這張圖為什麼能值800塊?
關注這個問題有一段時間了。
只就畫本身來講,絕對不值800。
(事實上這個level的畫白送我都不樂意要,po出來不嫌丟人嗎)但是甲方乙方在作畫前已經談好了價格,就都應該履行承諾。甲方應付清交易金額,乙方應按甲方要求完成作品。
然而兩方都沒做到。
甲方:
可以看出甲方是群不諳世事的孩子,並不了解合同的意義以及違約的嚴重性,在看到作品質量被嚴重打折之後因為不能承受大幾百元的損失提出退換部分押金。而且素質不高,不會說話不會做事自我中心。但本性不壞,在乙方指出騙稿行為之後有改過付全款的意願。乙方:
乙方就厲害了。翻了乙方微博,很像那些被粉絲寵壞了的流量明星。有幾個粉絲吹捧就覺得自己的畫價值連城,800塊的約稿應付了事即可。在發現甲方竟然覺得自己的畫不好,竟竟然還敢提那麼多要求,竟竟竟然還要退押金之後心態就崩了,站在道德的高地利用粉絲打擊乙方。顯然一個被慣壞了的玻璃心大小姐的作為。大概乙方還沒懂得一個真理,那就是:客戶就是上帝,客戶都是對的!不理解乙方几次三番發微博懟客戶還要抽獎做宣傳是出於怎樣的考慮,至少我作為一個旁觀者絕不會再找這個畫手出圖了。
總而言之,想做事,先學會做人!
PS:已遠離繪畫界多年,竟不知現在隨便畫個畫都能要上千,難道只有自己的行業掙錢這麼難嗎?(手動微笑)這圖不值。如果是畫手平時的水準,八個頭像,那這個價還行。問題是這個圖明顯畫手沒用心,跟她平時的畫差別太大了。想著敷衍圈外人吧…結果最後鬧到掛人,甲方付出了定金什麼都沒拿到,畫手接單的水平也算暴露無遺了。八個甲方…確實讓人絕望。我看聊天記錄好像咄咄逼人的只有那一個自以為很懂的藝考生。在畫手揚言掛人的時候還多次放嘲諷催人,嗯把畫手逼急了直接就掛了,完全沒留下餘地。豬隊友啊豬隊友。而且據甲方所說好像要求退的只是其中一個交了全款的人的尾款,不過現在說這個也沒用了。最後,畫手一出流暢的掛人轉發抽獎讓人驚嘆。活不行脾氣大還自帶一嘟嚕親友團,如果我是個想要約畫的圈外人,我不會找她。
我自己就是一個學畫畫的,專業裡面包含漫插,所以我在這兒只對這張畫本身的水平來發表觀點,其他地方我就不多說了反正有的是各位答主大大來評價(′? ? ?`)*我個人的觀點是這種水平的圖但凡正經學過美術的十有八九畫出來的也不比這個差,感覺這個就像是一個只是喜歡畫畫而不懂章法的中學生在自學的環境下畫出來的。自己水平不到不要亂開價,這個畫手平常畫成啥樣我不了解,我只是針對這張圖來說。 再一個我覺得這種事情,完全是貴圈一種亂象的基本表現,水平配不上價錢。雖然有的大佬畫的確實棒,但是大佬只佔貴圈人數的小部分吧我猜,這種級別的畫手遍地都是。更何況既然價錢已經談攏了乙方如果不是學藝不精那就是態度問題了所以才畫成這樣。不論是哪一種情況乙方都可以說是欺騙甲方了。
從前,一位修椅子的工匠會為了挑選一塊木紋恰好能對上的木料而連續工作三天而不多收一分錢,現在,一個畫出如此不成熟的作品的畫手竟然好意思來交稿。形體的不準確結構的僵硬色彩的虛浮明眼人誰看不出,現在畫手對自己的藝術就是如此不負責任嗎?且問畫手自己看這圖滿不滿意?
畫師自己心裡覺得,她為了這張畫費的心力時間,受的委屈是值八百塊的。
要說這張畫本身值八百,畫師自己估計都不能厚著臉皮同意。
問題是拿出來賣的到底是畫,這張畫並不能反映出她費了個什麼心。
兩邊都不咋地,狗咬狗吧,買畫又不是買白菜,值十塊錢的白菜就是白菜,值十塊錢的畫不會有人真的給你掏十塊。
「你看不上我的畫你去約大大啊,大大一張幾萬你又約不起,窮鬼約什麼稿啊」
光愛看人家價格不愛看人家技術,二十張一千塊的畫難道能比得上一張一萬塊錢的畫?
