如何看待平昌冬運會女子短道速滑3000米接力賽決賽對中國和加拿大的判罰?
作為一個普通觀眾,看不太明白,請專業人士分析一下吧
洋蔥日報社這次終於發了一次真新聞【滑稽】
希望我國的奧委會委員們不懈提案調查這屆冬奧會。2002年鄭夢准最後招了,1988年國際拳聯調查後也得出三名裁判被收買的結論,這屆太窩囊了,大國崛起叫的挺響,這就是展現大國影響力的時候。
秋後算賬,不管多久,我們在線等。
央視主持人賽後總結的實在太愚蠢,這都21世紀第二個十年後期了,還坐在那裡友誼第一,是時候要解放思想。比賽我們吃瓜群眾就不分析了,周洋都說自己作為參與者越來越看不懂短道,這話已經很直白了吧。
里約奧運會,拳擊項目呂斌全場優勢被判負,帆板的徐莉佳被取消成績,種種的黑哨不一而足,這麼多事情,總是攤在我們國家頭上,有些人還酸我們國家體育迷像祥林嫂,但你要完整看完3000接力,這根本不是我們在妄想迫害,而是不公正就在眼皮下發生,而這些不公正在里約密集出現,又代入下一個冬奧周期,中間長達兩年時間,沒有絲毫改善,所以不得不問:為什麼總是我們?為什麼沒有改進?下一次對中國體育運動員公正公平的運動會在哪裡?
這不免使人想到多年以前的「奧運三問」,現今,我們已經實現了三個問題所承載的深重期盼,一點一點地從派一名運動員孤身參加奧運,到許海峰摘金,到楊揚鹽湖城突破,到2008京奧和2022的申辦冬奧成功,我們早已不是體育弱國,但我們的運動員地位卻沒有得到相應的抬升,當然,我們不要求美國重跑接力那種超級待遇,只是要求站在同一規則,同一判罰尺度的競技場上比賽,真的就如此困難嗎?是隱形阻力重重,黑幕太深重,還是相關部門根本就不重視甚至不作為呢?當然韓國由於感人的競技體育精神和以往的難忘形象,會是一部分因素,但這些糟心事可不是單單在平昌發生,所以,有些部門自己怕是也有點問題,並且,是時候開始行動了吧?
這裡有分割線
截止目前,21日晚八點,ISU以非常高高在上的理由駁回了申訴。
但央五看來並沒有放棄,央視是黨,政府和人民的喉舌,背後的態度是有國家背書的。看來這次的態度令人欣喜,並已經放出了韓國交接失誤的實錘,我們繼續關注事件的發酵。根據李琰教練採訪解釋信息,中國隊被判犯規是在最後一棒交接棒處。
2月21日國際滑聯正式回應貼出中國隊和加拿大隊判罰依據圖:
沒有高清動態視頻,對於缺乏高清細節和前後運動邏輯的靜態圖,不予置評也沒法置評。國際滑聯也說不再對此事回應,這是否會成為懸案?個人觀點,體育也好藝術也好,能夠存在有生命力,前提是因為有傳播有溝通有互動。國際滑聯一句「再不會對此事評論」既是對觀眾的傲慢,也是對冰上運動和自身工作本身的傷害,不乏是一種官僚主義。如果沒有了各國觀眾的喜愛和相信,冰上運動毛將焉附?這種解釋態度本身也對不起這麼多年先行者苦苦推動短道速滑和冬奧的普及傳播。大劉的話:弱小和無知本身不是生存的障礙,傲慢才是。感謝評論中 @微塵提供的信息:中國隊申訴了。被國際滑聯以申訴時間超過比賽後三十分鐘為由,拒絕受理。而中國領隊表示賽後裁判關門開會一小時,沒有接受。
----這個場景是不是很熟悉呢?放眼當下,去一些官老爺意識的政府部門辦事,就是這種局面。而持有這種傲慢作風的機構或區域,系統性腐敗帶來自取滅亡的局面昭昭。或許只能夠許個願,未來虛擬現實可穿戴設備等科技能夠發展到360°無死角高清,觀眾都能像親臨現場那樣把每個事實細節看得清晰。科技和信息透明化,消解觀眾疑問,也消解腐敗和權力濫用的土壤。如果未來北京冬奧會裁判出現對中國隊的傾向性偏袒,但願中國人會覺得丟人羞恥而不是竊喜。曾經發生的一切是提醒不要成為你所討厭的人。————————以下為2月20日夜第三次答案————————
最後一棒交接截圖如下,應該是在交接後拐彎處發生的身體接觸:
(感謝評論中 @微塵 提供信息指正)
根據電視播出的截圖,似乎只能夠看出周洋交接給范可新後,范可新和崔敏靜有一處身體擠壓在一起,比較遠看不到其他細節。
完整的最後一棒交接到最後衝刺的視頻畫面如下,(大概從11:04—11:25),畫面上看交接只有上圖一處碰撞,專業和眼力好的知友可以再研究下。
[冬奧會]短道速滑女子3000米接力決賽?2018.cctv.com(感謝評論中 @halo 提供專業信息:交接指一圈半到兩圈的範圍)
根據李琰教練的解釋,裁判看的錄像和觀眾在電視上看到的轉播畫面是不一樣的,他們現場看屏幕也沒有看出哪裡有問題。要解釋判罰理由,需要根據更加清晰的細節畫面。
如果奧委會和裁判組不放出判罰犯規點的高清細節畫面,大概這場比賽要成為觀眾的心中懸疑了。
李琰教練賽後解釋採訪地址:
[冬奧會]李琰:裁判判罰缺乏一致性 正在申訴?2018.cctv.com李教練還是很清醒,很有格局,去追求整個競技平台的公平性。她說:改變結果的可能性比較小,申訴只是為了追尋「清楚」;判罰的主要問題在:在同一項比賽中,而不是不同項比賽中,判罰的標準是不一致的。
(李教練的意思大概是:也有其它隊有同類爭議動作,判了中國隊,其它隊沒有判)
現在搞清楚是第一位的,沒有這個規則的「清楚」,以後要按照怎麼的標準去訓練和挑戰獎牌呢?把精力放到場外的公關活動和周邊影響力拓展上么?
經知友提醒,現場比賽的officials名單中的Shen Ling是 Starter,即發令員,不知道有沒有參與判罰的許可權,可能只是奧委會的現場組織官員之一。期待專業懂流程的人來補充下裁判信息和流程,應該是有來自八個國家的裁判共同作出的決定。
本來以為犯規點在終點衝刺前的手部動作,既然李教練和裁判溝通確定問題在最後一棒交接,說明終點前中韓運動員身體接觸是沒問題的。
根據中國資深短道速滑國際裁判王石安教授和一些專業網友分析,此處崔敏靜有橫切動作。如果因此沒有判范可新此處犯規,為何不判韓國隊犯規呢?
王石安解讀視頻:比賽過程充滿了誤判 地址: Sina Visitor System
——————————————以下為之前第二次增加的部分答案,根據李教練解釋,判罰點並不在終點前的身體接觸——————————————————————————————
找了下視頻,中國隊被判罰的可能是在這裡,范可新在終點前手部有和韓國隊的接觸。
裁判解說,因為前面加拿大隊員阻擋了范可新衝刺,小范沒有落腳的地方了。再加崔敏靜女士一直往裡面擠和壓迫,不知道這是否只是小范保持平衡的正常動作,需要專業人士來分析一下。
附圖:
韓國隊是否算交接成功存疑。
這個地方加拿大隊是被連累的,被判罰犯規不知是否因為阻擋范可新衝刺。
還是引用大楊揚的分析:不怕規則殘酷,就怕規則不清晰。傾向性和不清晰最終損害的是一項活動自身,現在的判罰不僅觀眾看不懂,連訓練多年的運動員交流起來都覺得看不懂。這樣的運動還怎麼繼續發展呢。
——如果是我們做錯,會認必須人,也必須吸取教訓。但在此之前,希望能夠提供更加清晰的錄像和說明,這是每一個內心對公平競技精神有信仰的人的需要。
——————————————————以下為原答案————————————————
如大楊揚所說,就是要像男隊被大面積判犯規後,異星覺醒那樣,打幹凈利落的比賽,像武大靖這樣還能在平昌創造中奧運記錄。
對於規則不清晰的土壤,如平昌,實力高出一個維度或許是唯一出路。
願平昌這塊土地上發生的磨難和標準尺度混淆,能夠成為中國隊日後卧薪嘗膽和超同水平國家的強大動力。
即使日後崛起也不忘,更不驕。
即使強大,也不要像某某地,別做強大卻不義的存在。
怎麼評價東道主韓國的行為呢?舉個例子——如何讓自己的微信跳一跳排名變成第一呢?開掛之類的low爆了,最簡單的當然是把排在自己前面的好友刪掉啦
恭喜韓國隊憑藉裁判的不懈努力,又獲得了一枚寶貴的金牌
還是那句已經說爛的話,這就是一個要獎牌不要臉的國家
怎麼東亞的儒家圈子裡面就出了這麼個玩意兒呢?
更新一下
黑成這個樣子,終於有自己人看不過眼了,不過看到這麼多人點了「踩「我還是放心了,這個民族沒啥變化啊
雖然很沒有道理也似乎沒什麼關係,但是從今天起,跟我的本命和所有牆頭say goodbye 。
不想再當韓國的追星女孩了,太憋屈。
再見韓國,希望再也不見。0222更新
We are the champions,my friendsWe keep on fighting till the endWe are the championsWe are the championsNo time for losersCauseWE ARE THE CHAMPIONSOF THE WORLD??今天,或許是我難以忘記的一個夜晚。我想先分析一下比賽,然後再說幾句我自己想說的話。我的意見是,你判中國隊可以,判加拿大我們也可以認。可是你為什麼不判罰韓國隊?判罰中國隊是有原因的,因為最後衝刺階段范可新和崔敏靜之間有一個明顯的肢體碰撞。當然這是有原因的,因為加拿大隊明顯有隊員在范可新衝刺的道上進行了阻擋。判罰加拿大隊也是有原因的,因為最後衝刺階段對范可新的阻擋嚴重影響了她的最後衝刺。但你們可愛的裁判組有沒有想過,為什麼加拿大運動員沒事吃飽了撐的去阻擋中國隊的隊員?因為她們無意識,因為她們已經被影響而淘汰出局。為什麼她們會受影響?因為韓國隊交接棒出現失誤,交接後的隊員摔倒,直接阻擋了加拿大已接棒隊員的滑行。那請問,他們這個行為,犯規了嗎?如果沒有犯規,那1000m韓天宇碰都沒碰到,任子威只是看似碰到了,而且都沒給對手造成影響。那他們是不是也沒有犯規?我們都知道之前的判罰,也已經不得已而認同這樣的判罰。那麼請問,今晚韓國隊運動員這樣嚴重的干擾,憑什麼說她們沒有犯規?再把時間往前倒一點點,回溯到韓國摔倒運動員和上一棒的交接,我們可以明顯地看到,用我們的角度看,她們沒有肢體接觸。也就是說,接棒失敗。或許裁判有其他的判決角度?證明她們交接棒成功?那請給我們證據。請給我們,不判罰韓國隊的證據。周洋在賽後採訪的時候說,雖然我一直在滑,我覺得我越來越看不懂短道速滑了。范可新說,說句難聽的,我不服。大楊揚在鏡頭前掩面哭泣。這就是平昌奧運會給我們的結果嗎?一視同仁,都做不到嗎?然後我想再說幾句我想說的話。一直以來,我是一個正義感很強的人。我相信公平相信秩序,更相信體育的競賽精神。我的夢想是當一個體育記者,兩年前寧澤濤事件的時候,我就暗暗下決心當一個體育記者,一個說真話,講真事,理智而果敢,專業又細心的體育記者。所以冬奧會的比賽我幾乎場場不落,看得懂的看不懂的,有中國隊的沒中國隊的,我都會關注。短道速滑是我最揪心的一項,從男子1500m開始,到今天的女子3000m接力,我從沒有想到過,我會每一天都過在焦躁不安之中,擔心恐慌之中。從韓天宇,到曲春雨,武大靖,到今天的3000m接力。我一次次想說服自己,但我發現我越來越做不到。我一直覺得人類創造規則,創造法律,是一項非常英明的決定。它真正讓這個世界脫離了人治,進入法治的時代。人不再在這些競爭之中佔據主動性,規則變成了唯一決定對錯的方針。但是這一場奧運會,讓我看到的是前後不一,國家間判罰的不一,人與人之間判罰的不一。同一個相似的動作,有人判,有人不判,有人取消成績,有人保送晉級。這難道不是一種倒退嗎?人治的年代又回來了,規則在人面前又一次變得不再重要,幾個世紀以前的羅馬似乎又近在眼前。真讓人心寒。最後,感謝大家的邀請。今晚的邀請,實在太多了。感謝大家對這場比賽的關注,對體育的關注。也謝謝大家對我的答案的肯定。我還是想好好冷靜一下。最後,後天5000m,甜芋大靖子威許子,拼吧。普通觀眾來說一下。
1.衝刺的時候中國隊想從內線超一下試試,結果韓國隊守住位置,中國隊沒辦法速度快沒空間要撞上去了就用胳膊稍微緩衝一下,絕非惡意干擾,況且也沒有影響結果。(比較搞笑的是韓國最後一棒最後撞線的時候表演了一下失衡踉蹌,就算中國隊碰到了你這反射弧也忒長了)這種屬於可判可不判的,硬要判怕是也沒脾氣。雖然中國隊是主隊還是要說這麼一句,但中國隊全場恐怕也就這一個能算作犯規的點。看了央視五的報道,犯規可能判在了最後一棒交接後,兩人手上都有動作,但最後是判了阻擋犯規?(據說新規則是對超越者有利,優勢方不僅要自己滑還要及時給超越方讓出位置。那最後韓國隊阻擋中國隊衝刺超越你倒是判啊!)
