Fate系列中的亞瑟王是不是一個合格的王?

Fate系列中的亞瑟王為了人民和國家奮鬥了一生,但是為什麼許多人(甚至包括梅林)都評價亞瑟王「不是合格的王」以及「不懂人心」呢?


首先確認一下,我所說的是活躍在《Fate/Stay Night》等作品的阿爾托莉雅·潘德拉貢,而不是《Fate/Prototype》中的亞瑟。

阿爾托莉雅是不是合格的王?我覺得,時勢造英雄,每個人的功敗應該與他的背景聯繫起來,不能簡單地比較。

阿爾托莉雅所生活的地方,由於外敵的入侵和土地的貧瘠,百姓的生活並不幸福。而阿爾托莉雅勇敢地站出來,以王的身份保護民眾,建設了卡美洛這樣算得上是樂園的城市,並且兢兢業業為百姓謀福祉,這份擔當和能力是值得欽佩的。

但是,與出場於《Fate/Zero》中另兩位王相比,她的能力或許不那麼耀眼。吉爾伽美什作為最古的王,在地上開闢了人的王國,為神代畫上句號;伊斯坎達爾率領軍隊所向披靡,建立了橫跨三洲的國家。與他們的功業比較,阿爾托莉雅的成就可能不值一提。

但是,她為人民著想的精神,將重擔獨自扛起的勇氣,宛如璀璨的鑽石,吸引著每個人的敬仰之情。即使你不了解她的所做所為,也會被這份精神感動。

因此,阿爾托莉雅並不像一位王者,更像一位聖人,把痛苦留給自己,用希望照耀人間。


我認為 fate中亞瑟是合格的王 雖然只是這樣還不夠

應該有不少人喜歡征服王

對我個人來講 不是很喜歡他

至少不崇拜他

大部分人 也許是看了FZ 都會認為 fate中亞瑟有缺陷

和大帝相比 沒什麼人望 大帝也符合現在很多人認為 朋友多也是情商高的表現

但其實她倆結局都失敗了 他們自己也這麼認為

讓我選誰當王的話 我會偏向亞瑟王


不懂人心這是我的鍋……王是完美的王,

在那個時代,人們活在飽受蠻族欺凌的世界,他們急需一個強有力的王來統治他們,騎士們也只會聽從於一個優秀的指揮官。吾王是唯一符合上述條件的人選,因此最初沒有人敢於反對她。她在敵人和自己國家的百姓眼中被視作公平和無私的象徵,儘管敵人與百姓都在戰爭中死去,王的決策始終被認為是正確無誤的。

然而,一切戰爭上得到的勝利必須要有相應的代價才能獲得,軍隊再好的物資供給勢必也會榨乾當地的村落。在戰爭之前就壓榨一座村莊以整頓軍備,在領土被異族破壞前將其討伐。犧牲一座村落的無辜人民,換來的是保護了十座村莊。吾王謹記著當初的誓言,一個王是無法在充滿仁慈、優柔寡斷的心情下治國的。所以她坐在王位上時,從不流露出悲傷的情感。沒有人比王的治國能力更強,處理事務毫不偏差,懲罰敵人毫無偏私。她彷彿一個精密到小數點後幾位的天平,計算著得失平衡。

戰無不勝的王國,令手下的騎士們有了更多的想法,他們懼怕王那冷酷無情的決策,開始質疑王殺少救多的行為,甚至認為這是對騎士道的玷污。即使每個人都知道王的做法可以拯救更多的民眾。

吾王是一個合格的王者,但是卻不能長久統治,因為那個時代是騎士道末期,騎士道不能長久統治這個時代,所以卡美洛會分崩離析,但是吾王是一個合格的王者這是毋庸置疑的。


首先得說一點:

就尼祿和亞瑟這一模一樣的臉,就能證明一件事情:

阿爾托利亞,有可能是羅馬人(反正尼祿不可能是凱爾特人)。

(還有,按照阿爾托利亞和貞德相貌一樣,可以斷定,在月世界裡面貞德也是有羅馬血統的)

而且歷史上,關於亞瑟王是羅馬人的論調一直存在。

既然是羅馬人,那麼一個羅馬人少女,帶著一群凱爾特人,抵抗薩克遜人的入侵,這是一種什麼精神?這是一種國際主義的精神,在那個滿世界都是蠻荒的時代,一個羅馬少女,遠渡重洋,來到威爾士,帶著一群凱爾特人,抵抗外族的入侵,如此偉大的行為,怎麼能說不是合格的王呢?

而且比起那個猥瑣男梅林,阿爾托利亞顯然偉大許多,甚至我們可以這樣說:

在那個時代,如果這個羅馬少女不算王的話,整個歐洲大陸上,恐怕都沒有王的存在。

就是這樣……


●崔悲傷腦抽說的這句話

●沒——有——奶——子——(劃掉)

————強行分析崔悲傷腦抽的原因————

●王的能力超越常人引起恐慌,因為騎士們跟不上王的腳步

—————結合作品強行分析第二波—————

●FZ世界線的呆毛被大宇宙意志(老虛)降智打擊,強行後悔成為王,強行小女孩思維(大概是老虛對呆毛的人設有一定的誤解?)

