下了一血,最後還是被暴怒的美國人一路反推碾壓最後挨兩個原子彈,賭輸了百年的國運!

綜上所述,日本在抗戰中期實質上已經走入了死胡同,無論怎麼掙扎,其實都是一種賭博,壓大小而已,決定他命運的不在他自己,而在於對手怎麼選擇,如果中國當時抗日統一戰線自己出了問題,比如國共兩黨因為一些原因自己又大打出手(不是沒出現過這些問題,比如皖南事變,但考慮到日本殘暴無人性的統治方針,當事人國共雙方都很理智的放下爭端一致槍口對外),要是真瓦解了抗日統一戰線,或許日本還有一線機會,但在大陸糟糕的統治政策,使得日本失去了最後翻盤的可能性!無論怎麼選,都幾乎是毫無勝算!

不過近現代還是有些有腦子的日本人曾經提出過,拿下東北,好好經營,同時不斷挑逗中國內軍閥持續混戰,打壓一些提倡民族覺醒、富國強兵、深的民心的團體,再暗中扶持一些殘暴無人性的土匪奪取大權,同時鼓勵這些軍閥魚肉百姓,等關內老百姓對各路國內諸侯徹底喪失信心後,認真收買人心(這是重點,一定要放下姿態拿出推衣解食的耐心,好好消除甲午戰爭以來日本四處屠城所造成的不良影響,不要過早暴露出亡國滅種的野心),到時候自然就會有人扮演吳三桂的角色,請日軍入關!萬幸日本軍部沒幾個正常人,把自己的功勞本看的天大,為了給自己的功勞本添色哪怕堵上國運也在所不惜,可以說,七七事變那一刻,日本人就已經打醒了中國人,當四億中國人揉著睡眼醒來發現自己再不往死里反抗已經毫無出路時,哪怕當時依然很孱弱的中國人,依然已經決定了日本的命運了……


不會,珍珠港事件的時候日本已經開始敗退了,這兩件事只不過加速了日本的投降而已,如果沒有這兩件事,就不會改變日本敗退的節奏,也就是說只是會晚一些,再打個一年半載,但最終還是會投降的


更不會。。


我覺得可能性很大,但是,我還覺得,之後會出現「大中華區獨立運動」從日本中獨立出來(日本在東南亞附近有島獨立)。然後我們的歷史會怎麼寫,要根據政府決定。或許日本寫成了我們的一個朝代(然而會有一部分人親日),或者學越南描述我們一樣(被某大國奴役了xxx年的我們通過革命解放出來了)


你這個問題在其他問題里有過答案,自己搜一下。


看過一個陰謀論的帖子,說在歐洲讓德國俄攻擊俄羅斯,讓日本在亞洲攻擊中國,兩個小國吞不下大國,僵持不下時,攻擊德日,就會很輕鬆的獲得歐洲和亞洲的統治權。如果這個觀點正確,就不存在這個如果。


沒這種輸法其他的時間線里還有其他的輸法。失敗不是從這裡開始的,是從一開始就已經輸了。日本不是蘇聯,中國這麼大面積他那小肚皮吃不下消化不掉的。


就算美國不插手,蘇聯也不會袖手旁觀的


不可能。

首先,日本的藩和藩之間在互掐。海空和陸軍心不齊,導致戰線拉這麼長。

其次,歷史上能夠侵略中國成功的,基本都是心很齊的一幫人。

所以日本是註定失敗。

如果再加上歐美在中國分贓,日本就算只要中國一部分地盤,歐美在亞洲的殖民地它不動手,歐美也不會讓日本得手。沒人嫌錢多。

日本是這麼老實的民族嗎?

二戰投降把日本的皇權制和國民是神的子民的驕傲打掉了。

廣場協議,中國復興讓日本知道了自己只是一個小國。

中二國家的悲劇。那麼那麼努力,總是竹籃打水一場空。


這樣就不會出現現在所謂的中國對二戰作用的爭議


美國就算傻到放任日本在遠東做大,難道天生喜歡開疆擴土的毛子會放任日本人在遠東無法無天?誰也不希望有個實力和野心都大的沒邊兒的鄰居


那就是蘇聯插手了


朋友,你可能忘了我們的北面有一個南下衝動維持百年的俄羅斯,就是日本佔了東三省,龜縮不出,不再攻擊中國大部,需要壓制國內武人的僥倖衝動,另外東北當時真沒油啊,石油這個戰爭武器血液,工業發展的興奮劑,還是沒著落,日本的戰爭衝動不會停下來的,他一定奔著油田去,奔著礦山去,日本本土真沒什麼大工業需要的資源,只要日本一天不放棄戰爭,日本人參與的戰爭,一定是打成歷史上你看到的那樣,這是命,小國雄心就是這樣,日本人參與的戰爭一定是冒險與僥倖並存的,要不壓根打不起來,坐家裡攤開賬本算吧算吧,打什麼,根本沒有勝算呀,但架不住日本人自我欺騙,自我腦補,自我高潮,硬能搞出七分贏面的估計來


陰謀論一點,珍珠港事件就是美國緬因號事件的玩兒脫版


歷史沒有如果


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