2.但是人家加拿大隊被絆倒了也犯規?被絆倒也犯規???幾名隊員內心無數套素質三連。
評論區有人提醒我是加拿大阻擋中國隊撞線了,也算吧。3.棒子隊起碼有三處值得商榷。
一是交接棒處摔倒了,到底有沒有身體接觸交接棒了?起碼得給個明確的鏡頭吧?結果回放一點說法都沒有。二就是把人家加拿大隊絆倒了,這尼瑪不是犯規?這尼瑪還不是犯規??有專業運動員解釋說這是無意識非故意的。???我記得前面那麼多自己踉蹌把別人帶出去的比賽都判犯規了啊???三最後衝刺出彎道的時候韓國隊明顯橫向移動把中國隊員擋住了,當年中國隊就是這麼被判沒了銀牌,在韓國人這?嗯??最後再說一下就是棒子公平競賽的意識太他娘差了一臉欠揍樣,各隊交接棒都是交接完隊員及時避讓,這狗比棒子交接完就堵你中國隊前面,我們的隊員是擠過去的,什麼叫擠過去?就是差點撞上去,這期間不能加速還得降速,生生打亂節奏。
4.要這麼算的話各隊都有犯規,可韓國隊這犯規程度,對比賽影響的程度可比中加兩國大得多的多,這就是雙標,無話可說。
這一屆冬奧短道項目犯規可是太多了,尤其是這新規裁判強行給自己加戲,反正場上都是身體接觸都是相互阻擋限制,裁判的操作空間太大了。
噁心2月21日更新:國際滑聯駁回了李琰的上訴,理由是李琰沒有在完賽後30分鐘內交材料。
呵呵,國際滑聯充分而又生動的展示了什麼叫做厚顏無恥!---------------以下是原答案:
韓國大家罵的差不多了。
我想說一下國際滑聯和國際奧委會。
他們請的這些裁判,他們眼瞎的判罰、他們無視事實的判罰、他們毫無職業道德的判罰是對奧林匹克精神的最大侮辱!
韓國隊中間有一棒交接都沒碰上,他們沒看見;韓國交接隊員提前上道,阻擋了後面隊伍,他們沒看到。韓國隊直接絆倒加拿大隊,他們還是沒看見。
好,就算中國隊加拿大隊都有犯規,但韓國隊呢?她們的犯規動作和意圖比中加兩隊大的多,明顯的犯規卻拿金牌?(被他們絆倒的加拿大隊被判犯規了,他們卻安然無事)。同一場比賽兩種標準?光天化日公開轉播之下,到底是什麼蒙住了他們的眼睛和良心?
我想只有可能是鈔票。
這幾位一定要好好調查!事後李琰教練上去找他們理論。那個白皮裁判長一副愛理不理的樣子真是欠揍!而加拿大的教練上去理論,他就顯得相對友好!TMD!
當時我真想跑到電視機裡面給他一拳!
我們強大的體育總局,請你們拿出魄力來!這都直接坐到頭上了,你們還不站出來捍衛運動員的利益嗎?他們辛苦的訓練了四年,成績就這樣被毫無意義的抹殺!這是公然的挑釁!
後面採訪看楊揚都哭了,但令我不解的是,她還是在試圖讓大家理解裁判。我實在無法理解!
令人心裡堵得慌的是,國際滑聯今天上午還把楊楊拉出來為他們背書:
楊委員,你在賽後都被氣哭了,為什麼還要替這些不公正的判罰說情和開脫?!還有以後在韓國舉辦的國際比賽,其他國家運動員也沒必要長途跋涉到韓國當陪練了,直接在開幕上把獎牌給韓國分一分就好了。
心疼李教練:周洋、范可新、李堅柔的微博:用實際行動告訴世界,因為自己本身就是棒子,所以沒有交接的必要。
好噠!進去啦!誒?摔倒啦!點球!點球!不對不對,冠軍!冠軍!韓國隊交接棒立功啦!奪冠啦!比賽結束啦!
她們繼承了韓國隊悠久的歷史和傳統!2002年世界盃的韓國隊,李舜臣的龜甲船,裁判團,泡菜,大醬湯,在這一刻靈魂附體!她們不是一個「人」在戰鬥,而是一堆棒砸!
謝謝觀看,2022,我們在北京再創佳績!
最黑的一天。題外話:2月22日。
我們贏得漂亮!2.21更新
下午16:48: 國際滑聯已經駁回了中國短道速滑隊的申訴,理由是沒有在比賽結束後30分鐘內進行申訴。而中國隊主教練李琰在賽後曾表示:「因為當時裁判們還在開會,所以申訴材料一時還沒有遞交上去。」好一出大戲啊。時間安排恰到好處,心虛到完全不回應耶。
中午:國際滑聯對中國隊及加拿大隊員判罰做出解釋,隻字未提判罰是否一致問題,並聲稱不再回應此事。
————————以下為原答案——————————
轉發冰迷技術分析+自己的一點碎碎念
(技術貼來自百度貼吧 短道速滑吧—— 女子接力的三處爭議點。)【1】比賽前半程相安無事,第一個爭議點出現在還剩13圈左右。
當時滑行的順序是:周洋、崔敏靜、加、意;但是注意看紅圈處,金阿朗擠在中國接棒隊員李靳宇身前上去接棒!合理的跟滑隊員順序應該是:李靳宇、金阿朗、加、意,這個行為也導致了周洋交棒後摔倒(解說看現場說的,電視轉播沒有拍到)。【疑問】:崔敏靜既不在領先身為、也沒有超越可能,金阿朗憑什麼阻礙交接?【2-1】第二個爭議點的前半段:金阿朗打多圈試圖外道超越;
問題來了,由於金藝貞著急接棒,多次上跑道阻礙正常滑行。此處賽後回放有慢鏡頭,可以清楚地看到金藝貞的阻擋。(索契運動會中國隊周洋因此被判罰)【2-2】第二個爭議點的後半段:我個人認為是本場比賽的最大疑點!!!!1、金阿朗是否碰到了接棒的金藝貞?裁判是否有確認?如果沒碰到這是一個鐵鐵的判罰!2、金阿朗摔倒後帶倒了加拿大,嚴重干擾比賽,為何不判韓國犯規、反而判加拿大?
【3】第三個爭議點,我回看比賽,覺得這是唯一一個,可能導致中國隊犯規的地方,雖然我並不覺得這是一個犯規,但是中國隊在別處確實沒有任何跟犯規沾邊的地方了。
韓國隊打了一個交接超越,在彎道處范可新和韓國隊貼的比較近。這個地方有些像溫哥華冬奧孫琳琳和金敏晶的碰撞。但是此處回放角度給的不多,下面放個回放圖:【疑問】起碼從已知的角度看,范可新一沒有變線擠壓,二沒有上手。難道犯規僅因為貼的近?不貼近難道要上板牆上滑嗎?————原樓主帖子分割線————————
這是貼吧一位短道速滑粉絲在賽後第一時間發出的技術分析貼,並非專業人士。圖是手機截圖,也許有點糊。根據李琰指導賽後採訪可知,中國隊被判罰是由於原帖樓主所述爭議三,判罰范可新橫切有意改變線路犯規,但事實上崔選手在衝刺及超越時有相同的動作,裁判又一次選擇視而不見。
如今,短道速滑規則有所改變,我們正視這種改變,並且適應做出應對,但規則並非只是為中國隊制定,而是為這項運動制定,它同樣適用於東道主韓國隊。此外短道速滑不同於大道,身體接觸是必然,偶然性有時是一種魅力,但不可以作為左右比賽的手段。
這幾天以來,無數人說想念王濛的一騎絕塵,沒錯,我也懷念那種把對手遠遠甩在後面的暢快。
但絕對實力不可能永遠存在。
王濛昨天在直播中說,從2014年,短道速滑不能再說是中韓之爭,而是群英爭霸,歐洲國家崛起(大意)。這也許不是我作為一名中國冰迷想看到的,但這是國際滑聯想看到的,就像兵乓球一樣。短道速滑的競爭在加大,我們不能苛求我們的運動員每一次都像王濛那樣贏得比賽。往後,勢均力敵的比賽更多,超越碰撞更是難以避免,正因如此,我們才要求新規則的明確性,判罰的一致性,不求本屆奧運會如何,只是給我們一個改進的方向,讓我們知道怎樣會被判罰,怎樣不會被判罰。我想現在范可新不知道,韓天宇不知道,李琰也未必知道。
因為裁判彷彿在告訴我們,他們也不知道。
如今,我們探討的不僅僅是針對中國隊判罰的問題,或者說判罰尺度的問題,更是判罰是否一致的問題,裁判是否一視同仁,比賽是否公平公開公正。大楊揚在賽後很激動,也表示了並無裁判來自不同國家,不存在操縱比賽的可能。但我想何為操縱比賽?也不過是左右比賽結果罷了。從這個意義上看,從里約奧運會的拳擊,到如今的平昌,他們未必做不到。
事實上,中國隊短道速滑隊又一次栽倒在不平常的平昌了。目前看到的最權威看法:https://sports.sina.cn/others/winter/2018-02-20/detail-ifyrrmye2974092.d.html?from=waphd=1wm=3049_0015giftnew=1
圖片轉載於微博
以前沒看怎麼看過短道速滑,今天開電視看完直播,覺得第一次看到比賽中不知道犯規原因的判罰!從解說到嘉賓都不知道什麼原因!WTF?