—————結合瞎想強行分析第三波—————

●被梅林忽悠了(梅林偷稅中)

●基佬團混進一個漂亮妹子不給喜聞樂見一下對不起凱爾特神話傳統不說,還要裝作沒看到,還要看著這妹子假裝X另一個漂亮的妹子,好不容易來了個女兒也是這樣,基佬團眾人表示不滿(並不,劃掉)

emmmmmm大概就這樣吧


為什麼不懂人心?崔卿說的,問他去。

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跑個題,不喜勿看。

根據fz設定來寫的內容可能會較多

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在我眼中,亞瑟王,毫無疑問,是一個合格的王。

王是會因為人們露出笑容而拔出劍,放棄身為村姑(划去)的人生的溫柔的王;也是能帶領騎士衝鋒陷陣,為不列顛帶來暫時的和平的強大的王。

即便是托與聖杯的願望,「改寫掉自己拔劍的歷史」,也並非是因為她自己,而是為了不列顛——亞瑟王,就是這樣一個不斷的抑制自身願望以達到清廉正直的王道的人啊。

比起對民眾,王對自己的傷害反倒更大,事到如今我才意識到這一點。

為了正確地治國而壓抑著自己身為人的內心,這真的是正確的嗎?

如果要說亞瑟王有不合格之處,就是她太不把自己作為人看了吧。

並非傲慢的英雄王和豪邁的征服王那樣能盡情笑出來的為王之道,而是不斷的捨棄,壓抑,將自己變成不需要感情的王……直到遇見了一個女難之相的男人(此處誤)

合格的王既要好好治國,更要好好對自己。

所謂的亞瑟王不合格可能是因為她對自己太差了吧。

所以王要好好照顧自己,在衛宮家要好好吃飯qvq我們圓桌做飯也就這樣了,指望不上……(僵硬的笑容)

如果問我「你是否後悔跟從了這樣一個王」的話,我的回答是——從不後悔。就算這可能是一個不懂人心的王,我也希望能盡自己的全力去輔佐,將自己的劍與人生全部奉獻於她。


「王不懂人心」這句話最早就是出自fsn,然而原文里對於這句話,士郎表示嘲諷,長江表示憤怒,說這句話的老崔表示恨不得一巴掌抽死自己這個嘴沒個把門的,而某些黑粉卻那這句寫出來就是為了被婊的話來黑呆毛,這豈不是有一種吃別人拉出來的東西的感覺?

fsn、阿瓦隆之庭、fgo第六章,一直能偷懶就偷懶的蘑菇先後三次用長篇大論來解釋這個問題,某些黑子不去看或者不帶腦子去看那還能怎樣,人家就是願意跪舔fz那老虛都承認自己寫崩了的三王會,又有什麼辦法?

人家呆毛容易嗎,又是打仗又是治國的,天都光明正大的亡你不列顛了愣是讓人家續了幾十年。一群人眼巴巴盯著她錯一步就要把她踢下去,結果看人家完美無缺又覺得「這簡直不是人啊太可怕了咱們把她反了吧」。長江把呆毛綠了還殺了好幾個人,呆毛心裡難受也要顧大局原諒長江,結果這貨「啊啊啊你不怪我我心裡很內疚啊你為什麼不怪我我恨你」。小莫一個熊孩子,總想著父王不認同自己卻一點沒想過父王身上肩負著什麼,把王位當兒戲一樣,得不到之後又兒戲一樣的造了反,更操蛋的是地下一群人還真瞎了眼的要跟著這個根本沒把人民當回事的熊孩子去推翻那位完美的王。王不懂人心?這群神經病倒是長點心讓王去懂啊!


很多人是幾億人?說我們的王不懂人心的崔瞎子表示我討厭不經大腦的發炎。長江表示沒這句話我狂化個鳥。梅林我只記得這貨提前看見不列顛的結束走人了。


神秘衰退不列顛的滅亡是世界的既定事項呆毛王是實打實的逆天而行的給不列顛續命了那麼多年就為了給你不列顛一個好看一些的死法對你月有點理解的都明白逆天而行這幾個字真不是說了就算的,老天可是真的會找上門算賬的。在明知道這些事的情況下為了人們的笑容喜歡祭典和照顧馬匹的少女拔出了那把破劍連把自己都搭進去了你還要怎樣??啊不列顛那個結局的鍋是圓桌的誰背都輪不到她。


……總感覺該留點遺言啥的以備不時之需

好了抖機靈完畢,開始認真答題(以下回答夾雜fate和傳說)