記得周洋在比賽後的一句話,越來越看不懂短道速滑了。後面是轉載於微博義大利直言平昌冬奧會垃圾!10天之內半數國家對韓國進行投訴,國際滑聯又發出聲明:國際滑聯不能對場上的決定作出任何評論,裁判作出的決定就是最終的決定。說你犯規就是你犯規,不容許又半點反駁。不過並不只是我們尷尬,韓國一周之內獲得半數以上的國家投訴,平昌也被冠以黑哨之都。然而更讓我們可氣的是平昌冬奧會的無數判罰,裁判總共給出了20次犯規判罰,而中國是這次判罰的重災區,被判犯規次數高達10次,佔去總犯規數的一半。截止到目前為止,中國、日本、美國、俄羅斯等國家都對裁判的判罰存在質疑,義大利更是厲害,揚言稱其垃圾。澳大利亞對此不作聲,直接上訴國際奧委會,一屆奧運會能舉辦到了這種地步,也是怪可憐的。在更新一下,中國短道隊主教練李琰回應爭議判罰:希望裁判的判罰前後一致,中國代表團已經同意提出申訴】中國短道女隊今晚在平昌冬奧會短道速滑女子3000米接力決賽中被判犯規,取消比賽成績,痛失銀牌。賽後,中國短道隊主教練李琰對裁判的判罰提出質疑,並表示已經請示中國代表團,準備就中國隊的判罰向國際滑冰聯合會提出申訴,但李琰也認為,比賽結果已經很難改變。採訪視頻。http://video.weibo.com/show?fid=1034:065a03d194dd750d049a3ee463931034是這樣的:
裁判A:這韓國隊明顯阻礙加拿大隊了,判犯規吧。
裁判B:做你的白日夢去吧,這是在平昌啊。
裁判C:放你的狗屁!判韓國棒子犯規的話,豈不是讓中國隊拿冠軍了?!
裁判D:那怎麼辦?我聽你們的。
裁判E:那我們判加拿大犯規吧,這樣韓國隊能拿第一!但是你們看……這樣判的話,中國隊還是第二呢……
裁判F:那不如順便再把中國隊判犯規吧?反正我們都已經被中國那些網友們罵慘了。
眾裁判:這個想法牛逼!就這麼決定吧!汪汪汪!如果中國隊連這麼屈辱的判罰都找不回來的話,那可預見四年之後,卸磨殺驢,基本上就和俄羅斯一個下場了。這完全是被排擠出奧運會的前奏啊,醒醒吧,這已經不僅僅是平昌的問題了,也不要再說什麼北京見了,難道北京之後我們也要打五環旗參加奧運會嗎?
在等待裁判判決的時候,鏡頭給到李琰教練捂著臉,我覺得當時她的預判是期待一塊金牌的。隨後卻是對運動員來說最屈辱的結果:取消中國隊成績。中國短道速滑隊名單上總共10個人,
男子:
武大靖 陳德全 任子威 韓天宇 許宏志女子:
周洋 韓雨桐 李靳宇 范可新 曲春雨是不是已經被判了個遍了?
更:
國際滑聯以一種敷衍態度迴避了關於裁判判罰一致性的這個申訴重點,封鎖了中國隊通過正常申訴得到一個合理解釋的路徑。
何必收起來你們的表現完全配得上讓這個五星紅旗飄揚在任何賽場上!
~開心的分割線~
韓國隊在22日晚的表現一言以蔽之真是:人賤自有天收男隊隊員最後把小老虎送給女隊隊員了,好暖哦
這屆短道速滑的波折不禁讓人感慨中國一直以來在國際舞台上的方方面面是要靠怎樣的絕對實力才能崛起
體育真是能凝聚人心現在看來中國隊奪金唯一希望,男子5000米接力,中國隊一路倒數第一,最後華裔匈牙利少年劉少林劉少昂兄弟成功帶走包括韓國隊以內的三支隊伍,中國隊上升到第一位。
有好多人問,能不能別罵了,專業人士來說說為什麼。
我在這裡說,沒有什麼為什麼!!!
速滑的運動員專業嗎?她們自己不理解判決結果。教練員專業嗎?她們不理解判決結果。主持人比我們專業吧,扯了半天閑話,一樣說不出緣由。(你要是說場上的運動員自己不清楚,那大屏幕一遍一遍又一遍的重放還不是眼淚掉下來)所以原因就是裁判瞎。更新一波,因為昨天比較生氣,所以這個問題的後半問有點跑題。(好吧現在也生氣,所以戾氣可能略重)
加拿大犯規應該是因為阻擋中國選手衝刺了,中國被判犯規現在能得到的解釋是范可新身體和韓國選手有接觸。(阻擋犯規?)還有的是說最後范可新在外道切到內道。這是能給出的犯規的解釋了。最最生氣的點在於,中國隊判罰的每一個點韓國隊如果追究如果深查也犯規為什麼不判?她們接棒存在的疑問,還有摔倒阻擋了加拿大選手,這些就都看不見了嗎?
以及,對觀眾致謝的效率真讓人驚奇。……………………………………………………假裝是分割線…………………………以下為原答案
和爸爸媽媽一起看的。本來我在卧室看電影,我媽特別開心的說,姑娘你快來,中國接力你快來!中國隊快快!
我放下手機就跑過去了。我們一家三口圍在電視機前面,中國隊隊員在滑的時候我爸我媽一直緊張,說一定要穩住啊,可別跟之前一樣被判罰了。我爸媽都50多了,緊張的圍著電視機。你知道是多大的期待嗎後來韓國把加拿大絆倒,中國那時候第二,我媽說行,不錯不錯了,太不容易了。我爸說韓國不應該判罰嗎?都影響人家加拿大了。我媽說那這樣中國就是金牌了啊。
然後我們一家人又圍著電視機焦急的等結果最後結果判中國和加拿大沒有成績的時候,氣的我爸當場就爆粗口了。
我媽又氣又恨地拍大腿。看賽後採訪的時候,她坐在那心疼的話都不說了,都要哭了。怎麼看待,只有心疼和無奈。
祝韓國隊繼續努力,向全項目全金牌奮鬥。向全世界展示韓國的體育精神,fighting。
(這樣你們滿意了么。手動微笑。)「結果出來以後我確實非常失望,雖然我是參與者,但我越來越看不懂短道速滑了。」
不止觀眾看不明白,連周洋也看不明白了。
CCTV的解說也說自己沒明白哪裡出了問題。
周洋和范可新的微博,比賽過後表達了一樣的想法。
一個運動員的職業生涯里能有幾個四年啊?
在本來就不多的機會裡,還要被尺度不明的判罰抹掉努力的成果。
在這屆冬奧會也不是第一次這樣了,可能這就是平昌吧。
韓國這個民族,最大的特點是及時行樂,為什麼呢?因為不知道什麼時候朝鮮就打過來了。
體育作弊是及時行樂的子集。
為什麼要遵守規則,因為遵守規則短期內會吃虧,但是長期是有利的。
而韓國呢?韓國人才不知道四年之後會不會吃朝鮮的原子彈呢。
所以,不如先作弊再說。對於一些註定沒有確定真相的事情,其實還是需要判斷和行動的。
在這方面,我們的判斷力,不能比義大利人差吧?同時,反應也不應該比他們小。
2002 年世界義大利被韓國淘汰後,義大利媒體和輿論立馬判斷黑哨。
而時隔 13 年,原韓國的國際足聯副主席鄭夢准在競選市長的時候,如此對選民說明自己的能力:
韓國報紙《國民日報》的電子版刊登了該報道,鄭夢准在廣場上對著幾百名支持者說:「我告訴你們一個秘密。」
他接著又說:「『我被問到過韓國隊能在2002年世界盃上進入半決賽,是因為你賄賂了裁判嗎?』這樣的問題,我的回答是『如果我有這個能力為什麼不呢』。」
國際足聯後來對2018和2022年世界盃申辦招標過程進行的調查,發現鄭夢准至少觸犯了6條國際足聯道德規範,所以道德委員會對他做出了禁足6年,並罰款10萬瑞士法郎的處罰。
被黑哨高掉的義大利的反應:
義大利佩魯賈俱樂部將韓國國腳安貞煥開除了。
同時,為了銘記那位當值裁判莫雷諾,還將梅西納海濱的4個公共小便池改名為「莫雷諾」。當大楊揚哽咽著說應該相信裁判的時候,我想我們這個民族在骨子裡是不是太有大國氣度了?我們包容,我們尊重,我們以德報怨。甚至我在寫下這篇回答時候還會自我審查一般地覺得說一句2022走著瞧不合適。
四年時間,可能我們大多數人都會忘了中國隊在平昌所受的「禮遇」,可能我們還會彬彬有禮地對著韓國人說上一句「北京歡迎你」。
但是,我希望我們不要這麼健忘。有些人配不上我們的尊重。看冬奧短道速滑也有三屆了,越看越看不懂這項目存在的意義。
如果是為了比拼速度,那比大道就好了,賽制形式都公平合理的多。
每次看短道都感覺像在看冰上柔道,其實不是在比速度,是在比在裁判評判下不犯規地超越別人和把別人擋在身後。
這屆最有意思,除了個別預賽,劃完一場裁判就要看幾遍回放判犯規。
而且這個運動的問題不是犯規,而是按照現有規則,除非你有本事像當年王濛那樣一開始就在前面領先半圈讓你沒機會碰我,否則怎麼可能不犯規?總之裁判一張嘴,想說你犯規就犯規。
既然裁判在比賽中的重要性這麼高,不如加個環節學習一下花滑,選手劃完後每個裁判對選手動作進行打分,去掉一個最高分,去掉一個最低分,選手耗時除以裁判平均分數作為選手最終得分。
你們說,這樣好不好?
哈哈哈,笑死我了。剛才cctv5體育新聞叫男主播磕磕巴巴地強行解釋了一下中國隊哪裡犯規了,生怕網上輿論太大。
怕啥呢,這又不會增加信訪工作量。怕影響中韓關係嗎?不是,咱先捋一捋,這事兒是咱挑事兒嗎?
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CCTV5新聞剛起來怒噴裁判判罰尺度不一致咯,點贊。
沒法看待 記錄一下心路歷程
前半程:漂亮!!!!
看到最後一棒小范被超越及衝線:
崔敏靜老江湖路線守得真好啊....首金沒戲了 不過銀牌也挺好 姑娘們棒棒噠!
看到韓國交接棒回放:卧槽!這特么能不判?金牌還有戲啊!興高采烈地帶著對韓國主場的懷疑等判罰
看到小范與韓國碰撞回放:卧槽 依裁判尿性這肯定要罰下了 小范你這個角度看起來真的犯規了呀......
等到最終結果:我微笑我不生氣我要淡定我要尊重裁判
看到後媽找主裁理論並在途中碰上興高采烈的韓國隊:wcnm啊!!這特么還玩什麼呀!
替運動員感到惋惜
不過無論平昌多麼黑暗,
你們永遠是我們心中唯一的冠軍
更新一下
知乎首答沒想到竟然破百了
我把那幾個「不好的」字母給刪去了,我覺得還是要文明一點,昨天是讓他們氣急了,畢竟我們是中國人,我們不屑於去和一個國土面積比不上我們中國一個省的小國去斤斤計較,我們會用真正的實力去讓他輸得心服口服
------------------------以下為原答案-------------------------
讓我們注意一下
為什麼比賽結束後裁判正在看回放判罰時其他隊的隊員都在緊張的等待判罰結果時韓國的運動員卻舉著國旗在賽道上慶祝了?
交接時滑倒還影響加拿大隊員她們難道不擔心自己犯規嗎?不怕被打臉嗎?
很明顯,韓國早就知道有人要被黑了
我們還能說什麼
中國一路滑到終點根本找不出來什麼犯規,難不成到最後終點了范可新手上動作算犯規?加拿大隊員擋著又算什麼
嘁
短道速滑這個項目上一個又一個不明所以的判罰傷了多少人的心
已經被氣到發狂 這樣不具有公平性的奧運會將會寒了一個又一個人的心 到頭來奧運會不知會怎麼發展
最後
李琰教練我們愛你,中國隊永遠是最棒的
韓國
4年後,北京見
我們要用我們真正的實力打敗你們
我不喜歡黑外國——但韓國不在此例。
如果比一下:哪個國家最能讓不同立場、不同閱歷的中國人,在不同領域討厭?韓國欲求一敗,那也很難了。
因為經歷不同,不同年代的中國人對一個國家的看法可以完全相反。
對我黨忠誠戰士我姥爺來說,美國是帝國主義反動派頭子;對經歷了八十年代叛逆思潮的我爸來說,美國是人類之光;對83年出生的第一代電視兒童我來說,美國是一個最發達的國家;對我00年出生的中二期小表弟來說,那是我們成為世界老大的敵人。但當說到韓國…
我姥爺回憶抗日戰爭:「日本鬼子有時也沒那麼壞,最可惡的,都是那些二鬼子(韓國偽軍)。」
我爸,從小把講抗美援朝的《奇襲白虎團》、《上甘嶺》看了八百遍的一代——你猜他喜歡韓國人嗎?
等對外開放,滿懷興奮看了88年漢城奧運會,結果被活活噁心到——打裁判,和平鴿慘變烤鴿子——你猜他喜歡韓國人嗎?90年代單位請了韓國的專家,結果這個60來歲的老頭,頭一天就問他們哪裡有妓女——你猜他喜歡韓國人嗎?到了我這輩,小時候看了不少《讀者》的雞湯,深被韓國人自強自立,「身土不二」的精神感動——不買日本車,慰安婦要求日本道歉,從一個落後國家建成了亞洲四小龍……
結果02年世界盃開始了……本來吵成一團的義大利西班牙葡萄牙球迷小夥伴們,這下全團結了——nmb,點球變成了紅牌?足球變成了跆拳道?
然後:什麼,孔子是韓國人?什麼?李白是韓國人?
現在你們知道我們是從什麼時候開始討厭極端民族主義的了吧?
至於17歲、看韓劇長大的表弟,要不是我們看得緊,前去年就因為薩德上街抵制樂天去了…
全世界所有國家,我就問你們服不服?服不服??中國有疑似犯規嗎?有。最後想要超越的時候。加拿大有疑似犯規嗎?有。在阻擋中國隊時。然而。這兩個犯規在嚴苛的標準下會判,在寬鬆的標準下會忽略。
但是!!!韓國摔倒影響加拿大行進路線,不管寬鬆還是嚴格都是完完全全的犯規,這tm你不判???要麼就大家一起犯規取消我都覺得裁判沒問題啊!搞nm雙標。sb平昌,sb裁判。一把年紀了還被勾起來如當年「69」聖戰般的憤青情緒
希望在4年後的昌平,4年後的杭州,當入場式出現韓國時,當比賽中有韓國隊員時,我們還能記得今天的這一幕幕場景。給予他們最熱烈的噓聲。
年初六最新更新:
國際滑聯出結果了,史上最不要臉的解釋,開會開了一小時不讓我們申訴,然後說你超時了???qnmb的國際滑聯!
而且,不解釋??有理為什麼不解釋??不心虛為什麼不解釋??就是擺明了不要臉欺負中國??晚上母上大人說了句特別經典的話:欺負俄羅斯是因為俄羅斯已經不是蘇聯了,欺負中國是因為中國還不像當年蘇聯一般強大。對於我們這種普通老百姓,在北京,杭州給韓國棒子dog送上祝(噓)福(聲)之餘,更要做好自己的本職工作,讓中國變得越來越強!一個人的確影響不到國家的發展,但是一群人,一代人的努力絕對能讓中國重回世界之巔!我挺同情類似於波蘭啊,土耳其啊,韓國啊,這種國家。一句話概括:想飛之心永遠不死。明明身為弱國、小國,卻不能學瑞典啊瑞士啊挪威啊這種體量差不多的國家好好過自己的小日子,偏偏還產生了想做大國的野望。這是統治階級自不量力嗎。不。我接觸過不少波蘭和韓國普通人。他們打心眼裡不認為自己的祖國在世界範圍內不值一提。自卑又自傲,總覺得國家地位匹配不上他們的真實實力,殘酷的現實又總是打臉,於是只好通過這麼不榮譽的手段來攫取並不屬於他們的榮譽,來滿足自己那虛幻的民族自尊心和自豪感。事實上,曾經的日本人也是如此,所以才敢狂妄地挑戰美國。但是日本的狂妄自大源自於日清戰爭和日露戰爭的勝利,並且隨後就被美國人給打碎了迷夢,到現在雖然還有少數野心家不甘於現狀,但大部分日本人早已學會面對現實。而韓國人呢,他們的狂妄自大幾乎全來自於意淫,所以才顯得如此可憐可嘆。如果說日本屬於你打疼了它就老實了,那麼韓國就屬於你打它它就意淫是兒子打爸爸,然後精神上勝利了。別看朝鮮戰爭美國人叫疼最大聲,實際上大家似乎都忘了,韓國才是流血最多的,你看它記疼嗎?誒你還別說,奧巴馬口口聲聲說,那場戰爭,美國勝利了,那都是忽悠美國人的,美國人沒忽悠住,韓國人真他娘的信了。你說這個世界它奇妙不奇妙。
什麼虎口拔牙,這特么是屎坑淘金!
我就不明白了,舉辦一屆高水準的奧運會,改變一下齷齪的國際形象,不是比多拿幾塊臟牌更讓人看得起么?專業人士告訴你:結論:判罰正常原因:因為比賽地點原因
網易雲和酷狗里的韓國音樂刪了
B站里緩存收藏的韓劇綜藝視頻刪了購物車裡的韓國護膚彩妝刪了旅行不去韓國旅遊以後不想把錢花在任何一個和這個國家有關的地方以後不想再和這個國家有任何的關聯從今以後好好賺錢,4年後親自去賽場為中國奧運健兒加油我只想問問這個國家
應該把以前寄給外交部的鈣片寄給體育總局和中央電視台
朴槿惠覺得你們太大驚小怪了。
類似上次美國接力單獨重賽,絕逼開後門了啊,韓國隊沒接上棒阻擋加拿大本來應該心虛才對,可是一比完直接披上國旗了。說明心裡早就有數了。。。這個比賽是冬奧會,以後會被重播多少次裁判心裡沒數嗎?只能說韓國膽子賊大了
心酸奧本匹克精神在哪裡
確實沒有看的出來判的是什麼
不要把勝負看的太重吧周洋:「我們真的是為中國而戰。」「我越來越看不懂短道了」「我到現在都不知道中國隊為什麼犯規」沒有什麼想啰嗦的,這個結果有預兆了。雙重標準太明顯了。可能到2022年,韓國代表團在北京的安全不好保障了。無法理解 獻上祝福和掌聲哈哈哈哈哈哈哈哈好,什麼叫絕對實力!
乾乾淨淨,離你半圈,兩破世界紀錄,什麼叫碾壓!
天道好輪迴,蒼天繞過誰。
抱腿式摔,平地自由摔,可惜你碰不到!
之前判斷失敗,這個地方不是犯規的地方
3000m違規解說
一個專業解說的鏈接(匿名不能上傳視頻),還是保持加強自身規則理解應用的觀點吧。
23:00
理智很多來回答,犯規也是門藝術,規則是門藝術,這門課值得我們國家隊花很多時間來修鍊。修鍊的好,不說會有比既有實力更好的結果,但是讓實力發揮與獲得對等還是可以的。
一己之見:范可新可以直直的撞上擋路的選手,無論是摔不摔都穩拿銀牌,可能會讓韓國犯規明顯,拿金牌也不是不可能,這就需要一些技巧和規則的訓練,在賽場上實現的可能也很小。韓國的規則運用就很熟練。
黑哨的存在是伴隨著人的,我們渴望著體育場的純凈,但是這些黑暗的存在是隨著人的存在而存在的,公平可以是大家都熟練運用規則後的公平,也可以是實力的碾壓,相信中國隊在成長,個人建議可以加上對誘導犯規的應對之類的課程。
但是我還是想相信2022年的冬季奧運會會是一片凈土,不是大國風範,不是以德報怨,而是還給運動員一片凈土的夢想。
ps:當然對規則的運用的傳授也是件國家隊要做的事,畢竟人存在,規則就不單純。
21:00
看了幾遍,范可新最後和韓國隊員那裡下意識也好,但是確實出了問題,但是還是有些不服,韓國為什麼沒被判,裁判可能說是一個是有意一個是無意,但是還是不服,有意無意是可以看出來的嗎?
等著看能不能冠軍,結果犯規??????
下次奧運會別讓韓國來了,別被觀眾當場打死了。
qnmb
1.對韓國
大家罵的夠多了恐怕也不用多罵,最開始這屆冬奧會在平昌舉辦已經沒有什麼期待了,但看了還是覺得超出了正常人的想像,非常心疼辛辛苦苦拼搏了那麼久的運動員。
韓國摔倒=別人犯規
韓國推人=被推的人犯規
沒有碰撞=成績比韓國好也是犯規
我不知道這個國家在舉辦過02世界盃之後憑什麼還能有再舉辦這種國際性賽事的資格,這個國度在競技體育中的舉止比俄羅斯更應該被禁賽。
2.對我國
大國心態≠受氣包心態
為什麼要成為大國,是因為國家強大可以不再受到欺凌。
國家存在的意義是什麼,首先是保護本國人民。
所以請記得,當我們辛苦訓練了那麼久的運動員以中國國家隊的名義出戰的時候,它所代表的國家是應當儘力去保護這些運動員公平的受到判罰的。
忍氣吞聲並不能保護和樹立國家形象,反而會顯得國家連為自己國家出戰的運動員都無法保護而毫無尊嚴。
動輒以大國心態指導運動員指導觀眾朋友接受一切莫名其妙的判罰,因為我們是大國我們是有尊嚴的國家所以不能跟那種下三濫的國家理論,所以我們要大氣得吃虧。
這個邏輯太奇怪了吧???
武大靖在1000m被判犯規後的採訪中說覺得自己應該被判進,而從視頻來看他也確實完成了超越。但我們的解說員說還是超的不夠多。
短道速滑第二個比賽日連續四位中國運動員遭到判罰,其中韓天宇的動作可以說完全沒有犯規滑在小組第一卻遭到判罰,很多其他判罰也是明顯同樣的情況遭到不同的對待,這個時候解說員總結是我們要提升自己。
今天接力解說員真的找不到我們哪裡犯規了,然後楊揚說「現在的判罰系統更先進了,有了細節的參考依據。有些判罰我自己都看不清楚,我想請觀眾朋友們和以及隊員們擺正心態」。
不是每一個運動員都是王濛背著手超別人好多,所以遭到判罰就是活該因為和別人滑在一起?那麼規則的意義在哪裡呢?(這屆就算王濛來估計也能被判犯規吧因為滑太快了)
這個邏輯就好比在性侵犯案件中不斷找受害者的問題,你為什麼穿那麼少你為什麼晚上還在路上走,卻對性侵犯行為視而不見或者視之為正確。
02年世界盃後義大利西班牙是不是應該反思自己為什麼沒能進更多的球?幹嘛罵裁判呢?意甲幹嘛要解僱所以韓國運動員呢。
增強自己實力與爭取受到公平對待的權利完全不是一個問題希望不要混淆。
所以請不要教訓運動員該怎麼做,也不要教訓觀眾去坦然接受,希望我國能夠堅決申訴。
不管申訴能不能改變比賽結果,如果判罰錯了就應該去申訴。
現在的運動員已經遭受了不公正對待,至少要保證他們在以後不會再受到這樣的對待。
去爭取未必有用,但不去爭取肯定沒有用。
前面幾個比賽日已經遭受了很多不公正的判罰但我們完全沒有申訴。
花滑男單里費爾南德斯就中國裁判陳偉光的打分提起了申訴isu也已經調查。
所以說明申訴至少可以去申的吧。
然後想問問我們體育總局現在有相關的人才相應的崗位在研究規則研究申訴的事的嗎。
哪裡能學體育仲裁的我去學好嗎。
3.對運動員
真的非常心疼運動員。
所以我其實不是很喜歡看到有些評論里刷的「北京見」
只有他們自己知道犧牲了多少東西拼搏了多久才能來到了平昌的賽場上,除了他們以外沒有人可以真正感知又一個奧運周期是怎樣漫長枯燥伴隨著傷病的四年,也沒有人知道四年後四年間究竟會發生什麼。
他們等了漫長的四年來到平昌,至少期待著是一個能夠盡全力的賽場。
可惜不能夠。
范可新和周洋估計快要退役,最後一屆奧運會留給他們的竟然會是這樣的背影。
真的很難過,被偷走了的夢想或許不會再回來。
有關於中國隊被判罰下場這個話題,竟然有回答看到了知乎水平的下降。
知乎水平的確下降了不假,但是不僅僅是知乎,包括貼吧微博在內的,我所看到的其他網站上,直到現在都沒有一篇正經的分析文,這一現象已經說明了判罰標準的不明確。
要是判罰的有道理,或者有人知道為什麼這麼判罰,那肯定有人來分析啊。。
現在問題在於不要說我們觀眾了,連周洋都不知道裁判判罰的標準。
要知道這不是第一次被判罰了,李琰教練也已經與裁判交流過,並且「認為」裁判沒有問題。在「無金」這種嚴峻情況下,教練肯定與隊員交流密切。這種情況下,周洋依舊看不懂的原因是什麼?