作為一個王,無疑是合格的,但也是有缺陷的但諷刺的是,所謂缺陷,竟是太過完美。

首先看一下當時的國家情況,可以說是內憂外患了吧。但當亞瑟王執政期間,外退蠻族,內富人民(當然這個富也只是相對於戰時的活不下去到勉強能活著而已,但也已經了不起了),雖然國家還存在著各式各樣的問題,但毫無疑問,這個國家在王的帶領下是在向前走的,所以,作為一個王,她是合格的。

但亞瑟王不懂人心的由來就在於

在戰時面對必要的犧牲表現的不夠悲切(代表人物的劉皇叔表示你應該和我學學哭戲),但那是王知道自己在走著正確的道路上,儘管這顯得有點不近人情。

在戰後的清廉生活,沒錯,清廉生活出事了,(我一直對這段描述存疑,你說一個吃貨的生活能有多省錢?)並不是說皇帝過清廉生活不對,而是王,顧名思義,就應該是這個國家,日子過得最舒服的那一個,最少也應該是那一批,手下的百姓和當官的比王過得都奢侈,你說你是不是想造反?說不清,而且這情況無論是面子還是里子上都不好看。而且圓桌騎士們大多數都是富二代,打仗的軍旅生活苦哈哈那叫情調,正兒八經過日子過成這樣,大多數表示了自己的不理解。

(這段內容屬於過度解讀,有我自己加戲的成分)

王想託付給聖杯的願望從一開始的希望改變自己亡國的命運,變成了重新進行一次王的選定,因為王因亡國而自責,她沒有責備任何人,而是認為自己沒有作為王的資格,想著或許別人做了王也許就不會以悲劇收尾了,然而問題的根源卻真的是我們。但王卻否定了自己。


因為乳不巨何以聚人心,所以,亞瑟當然不懂民心,但她很懂政策(?ω?)


首先,其實題主這個問題我認為根本沒有意義。

為什麼這麼說呢?因為一千個人眼裡有一千個哈姆雷特,一千個人眼裡也能評價出一千個王,哪怕實際評價對象只有一個。

阿爾托莉雅·潘德拉貢,不列顛的赤龍,出生目標即為挽救不列顛,以這個目的來說她顯然不合格,因為最終結局她什麼都沒能拯救到,反而還掉進了抑止力的陷阱。

從不列顛騎士的角度來看,她顯然也不行,前期大家都捧她完美無敗,後期一句「亞瑟王不懂人心」流傳了多少年。

你從不列顛民眾的角度來看她前期算合格,畢竟百戰百勝,後期就不合格了,因為戰爭讓人民疾苦,不列顛也沒能平安,劍欄之戰最終害了整個國家。

可……那又如何?

因為她沒能讓不列顛平安,所以她不合格嗎?因為她被評價為不懂人心所以她不合格嗎?因為她受到無數人的埋怨所以她不合格嗎?

當然不行。

ccc中被蘑菇欽定人世間最優秀,完美且凌駕於萬物之上的萬王之王吉爾伽美什曾經說過:「流芳百世的百花之都卡梅洛落在我手裡怕是一日都無法綻放。」

他很有自知之明,他知道自己的作風烏魯克適應得了但不列顛不行,但這就能否定蘑菇欽定的最優秀嗎?而且也因此在fz里阿爾托莉雅在三王宴上被大帝攻擊時他只對阿爾托莉雅說被萬民歌頌的王既然會不甘心之類的話,卻沒有否定她的理想,畢竟英雄王本人的視點太高,作為遠見者的一員,自然不會以自己的例子來進行否定。

大帝倒是直接攻擊阿爾托莉雅不是合格的王,但他是引導萬民的王,沒有經歷過阿爾托莉雅的時代,自然不會理解她在拯救之後的悲願。作為構建了一個時代的征服者,他就算會對自己國家四分五裂而落淚,卻也不會後悔,因為他深信這就是回報給他的答案。

一邊是捲起戰爭,為慾望而戰的征服王

一邊是鎮壓亂世,為繁榮而生的騎士王

在無法達成理解的前提下,大帝自然會否定為了理想獻身的她,所以才會以個人之見認定阿爾托莉雅不合格。又或者說,在大帝眼裡,只為了人民而獻身的王都不是王,而是聖人和「正確」的奴隸。

當然,我並非是說大帝就一神經病,什麼都不懂的情況下指點江山。只是用他來說明一件事而已——每個人眼裡的王都不一樣,比如大帝眼裡的阿爾托莉雅即正確,又錯誤,即是理想的王,又是不合格的王。所以題主的問題其實意義真的不大。

她合不合格,不需要他人判定,你只需要自己去確認就好。


梅林啥時候說呆毛不是合格的王了啊??


給艹滿分,否則零分


如果這個「王」指的是大胃王的話,我想應該還是很合格的(笑)。


知乎慣例,先問是不是,再問為什麼。

這句話的出處是崔悲傷,然而他本人表示已經後悔說過這句話了。


因為他是王,所以註定是不合格的王


並沒有,順便老虛洗內!!!


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