裁判怎麼才能回應這些判罰?不是讓國際滑聯摸不著頭腦地說一句「裁判就是權威」,而是把規則擺出來,判罰嚴格就判罰嚴格到什麼程度。犯規的地方以及原因說明白,配上你們所謂的「360無死角慢鏡頭」,讓運動員心服口服。
而現在呢?
不明不白地來一句「裁判就是權威」。就連李琰教練也就得到了一句「判罰一致,但很嚴格」的含糊其辭。嚴格到什麼程度?什麼時候判阻擋什麼時候判推人?完全沒有解釋。
短道速滑這種身體碰撞的運動你不清清楚楚地說明好判罰尺度?
這怎麼令人信服?這個時候就要理性地求證分析下,看看國際滑聯的規則。開動我們科學的大腦想一想。。。
這場比賽大家關注兩個點的判罰:
1、韓國隊交接棒失誤,並帶摔了加拿大是否犯規
2、中國加拿大在哪裡犯規
關於第二點有很多回答已經多少解釋了一些。大家還是關心第一點的多,這個時候,作為觀眾我們還是要去查閱一下比賽規則,科學求證一下
規則鏈接:
https://www.isu.org/inside-short-track-speed-skating/short-track-skating-rules/regulations-rules-st/file
我上去ISU(國際滑聯)官網找到了比賽規則,2016年最新修訂版中關於短道接力比賽的內容:
我截取了關鍵部分,有興趣的朋友可以去看下全文。
上面說的接力判罰就兩種情況:
1、所有的個人犯規
2、沒有接觸的交接棒(裡面也補充說明了,不明顯的交接棒也是不作數的)還有最後兩圈不能交接棒
那麼沒有涉及到,交接後的隊員摔倒後對比賽產生影響的說明。那這個是怎麼判的呢?
首先,通過錄像,韓國交接棒時手肯定是接觸到了,但是是否構成規則中說的,「不明顯」估計要看裁判的角度了。
其次,接棒後摔倒帶翻了加拿大是否構成「個人規則」中的「干擾比賽」是個問題。
通過錄像,我們看到韓國對交接棒摔倒是無意識的。那麼帶倒加拿大裁判可能認為並不構成惡意性質的干擾比賽,所以沒有判罰。(那麼問題就來了,如果短刀比賽中,選手失誤摔倒後干擾了其他人比賽,一般是將此選手判進下一輪比賽,但是決賽怎麼辦呢??? 這個規則中么有找到)
所以,綜上所述:
1、摔倒帶翻加拿大應該是不構成干擾比賽犯規的
2、交接棒是否「不明顯」是存在爭議的(大楊揚主要懷疑的就是這一點)
所以,韓國隊這塊金牌拿的,平心而論,只能說裁判對他們寬鬆了些吧。
以上純屬個人觀點,歡迎大家反駁交流。
其次,瀏覽了所有的短道規則,發現對個人超越身體接觸這一塊的規則很寬泛,大家可以感受下:
所以,裁判手中的那些「細節」真是讓人捉摸不透哦....
●●●●●●更新就只搬運各方觀點及新料了,無個人新想法。
●●●●●●更新五:
截止到2018.2.21平昌冬奧會短道速滑被判犯規次數:●●●●●●更新四:
國際奧委會:「這個事情要去問國際滑聯,我們不做解釋 !」國際滑聯:「中國判罰依據為最後一棒從外道變為內道,加拿大判罰是因為非接力選手在賽道內阻擋運動員,不再做出解釋 !」
韓國:「我們是自然而然的摔倒,不是主觀故意,所以我們問心無愧 !」
央視【終於稍硬氣了一次】:「對於上述兩個違規行為,此場比賽韓國也都有犯(外道橫切中國選手,非接力選手在賽道內阻擋義大利選手),並且國際滑聯網站公布的規則中並未有『非主觀故意摔倒干擾選手就不算違規的說法』,並且國際滑聯中國裁判王石安認為,只要摔倒干擾正常比賽的選手就是犯規。國際滑聯並未對此做出解釋。」
最後:
【wcnm】●●●●●●更新三:
●●●●●●更新二:
央視剛剛播出了對各方的採訪荷蘭電視台解說:「(大意)現在短道速滑改了規則,以前是超越者處於劣勢,現在是被超越者處於劣勢,范可新被崔敏靜超越時產生了碰撞,以前這種情況是會判崔,但現在新規則對范不利,這對滑了多年了老將來說是不太容易適應的。韓國接棒也算是碰上了,還有摔倒影響加拿大不是主觀故意,所以沒問題。」
美國短道速滑運動員:「(大意)加拿大判罰應該是因為阻擋范可新,但是中國為何被罰我還不是很清楚。」
短道速滑國際裁判(中國):「(大意)對於中國來說,一個碰撞點是前面李靳宇內道超越(不太明白),一個是崔敏靜超越范可新,還有一個就是終點處。韓國交接碰到了,是可以的。但有些地方還是有點不清晰。」
●●●●●●更新一:
剛剛看央視採訪,李琰教練說:「(大意)我現在只能這樣講,裁判在同一場比賽中的標準是不一樣的,我們現在已經申訴了,但是修改結果的可能性是很小的。我們需要一個公平的環境。我們出征是為了國家而不是個人,所以我們還是要站在賽場上。」(感覺李琰教練有些哽咽,真的心疼。)●●●●●●原答案:
令人作嘔。中國最後超越被其他隊阻礙,碰觸韓國立馬舉起手。裁判罰了。
那韓國前面阻礙加拿大致其摔倒該不該罰?
韓國前面沒交接上該不該罰?韓國前幾圈肢體接觸該不該罰?憑啥冠軍?
雙標么?把為什麼罰,哪裡犯規總要講講清楚吧?
沒意思沒意思。
周洋:「我雖然是比賽的參與者,但我現在越來越看不懂短道速滑的規則了。我們到現在都不知道哪裡犯規。」
這是韓國冬季運動會,和奧運沒半毛錢的關係。
真心看不懂
韓國交接棒把加拿大帶倒了,跟中國有個毛關係?中國一直在領滑。
還是范可新衝線的時候手上有動作被判犯規?我猜到在韓國的主場,裁判肯定不敢判韓國犯規,加拿大肯定被黑。但判中國犯規????大年三十看春晚覺得祖國強大,受各邦尊敬,初五看了場比賽,被打回原形,不知道回答會不會被刪帖,逃??
之前看了B站拜年祭,裡面有一個節目,講的是一個中國的選手和一個非洲的選手在乒乓球世青賽上爭奪冠軍的故事。中國選手佔據地利人和,而非洲選手由於祖國的落後,能夠依靠的力量有限。故事有很多可以說的點,但這裡只把結論截取出來。
韓國連體育的精神都沒了……
中國應該反省為什麼在我們自以為如此強大的今天會被一個韓國在國際賽事上欺負成這樣?猖狂到20個判罰11個給中國???...中國 不僅要發展自己也要深入國際各個組織提高各方影響力,掌握實權...
借用之前答主的圖(感謝這位答主):由上圖可知,這屆女子短道速滑比賽的裁判陣容:主裁判來自美國,副裁判來自日本,副裁判(主管錄像)來自荷蘭,管起跑的來自義大利,這位shen ling來自中國,但具體職責我也不清楚,應該管的不是判罰。由此,給大家提供一個馬後炮思路:本次的冠軍是韓國(親美),義大利撿漏亞軍,荷蘭補上銅牌。剛好,韓國親爸爸美國是主裁判(副裁判是日本,嗯嗯一個陣營嘛),借用這個傳說中奧林匹克體育精神的象徵奧運會打擊一下進來不太聽話的中國,告訴你美國還是你爸爸。韓國嘛,抱著美帝爸爸大腿東風享用東道主冠軍的甜蜜。另一個副裁判荷蘭,起跑裁判義大利,也坐收餘利,美滋滋,由此就至少4/7的裁判陣營同意此結果了。所以我們也不用去想韓國又花了多少錢去腐蝕裁判組,這明明是兩廂情願。
不過也不用很凄慘,畢竟被黑的,還有加拿大,對於男子短道速滑比賽,主裁來自加拿大,不知道他會對於今天的判決有何感想,是也秉承著美帝集團第一的眼瞎主義,還是默默記著今天這個結果在22日來個漂亮的反擊。
哎雖然不報什麼希望,但,奧林匹克精神就這麼廉價么,平昌,是運動員的黃金四年的墓地?那奧林匹斯聖火?是鬼火?02.21 更新
國際滑聯公布了對中國隊判罰的說明:
女子3000米接力?weibo.com看這比賽的直播,簡直太虐心了。
中國隊全場領先了20+圈,最後一刻被韓國人反超。心塞,但也無奈,接受又一枚銀牌吧。
然後最終名次遲遲沒有公布,裁判席在反覆觀看錄像,確認應對哪些違規動作進行判罰。電視里的賽場節目信號反覆播放韓國沒有完成交接、妨礙加拿大隊交的畫面。
我認為這些畫面並非央視製作,而是奧委會專業直播團隊給出的官方視頻信號。豐富且專業的直播團隊抓住了一些他們認為最有問題的細節。
當時我心裡甚至覺得,會不會韓國被判犯規,中國隊神奇奪冠呢?
顯然我太天真了。
裁判宣布中國和加拿大隊犯規,取消成績。
那一刻都蒙了,整個比賽過程中國隊表現得乾乾淨淨,怎麼就被直接取消成績了呢?
然後在直播畫面里看到李琰教練追過去和裁判長理論,對方很沒有禮貌的敷衍和轉身離去。
最後鏡頭回到直播間,大楊洋一邊哭,一邊給觀眾解釋現有的裁判組設置應該可以保證一定的公正性,不會被人做手腳。但顯然專業如她,作為一名奧委會委員,也無法從專業角度解釋這個判罰。
我的理解是,即便是中國隊有犯規,但同樣判罰標準下,韓國隊也應該被判罰。而不能雙重標準取消中國隊比賽成績。
又看了一遍大楊洋的講解,很難過。
所以,應該不會有專業合理的解釋了,官方最多後續給出一些似是而非的解釋。
最後,祝賀一下荷蘭隊。雖然沒能進入爭牌的競技,她們在 B 組的比賽中依然非常努力,獲得 B 組第一。最終才有資格,在這樣的驚天判罰後,獲得一枚獎牌。
我叫韓雨桐,或許你聽過我,或許你不知道我,我是一名國家短道速滑運動員。
1.
我的家在東北,一片冰天雪地。
小時候第一次跟爸爸去溜冰場滑冰的我就能無師自通般的慢慢在冰上滑著,看的我爸爸目瞪口呆。隨後在爸爸指引下的我在冰上滑的行雲流水,周圍的大人都一愣一愣地看著我在人群之間穿梭。等到我6歲的時候,我就被爸爸媽媽送到了長春學滑冰。那段日子真的很艱苦,由於場地緊張每天滑冰的人多,我每天早上三點就得起來去練習,然後再去上學。剛開始的時候我想過放棄,一個稚嫩的孩子每天凌晨就在漆黑寒冷的夜裡學滑冰,放在誰肩上都很難挑起。不過憑藉著爸爸媽媽的鼓勵和自己對滑冰的熱愛,我還是堅持了下來,這一堅持就是五年,我從一個小毛孩長成了小姑娘。後來,由於滑冰方面漸漸有了成色,在父母仔細詢問了我的意見之後,我開始走上了短道速滑的職業道路。2.
剛開始我進的是國青隊,裡面都是些跟我年級相仿的同齡人。
我們每天在一起訓練,在一起吃飯,在一起生活……那段日子其實還挺開心的,因為彼此之間可以無話不談。可是後來,由於成績的進步,我被教練選入了國家隊。國家隊里我年齡最小,隊里的都是些大姐姐。剛開始除了訓練,其餘時間我碰到她們都不知道怎麼說話,那段時間挺孤獨的。時光荏苒,慢慢地我也與大家融為了一體,那些姐姐們都對我很照顧,從生活到訓練,幾乎無微不至地關心著我。
而逐漸長大的我也開始在國內嶄露頭角,取得了不菲的成績,隊內許多老隊員們的離去也使得我被迫到台前,開始身披國旗出戰。我淚灑過賽場,也歡呼過奪冠,曾經的稚嫩肩膀,如今扛起了中國短道速滑的重任。3.
2018年韓國平昌冬奧會,我已經被冠以「老將」的稱號,這可能是我參與的最後一屆冬奧會了。
所以這一次的我格外期待,其實不止是我,整個中國短道速滑女隊都苦練了四年等待這這次冬奧會繼續捍衛中國短道速滑的榮耀。今天下午,短道速滑女子1000米預賽的即將打響,躊躇滿志的我信心滿滿走上了賽道。比賽開始了,大家都如離弦的箭一般衝出了賽道,我與同組的韓國選手崔敏靜並駕齊驅。我們這一組戰況很激烈,幾個人都咬的很緊,我雖然暫時落後但我卻窮追不捨。馬上要到最後了,我想著再彎道內側超越,最後的成績就算再不好應該也可以晉級。可是萬萬沒想到,裁判居然判了我犯規!這意味著什麼?無緣晉級,四年的辛苦化為泡沫!我去看回放,我就算是超越的時候也沒有碰到對手一根汗毛啊?可我也只能牙打碎了往肚子里咽,因為犯規與否決定權在裁判手裡,我選擇了內道超越就留下了可有可無的犯規判決。我調整心態,選擇去觀看女子3000米短道速滑決賽。4.
短道速滑女子隊由周洋、范可新兩位老將領銜,這也是她們參加的最後一屆冬奧會,曲春雨、李靳宇配合,隊伍整體實力在我看來有衝擊冠軍的希望。
比賽開始,四支隊伍第一棒都在賽道上馳騁著,差距不是很大。但是在後來的交接棒之時,我看到了場上的韓國運動員在交接棒時失誤絆倒了加拿大運動員,雖然在這之後韓國仍處於領先位置,但我覺得韓國要被裁判判犯規。所以我當時的心情是激動的,因為當時中國隊緊隨韓國隊之後名列第二,如果韓國被判了犯規最後的冠軍就是我們中國隊。伴隨著最後的衝刺,中國隊最終獲得了第二名,銀牌。我看著我的隊友們身披著國旗去領獎,心裡既失落又高興,失落的是因為自己這輩子可能都站不到這個領獎台上去了,高興是因為中國女子短道速滑隊終究還是該領域的強者之一。然而,晴天霹靂轉瞬而來——裁判判決中國隊和加拿大隊犯規?!當時所有中國隊員都懵了,姑娘們和五星紅旗都準備上台領獎了卻得此噩耗,教練李琰生氣地想去找裁判理論卻只給他15秒的闡述時間。周洋哽咽地接受了採訪:「雖然我是參與者,但我越來越看不懂短道速滑了。」我生氣,我憤怒,我不為我自己,我為我的隊友們。
在她們回來的那一刻,我一個一個地擁抱了低落的她們,我神情堅定地告訴她們:「即使空手而歸,你們也是冠軍!」周圍的隊員們也都齊聲喊著:「即使空手而歸,你們也是冠軍!」我相信,此時的中國各地同胞們,也會對她們說:「即使空手而歸,你們也是冠軍!」QAQ難道用別人第一人稱敘事都不行嗎?我這裡面基本上都是按照新聞採訪對她生平的介紹寫的,可以確保真實?_?據說韓國國旗裡面橙色的部分代表著體育精神。
沒有看到橙色的部分?
因為他們沒有體育精神啊。
天天鼓吹什麼大國風範?什麼已崛起?眼前的一場平昌奧運會就把中國的世界地位給打出原形了。看看南韓和國際滑聯把中國欺負成什麼吊樣啊!短短几天,中國就遭到14次不明理由的判罰,並且投訴無門,這在冬奧史上可是絕無僅有的。可是被欺負成這慘樣子了,堂堂一個13億人口大國,官方連屁都不敢放一個(截止目前國家都沒任何錶態),就連大楊楊也還替無恥的滑聯和裁判找借口,說是我們自己的問題,甚至還有國內觀眾說要是像王濛一樣絕對有實力就不會遭遇這樣的事情,這到底是什麼思想?明明別人80分就可以拿冠軍,憑什麼中國必須要100分才能拿冠軍?這不是反思,這是懦弱,窩囊和慫!!!被別人欺負慣了,難道就要一輩子爬著站不起來了嗎?前幾天西班牙隊給滑聯投訴中國裁判故意給金博洋打高分,國際滑聯立馬高度重視,要徹查到底。現在中國隊李琰教練當場找裁判長討說法,卻被無視,忽然發現做中國人真的好慘。也替辛苦了四年的參賽運動員感到惋惜,人生哪有那麼多四年啊?為什麼非要再等到四年之後北京冬奧會再一起算賬呢?這得是有多懦弱啊!以後也別天天鼓吹什麼大國崛起了,我們是時候要做出實際行動,硬氣一次了,就算這次判罰沒辦法改變,我們也必須要向全世界表現出我們強烈的不滿,我們必須要有一個硬氣的態度。在閉幕式上,北京冬奧會的宣傳片里強烈希望能表達出我們中國對於慘遭黑哨的態度,甚至像冬奧會這種勞民傷財的賽事,對比中國隊在國際上的地位,我們是不是可以考慮退辦啊?
大家都在譴責韓國,那麼國際奧委會是個什麼角色?如此有損體育精神的事件發生,國際奧委會就可以假裝沒事嗎?等等看申訴的結果吧。
2022年冬奧會中國當然不會這麼對待韓國,因為韓國不要臉,中國要臉。如果國際奧委會最終不能維護體育的尊嚴,那麼以後的奧運會中國不辦也罷,不過就是一個過氣的比賽罷了,經濟上不賺錢,情懷已丟盡,而且中國已經在2008年登上過巔峰,中國人早就不那麼在乎了。這次冬奧會的憤怒主要是心疼我們的運動員。
多年以來,國際奧委會大概真是被中國慣壞了。對於美國來說,國際奧委會大概就是個召之即來揮之即去的傀儡吧,比如對俄羅斯的事情,各種葯檢的事情。中國大概是世界上最尊重國際奧委會的國家?我記得成功申辦夏季奧運會之前,中國人對奧運會簡直是有情節啊,什麼鄧亞萍是國籍奧委會主席的忘年交之類的,天天上新聞。但是2008年之後,中國已經辦了一次最成功的奧運會,金牌總數也已經登頂了,再加上2008年之後幾屆比北京不知道差到哪裡去的奧運會,國人對奧運會的心態已經相當好了。國際奧委會最好心裡有點數。
希望聽到官方發聲本屆冬奧會中國短道速滑隊的種種遭遇極大的傷害了國人對奧林匹克運動的熱情,損害了多年來建立的對奧林匹克精神的信任。2022年的北京,四億人上冰雪的願景…心疼那些付出全部努力卻沒有得到回報的人們
我個人認為一項比拼純速度的運動根本沒必要在可以產生身體碰撞的環境下進行,跨欄、短距離跑都是分賽道的,游泳也是,並不影響觀賞性。目前規則下的柔道型速滑根本就是奇葩的存在。
另外,一個體育項目的規則如果模糊到讓裁判有了十分輕鬆的直接改變比賽結果的操作空間,那這個項目一定會走下坡路。—————————
有大神在評論指出了我的錯誤,感謝。但是還是希望短道速滑的規則可以明晰,判罰一致,錄像證據充分。作為一個看了短道近十年的半專業人士,我大概說說,懶得配圖了,爪機打字,長話短說,希望大家能看明白。
中國隊被判犯規的點是交接棒時候范可欣直道橫切阻擋犯規。加拿大被判犯規的點是在終點處非滑跑隊員佔據賽道阻攔比賽隊員衝刺。但是,這兩個犯規動作韓國隊也都有。韓國隊員孫藝珍在未接棒時就上賽道干擾義大利選手滑行。最後衝刺時韓國隊員崔敏靜直道橫切阻攔范可欣正常滑行。並且,韓國隊還有兩項重大犯規。第一,(疑似)未完成交接棒。接力比賽最基本的規則就是交接,韓國隊員在交接棒時後面的隊員未觸碰到前面的隊員就摔倒了,兩人沒有身體接觸。但是這一點,號稱現場有6個機位的先進裁判系統始終未給我們播放清晰畫面,這一點存疑。第二,韓國隊員摔倒絆倒加拿大隊員,這一點是無可爭議的犯規。對於崔敏靜在採訪中回應的所謂「非故意」,想說在短道速滑比賽中絆倒其他隊員的行為是否故意都是犯規,並且在本屆比賽中也有非故意絆倒被判犯規的例子,且不止一例。至於你這種行為如果被裁判認定是【故意】,那就不僅僅是pen了,那是要面臨禁賽處罰的。綜上,李琰教練在賽後接受採訪時也說了,不公正並非判罰本身,而在於判罰不一致。雖然李琰教練情緒激動,但是已經非常克制且清晰地表達清楚了她的邏輯——就算裁判無法保證一屆比賽的每一場比賽判罰尺度的一致問題,至少也應該保證同一場比賽內判罰尺度是一致的。以上所屬所有犯規行為,按照重大程度可以排序為:未完成交接&>非滑跑隊員上賽道干擾滑跑隊員&>摔倒絆人&>直道橫切以上四種犯規行為韓國隊都有,並且作為接力比賽,完成交接可以說是最基本的比賽規則了,雖然這一點目前仍然存疑。必須給大家說明的是,短道速滑的項目特點決定了它本來就是一項身體接觸難以避免的運動。不知道大家是否了解還有一個項目叫做速度滑冰,俗稱大道速滑,就是與短道速滑相對應,把所有隊員分成兩人一組,各佔一道,最後比絕對速度和時間的一項運動。這個項目就是為了與短道速滑互補,互相不影響,比絕對速度,可是相比之下,觀賞性和競技性就差很多。影響力和知名度也遠弱於短道速滑。因此,在短道速滑的比賽中,裁判的判罰就非常重要,尺度的寬鬆或嚴格都不重要,但是必須一致,不能雙標。這次3000米接力的判罰,裁判放著韓國隊的重大犯規視而不見,拿著放大鏡挑剔中國隊,這顯然是選擇性眼瞎。看賽後採訪,周洋說當時隊員們手拉手緊張地等判決結果的時候,因為現場一直在放韓國隊交接棒失誤的換面(交沒交接上還是個問題,還影響了後面的加拿大隊),她們還以為要判韓國隊犯規的,這樣中國隊就能拿到金牌了。結果竟然是中國隊和加拿大隊犯規。這樣的結果真的對她們來說太難接受了。作為專業運動員,周洋說自己已經越來越不懂短道速滑了。范可新說自己哭是因為最後一棒沒有交接好,對判決結果表示不服。
如果韓國被判犯規,就是2010年溫哥華冬奧會短道速滑女子3000米接力決賽的翻版了。當時由王濛、周洋、孫琳琳和張會組成的中國隊以4分06秒奪得冠軍,並且打破了世界紀錄,而第一個通過終點的韓國隊因犯規被取消成績。
這個犯規正是李琰指導在賽後一直舉手申訴,裁判們經過反覆觀看錄像的給出的判罰。(一會兒找視頻出來洗洗眼睛)現在國際滑聯(ISU)改規則不允許申訴了,所以不要再怪李琰指導不向裁判申訴了。她賽後還在找裁判溝通,已經在規則範圍內儘力了。最重要的是中國短道速滑還有三場比賽,現在不能和裁判組鬧翻了……
無論怎麼說,希望姑娘們保持好心態,公道自在人心。爭議性的判決影響的只是結果,影響不了姑娘們的實力。周洋、范可新、曲春雨、李靳宇,記住她們的名字,她們依舊是最棒的。
還有李琰教練,太讓人心疼了。
在和裁判據理力爭。
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【短道王濛】2010年溫哥華短道速滑3000米接力決賽_運動_生活_bilibili_嗶哩嗶哩?www.bilibili.com++++++++++++++++++++++++++++++短道隊真的很團結,而且這次是真的太傷運動員們的心了,能對堅持了這麼久的這麼熱愛的運動感到困惑,質疑堅持下去是否是正確的。已經一千多個回答了,應該不會有人看到了。我挺哈韓的說實話,喜歡過很多的韓國偶像團體,也很喜歡韓國電競,敬佩他們的敬業和執著,但是看著韓網漫天謾罵嘲諷我們的隊員,我的國家,並且得到了大部分人的讚譽,我就在想,謾罵點贊的人裡面會不會有我的韓國偶像呢,他們是不是也在韓國如此卑鄙的贏得金牌時振臂高呼呢?可能要愛不動了吧
「彼高麗者,邊夷賤類,不足待以仁義,不可責以常禮。古來以魚鱉畜之,宜從闊略。」
——「他們高麗人,是偏遠未受教化的下賤族類,不值得我們用仁義之禮來對待他們,也不可以用平常的禮數來要求他們」。等好久了,不說了,直接開噴。主持人請放開噴,繞什麼彎子。
另一個問題答案,粘貼到這裡。
剛剛在微博上看到一個評論相當精闢了:
三八線以北不要命,三八線以南不要臉。
請評論區的朋友賜個橫批。評論區都是人才系列,我就比較直接了: biao zi pei gou
2.21更
2.20更翻了一圈回來發現很多朋友都在說可能是最後范和崔的肢體接觸……恕我直言 崔小姐使勁兒往范可新那兒擠旁邊還有一個莫名其妙的加拿大朋友我范怕只有飛過去才是對的吧……原答案如下:守點看決賽的人只想說qnmd 也不要以2022當自我安慰了四年 運動員四年一瞬 誰負責醜陋的比賽,無恥的判罰
仔細研究了幾遍比賽錄像,沒有找到可以判罰的依據
的確中國隊沒有滑出完美的表現,但全程可以說滑得十分乾淨
現在在機場 不方便做更細緻的分析,稍後再更
總之,裁判對於今天的比賽做出了堪稱無恥的判罰,韓國隊對中國和加拿大均有不同程度的犯規,縱觀全場比賽沒有比韓國摔倒絆倒加拿大更明顯和嚴重的犯規
所以真的沒有辦法評價,後面韓國人的比賽還是先掛上獎牌再比賽吧
來更了。剛剛看了李琰教練的採訪,真的很難受。既然裁判沒有對所有的點,所有的碰撞做出合格的評價,那我就斗膽來進行一下分析。大家可以按照右下角的計時來在原視頻中找到犯規時的視頻。以下包括了幾乎所有潛在的判罰
1、加拿大選手開局階段對中國隊的超越,參考武大靖1000米的犯規,嚴格意義上講是一次疑似犯規,加拿大獲利,中國隊被侵犯。聲明一下,這個動作在幾乎任何國際大賽上沒有見過被判犯規,但這屆比賽算是開了先河
2、加拿大隊交接棒,相對於中國有半秒左右的提前,中國的交接隊員對於加拿大隊有一定的影響,但此時並未完成交接且身位靠前,不構成犯規,但之後韓國運動員對加拿大運動員有碰撞,交接時間晚,身位靠後,構成犯規。韓國獲利,加拿大隊被侵犯
3、此次交接棒時加拿大被交接隊員刻意找中國隊的交接隊員,嚴格意義上講構成犯規,加拿大獲利,中國隊被侵犯
4、幾乎與上一次相同的情況
5、一次比較大的爭議。如圖,韓國完成交接之後運動員仍停留在滑道上,對於後面的義大利運動員造成了嚴重的干擾,參考上一屆索契冬奧會中國隊在決賽中的犯規,是一次毫無爭議的犯規動作。韓國獲利,義大利被侵犯。
6、下一個彎道出彎之後,韓國隊完成超越,加拿大隊重新獲得身位優勢,沒有給機會,在直道上一直手上有動作,按照處罰中國隊的標準可以判罰犯規,加拿大獲利,韓國被侵犯
7、之後的彎道韓國想利用交接棒鞏固優勢,非正常並道影響加拿大隊滑行,韓國獲利,加拿大被侵犯
8、後面加拿大利用了幾乎相同的動作,這兩回合算加拿大和韓國打平。
9、這個彎道加拿大隊隊員的胳膊帶到了韓國隊,加拿大獲利,韓國被侵犯
10、韓國的交接棒再一次構成阻擋,此次影響包括對加拿大及對義大利,韓國獲利兩次,義大利加拿大各被侵犯一次
11、又一次比較大的爭議,韓國疑似未交接成功,同時摔倒對後面的加拿大隊造成了直接影響,對義大利造成間接影響,亮冰刀的動作甚至可以給黃牌,韓國三次獲利,加拿大義大利各一次被侵犯
12、韓國最後對中國的超越,直播機位看不清楚,但其他機位一清二楚,崔敏靜對於范可新有一個明顯的拉拽,范可新被迫搭到了崔敏靜,正確判罰應為崔敏靜犯規,但范可新最後的動作不算完美,照本屆標準可能會判犯規。此次犯規可牽強地理解為中國韓國各一次獲利一次被侵犯。
13、崔敏靜阻擋范可新,范可新拉拽崔敏靜,還有加拿大運動員的阻擋,再說一遍,現在討論的是按照本屆比賽對於中國隊的判罰尺度,中國一次獲利兩次被侵犯,韓國一次獲利一次被侵犯,加拿大一次獲利。
總結一下,中國隊兩次獲利五次被侵犯,加拿大隊七次獲利三次被侵犯,韓國隊九次獲利五次被侵犯,義大利三次被侵犯
不想多說,也無話可說,數據為證,韓國人無論如何都是配不上這塊金牌的
這麼多答案,沒有一個寫到問題的實質,全是發泄情緒的,挺可悲的.
不從利益的角度分析問題,你永遠都得不到正確答案.
韓國特殊的地緣政治環境使得其實行義務兵役制.在奧運會得過獎牌和亞運會得金牌的人,以及韓國國腳可以免除兵役,所以韓國人在體育項目上放低下限的利益動機比其他國家要強得多.韓國運動員個人,如果沒能在服兵役前取得獎牌,那基本意味著其體育生涯就完蛋了,因為服完兵役後再重新訓練,就算是天才,也不可能取得上好成績了.教練的運動員取不得好成績,教練跟著完蛋.運動員所屬的體育機構取不得好成績,體育機構跟著完蛋.最重要的是,和運動員簽了合約的商業機構利益跟著受損.
運動員,教練,體育機構,商業機構,這些是同一個利益鏈條上的螞蚱,他們有著共同的利益動機,這種動機強大到,操控裁判員就和玩一樣.所以你看到韓國在體育項目上的種種劣跡中的外國和韓國裁判員,他們只有兩條路可選,一條是拿錢辦事,一條是丟胳膊卸腿或者自己的裁判生涯也完蛋.你就不必驚訝了.
所以,韓國對國際體育運動裁判機構的滲透動力和滲透結果,要遠比其他國家要強得多.
其他相關方,例如韓國政府,是絕對沒有動機去阻止韓國體育界的這種卑鄙行為的.因為一旦有韓國官員指出問題,立刻會被上述利益團體操控的媒體和鼓噪的民意搞死.沒有韓國官員會這麼做.
美國及西方國家也會睜一隻眼閉一隻眼,因為挑動中國和韓國在民間交流上的對立,對他們喜聞樂見的.
中國政府也不會管.因為韓國是中國拉攏的對象.韓國軍方在中國領海上射殺中國漁民,政府都是連屁都不放一個,那冬奧會上的幾個獎牌,那更是屁都不算一個.
很荒唐,不是么?在利益面前,奧利匹克精神是個什麼玩意?
洗洗睡吧.
即使知道中國隊確實犯錯誤了,可是不應該韓國隊犯的錯誤更大嗎?
昨天大批的追星女孩和網友去NAVER控評,去INS和Twitter話題下面討要解釋。(我們在Twitter上面的表現真的是各種棒了,沒有爆粗口,沒有失去我們的風度。)
當然,買VPN,註冊各種賬號,用到了平生所有會的單詞
詳情大家都可以去網上看到
國家面前沒有愛豆
昨天奮戰到凌晨四點,現在還有些迷迷糊糊
繼續……
今天醒來第一件事就是打開手機,想看看新聞對昨天事的評價,更準確的說是國家的態度!
然而。。。某浪不斷撤熱搜,用各種亂七八糟的話題來掩蓋;各種平時BB很快,很活躍的營銷賬號們,一句話都不敢說,甚至都沒有報道……
現在好像成了網友一廂情願的反抗,只能說略失望,我們這麼多年,仍然會被不公平的對待!心疼運動員們!
以上……只是豬豬女孩的個人想法
文字源於老舍作品《四世同堂》中抗戰時期對宇宙第一強國在華人員的一些描寫。
網路截圖,侵刪那啥希望你們可以去四個女選手微博下加個油之類的,每一個人的聲音都是一份力量啊。我想讓她們知道她們在我們心裡就是第一,她們付出的努力都是有目共睹的。 我現在一想到她們都覺得想哭…真的無法想像她們的感受了
教練也是,看著她走過去找裁判的表情…自己坐在電視前的那種恨吶…很難過的一天————————————————————
她們已經不需要金牌來證明實力了,但我們心疼的是她們啊,場下的汗水卻在場上受這樣的委屈…那個採訪里個個帶著哭腔,這種憋屈比賽不參也罷!今天全程看直播。
在比賽過程中,我就認為這次韓國隊絕對會被判下去,因為在一個直道交接棒的時候韓國人滑倒了,阻擋了後面加拿大運動員的滑行線路。補一下,阻擋滑行線路在短道速滑接力中是絕對犯規的。大家可以去看看2014索契冬奧會女子3000米接力決賽,中國隊同樣也是被判犯規。那次被判罰的理由就是中國隊選手在交接棒時在賽道上擋住了韓國隊員的滑行路線,然後韓國的教練申訴,活生生的把中國隊的一枚銀牌給剝奪了。有句話說的好,歷史總是驚人的相似。四年之後,平昌重演了四年前索契的一幕。但是不同的是
四年前我們輸的心服口服,確實是明顯犯規但是這一次我是真的看不懂了。四年之前,裁判給出的犯規理由清晰,短道姑娘們在賽後採訪里雖然沮喪,但是眼裡也充滿了鬥志,說要改進技術,打算四年之後的今天打個翻身仗。但是這一次,在等裁判結果出來的時候,本以為是韓國隊犯規金牌順次屬於中國,但是,,裁判總是可以帶給我們「驚喜」呀,居然是中國隊被pen了。這次要運動員們說什麼呢?爭取和裁判搞好關係?把時間花在公關上?還是我之前那個答案里說的,中國在冰雪運動項目上的話語權太差!我不求裁判偏袒中國,但求一個「公平公正」(判罰一致性)我犯規,你判我,可以;但是在韓國隊做出同樣動作的時候,請你也必須判!如圖btw:限韓令請繼續靴靴
「一項運動的規則過於複雜對這項運動的發展是不利的」-大楊揚
@胖子百合船長
(本部分應該有大段疑問句表達我對答主的強烈憤慨,但是被舉報了,這位答主真的是說不過就舉報啊)
我發現很多人瞧不起小粉紅,殊不知自己只不過是小粉紅的對立面。討論起熱點問題永遠以為只要有個善於發現的眼睛就能代表真理,永遠以為和大眾意見相同就是民族主義的糟粕。
首先,說自己是運動員就開始指點天下了?明明是個不懂速度滑冰(經過提醒是短道速滑short track speeding skating,當時也是氣糊塗了,下面的速度滑冰都替換成短道速滑,按照名詞解釋速度滑冰speeding skating是大道)業餘人員,和大道不同,速度滑冰的接觸是在所難免的,先不說你懂不懂速度滑冰的規則,你以為扒拉了就是犯規?!那麼好,我可以100%說,平昌所有的比賽都可以重新吹出犯規。
其次,韓國隊眾多比中國隊明顯的多的犯規,你在你的回答中多次引用規則說有些犯規不是犯規,殊不知暴露了你根本不懂速度滑冰常識,只是憑藉著主觀臆斷隨意曲解規則。
最後,我說的你可能不信,我貼上我國著名裁判的看法以及美國隊員的看法可以嗎?(還有眾多國家評論員的觀點我就不找了)
PS1 這個人很搞笑的是一直揪中國隊的毛病,簡直有搞笑,你吹中國隊可以,但是判罰尺度要一樣,請問這位答主是怎麼得出本場比賽沒問題的結論呢?更加666的是,這個答主說自己是帆船運動員一副鄙視我們冰迷非運動員,自己很懂規則的樣子,誰能告訴我帆船運動員就一定這麼懂短道了?PS2嗯,這位大哥已經不能讓我在他的答案底下評論了,果然是666。還開嘲諷技能表示我這個loser不配和他評論了,以及大家可以去看看,這位大哥就是典型的沒有社會科學素養的表現,反對一切大部分人同意的觀點。
PS3 這位答主跑到我這裡貼出了自己的回答「人生開了掛是個怎樣的體驗」,表明自己是個二代並且自己的成就大部分人一輩子難以企及。我也是很不明白了討論問題怎麼著還得看出身看成就了?!是,我的確不是二代,我的人生不開掛,可是這和討論問題有什麼關係,再說,要是非要比水平歧視,我一個拿Top50商科和政治科學全獎的人還輪不到他鄙視我……
PS4他不是喜歡分析規則嗎?我之所以說他半吊子純粹是因為他僅僅是針對這個問題下 @陳端一 答主回答中的規則進行了自己所謂的分析(為這個答主的求證精神點贊,我作為一個多年冰迷純粹是通過多年的看比賽和討論才了解的部分規則)。那好,我也貼一個分析 @微塵 轉自速滑吧的回答
PS5 這位答主信誓旦旦的分析中國最最後犯規,但是ISU最終的新聞稿是說還有3圈的時候中國隊內切的犯規,在有罪推定的情況下,大家對於中國隊的犯規都難以達成一致的結論,可見這個比賽需要嚴格成什麼樣子才能吹中國隊,那麼請問韓國隊如此多的犯規是否應該吹罰,最終義大利隊總冠軍?
PS6大家還是要保持理智的,請不要到相關人員的社交媒體下面發表侮辱性言論(哦,當然ins上棒子罵我們了就罵回去)。不要和韓國一樣成為一個自卑的民族主義國家,不要和罵劉雯那群人一樣丟臉,我們輸的起,但是我們需要一個解釋為什麼輸,我們要對的起運動員的努力,ISU起碼應該公布所有角度的視頻,以及對有爭議的地方做出解釋。人民日報1986年9月30日的報道。
《羽毛球湯姆斯杯冠亞軍均在漢城翻船 南朝鮮隊意外得標 各國記者議論紛紛 印尼隊中國隊抗議裁判司線不公》
本報漢城9月29日電 記者陳昭報道:今天,南朝鮮男隊以五比零(後兩盤我隊棄權)戰勝中國隊,這樣,它先後戰勝了湯姆斯杯的冠亞軍,從而得到了本屆亞運會羽毛球男團冠軍。使人們感到奇怪的是,南朝鮮隊運用了什麼「秘密武器」。中國隊首先出場的是趙劍華,他的對手是朴柱奉。趙劍華由於緊張,加之對場地不太適應,自己的技術沒有發揮出來。而朴柱奉卻利用自己網前球好的特點,發球搶攻連連得手,以十五比七、十五比五戰勝了趙劍華。第二盤由中國隊楊陽對南朝鮮隊成漢國。楊陽打得十分活躍。一開始即發動連珠炮似的進攻。成漢國由於人高馬大,步伐不太靈活,比分一直落後。但是到三比八時,裁判突然判楊陽發球犯規。此後,司線也多次將界外球指為界內球,打成十六平時,南朝鮮司線員竟將成漢國明顯的界外球判為界內球。裁判又判他發球犯規,楊陽的情緒受到極大影響。終於,成漢國以十八比十六勝了第一局。第二局一開始,裁判又開始判楊陽犯規,使楊陽束手無策。中國隊教練侯加昌提出抗議,但遭到裁判長(南朝鮮人)拒絕。成漢國以十五比四勝第二局。楊陽和成漢國曾四次交鋒,楊陽均獲勝。第三盤,朴柱奉和金文秀以二比零戰勝丁其慶與陳康。最後一盤男子雙打和一盤男子單打中國隊棄權。這場比賽,引起了此間許多西方記者與亞洲記者的不滿。在此之前,印度尼西亞男隊也曾就裁判偏袒、不公正一事向大會組委會提出抗議。在比賽結束後舉行的記者招待會上,一位美聯社記者就這一問題向南朝鮮隊教練和領隊提出時,他們竟如此作答:「每個到其它國家比賽的球隊,都抱怨東道主。」比賽結束後,香港、新加坡、美國、法國以及中國記者紛紛圍住楊陽,請他談談感受。楊陽說:「我參加過多次重大國際比賽,還是第一次遇到這種情況。最後,我也不知道該怎麼發球了。」中國男隊教練侯加昌說,場上情況,大家有目共睹,楊陽面對如此多的「對手」,實力再強,也還是會輸的。據了解,在昨天印尼男隊由於同樣原因輸給南朝鮮隊並提出抗議後,我方希望能將今日比賽的司線員換成第三方人員。南朝鮮方面拒絕了這一合理要求,但他們表示,這種事情不會再發生。但今天賽場出現的情況證明南朝鮮方面沒有兌現他們的許諾。都讓開!,我的天,這是什麼意思?
看完直播後想說的幾個點:
1.最後幾圈韓國隊交接棒絕對有問題,為啥其他隊都在滑呢就你們韓國隊的在交接?為啥你們兩圈內完成了好幾次交接?2.韓國隊很明顯的交接棒後交接隊員摔倒然後絆倒了加拿大選手,難道不算犯規?(結合17號的比賽,韓國選手金雅朗犯規動作撞到加拿大選手聖特萊斯後,裁判給了聖特萊斯犯規罰下,加拿大和韓國的梁子是結定了ヽ(??ω?? )ゝ)
3.中國隊前面滑的非常乾淨,最後幾圈就因為韓國隊這攪屎棍自己劃倒了就開始拉人下水,導致場面十分混亂,最後衝刺階段范可欣被崔敏靜擋住路線,手臂稍有碰觸,但是呈舉手動作,示意自己沒有犯規
(這裡再補充一個,范可欣是我國一棒,崔敏靜是韓國二棒,如果中間交接沒問題的話,衝刺為啥不是同一棒???)最後的結果大家也看到了:
中國隊和加拿大隊被判犯規賽後周洋採訪時說,裁判一直在看韓國隊絆倒加拿大隊那段錄像,大屏幕根本沒牽扯到中國隊,所以不知道哪裡犯規了
我他媽看裁判決定了好久,還以為會判韓國犯規然後中國金牌,看來我還是太年輕了?_?
裁判這波操作真的666,在向世界努力證明我是瞎子(?ω?)想等著看他們怎麼圓,結束後李琰指導去找其中一個大頭死胖子,結果愛答不理的一看就是心虛的不行。真想錘爆他的狗頭(???)這個判罰說實話太不服了,追星女孩只能說韓國這個民族一直都非常噁心,小氣外加不要臉,本來之前一直本著「南韓除我愛豆全是狗」的想法,今晚的比賽已經讓我有了放棄追星的念頭
(微笑.jpg)賽後,李琰教練一次次去抓裁判的胳膊,再問一句,再說一句,又一次次被甩掉。賽後採訪,她強忍的淚水和周洋的「我參與了,可越來越看不懂速滑了」。這幾幕會留在我的記憶中,很久。
剛看完以後心裡不能平靜。不理解為什麼韓國絆倒加拿大卻判罰加拿大??中國銀牌判罰,宣布的一刻,我看到的是中國選手淚奔。
我當時心裡一直想的是有沒有可能判罰韓國,中國因此奪得首金。中國一直領滑,韓最後還阻止范可新,佔了內圈。到現在我都不知道中國隊到底判罰在哪裡??
(范可新說:一說就想哭)我也想哭,看到結果的時候我真的快哭了。
加上一句:韓國絆倒加拿大判罰加拿大。好比韓國把人殺了說是人自殺。
最後希望不要影響到我們運動員,運動員付出那麼多就為了那一刻。我愛她們,2022年一定可以在主場奪得金牌!!受不了了,從之前的中國大規模被判犯規就受不了這個社區了
我上這個社區,我是想知道中國到底有沒有犯規,犯規判罰到底合理不合理,我希望看到專業人士通過一幀幀截圖解釋每個爭議判罰
我不想看到」棒子不要臉「
我不想看到」漢城奧運會以來棒子不要臉的經歷「
我不想看到「論棒子的不要臉之歷史」
我不想看到大呼不要臉甚至為此寫出的800字議論抒情文
我只想知道到底判罰點在哪裡,該不該判,判罰尺度是否統一,也就是這裡應該出現的內容是棒子到底要不要臉?如何不要臉?
貴乎乙烷
補:看看現在的高贊答案吧,這是我知道的知乎?
我發的時候確實還算早,專業人士沒來得及進場,但就當時已有的回答也是質量堪憂。而且之前中國大規模被判犯規的問題下面我也沒見到專業回答,也許有,但是也被淹沒在大聲疾呼中了。
要不是知乎審查嚴,我早就開罵了,噁心,這太噁心人了…………………………………………………………明明韓國影響到加拿大,加拿大影響到中國了,怎麼就中國和加拿大犯規了呢,裁判眼瞎還是我們觀眾和解說員都眼瞎了,想爆粗口。
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