想要好畫的自覺多掏錢去,覺得價格不好不想好好畫的就別貪那點小錢。
謝邀,微觀經濟學(注意不是高中政治必修里學的馬克思主義政治經濟學)中認為價格由供求決定,與價值無關。
舉個不恰當的例子美國畫家羅斯科的作品 無題no.11成交價4600萬美元。八個半身800不貴,現在的立繪都是三四千一個人起。雖然這張圖確實畫的有問題,但是談好了價錢就是你情我願的事了。
怪我…………路上手機看了個大概就答了…回來電腦上看了下大圖,當我沒答…
原答案我也不改了,給自己漲點記性…
————————————以下是原答案
看到你的提問簡直刷新我的下限
題主你是不是只能理解最直觀的價值啊?先拋開水平不說(另外圖中的水平不算多好,但是也絕對算不上差),插畫、設計以及其他藝術工作的成本組成是很複雜的,包括藝術工作者自身修為所耗去的成本、藝術工作者營造自身品牌所耗去的成本、繪製作品的工具損耗與折舊、繪製作品的時間成本以及藝術工作者的藝術創造價值,藝術本來就不是廉價產品,不糾正這個觀點是走不長遠的
另外800的價值我只想說,請未出師的新人設計師不要盲目報價拉低市場認知,破壞市場規則值不值800和你會不會花800買這張圖是兩碼事。
以及,竟然沒有人發塊豬肉上來,問「這豬肉為什麼值xx塊一斤?」你們不覺得奇怪嗎?
這樣的能八百,我豈不是能月入過萬(酸)
我的意思是,目前國內繪畫這個買賣圈出現了相當的問題,不成體系沒有保障,這個價格不值800,但是甲方也是一群弱智,現在市場還在混沌期,過幾年這樣的事應該會少一點吧...反思了一下自己說的太絕了,說的乙方啥都不是,但的確是看見輿論都在她的煽動下倒向她很生氣,還搞了一個微博抽獎。
甲方做的不對的三點,一點就是沒有溝通好讓八個人都滿意,一開始沒看出問題到最後再把問題全都bb一通,第二個就說甲方詛咒這個畫師妹妹,第三個就說傳說中的想要回部分錢,當然第三條要是他們想要回的是尾款我是可以理解的。
我一開始是很站甲方的,如果甲方沒有做出罵人這麼弱智的行為的話。因為我不知道大家是以一種什麼心態去看這兩方,在我看來畫圖的這一方是不可能這麼硬氣的,因為人家甲方也是交了錢的,而且你畫的的確不太好,知乎這麼多人還是覺得不太值的。
我不看好乙方的是,她既沒有可以畫的起這800塊錢稿的水平,也沒有作為一個畫師應該有的素質,甲方一開始,說的全是她畫的不好和畫的不好在哪裡,但是她的邏輯是,你沒有給我一個好的構圖,也沒有在線稿階段提出意見,而且你們的人設很複雜,所以這個圖我沒有畫好。但是事實是,她水平的確不行,甲方說她的圖的毛病也都在理,你不承認自己畫的圖有毛病,卻說這圖畫成這樣我沒法改了,然後把所有都甩鍋到甲方罵你身上,我覺得這根本就沒辦法出去混社會的呀。
按乙方的邏輯自己只有畫的不好一點不對,我弱我有理,你罵我就是你不對。
這種允許自己犯錯,自己還不悔改,別人一犯錯就往死里打我是不贊同的,這個畫師要是素質高一點,心胸闊達一點,是不會一言不合就掛微博的。
可能我個人比較自卑,作為一個屁民,我是在自己做的不好的情況下,我是絕對不會去挑別人的毛病的。
以下是原答案,我覺得自己也是不理智了,觀眾老爺們看著玩吧,想罵我也可以。
的確不值800
為什麼看著奇怪呢?整幅畫沒有任何的整體感,就第一排4個漢子,都是一個疊一個排著的,要是看前後關係的話,越往後應該越小吧,而且遮擋方面也完全沒有陰影啊,8個人感覺都擠成一團了,後面四個看著單拉出來作為頭像都沒問題,硬是湊到一張圖上太彆扭了。
下排四個真的是沒法吐槽什麼了,那兩個小姑娘的臉小了整整一圈,而且這個人體確實有點崩,特別是那個黃頭髮的小姑娘,不管是人體還是面部表情都非常不自然了。。。
看了看微博都是噴那個甲方然後心疼這個畫師小姑娘的,看了看那個聊天記錄,人家甲方是不想要定金了的,因為你畫師上完色之後確實水平就那樣,改不出人家甲方要的800大洋的效果,不是說甲方一開始告訴你,你改改就可以的。我看好多人替這個小姑娘喊冤,不過人家甲方的確也沒說不給錢啊。
奉勸這個小姐姐在接稿子之前看看自己的水平能不能畫好讓8個人都滿意,自己既然沒有這個實力那麼畫崩了別人找你你也不要談什麼自己很辛苦然後甲方不該這麼罵你怎麼樣。自己心裡也要有點b數,畫出來的東西到底值不值這800。
要是真的值800那錢真的太好賺了,畫個八個人的圖你是要考慮好多東西的好吧,人家甲方噴你實力不行也有理有據的,這個畫師小姐姐一直委屈人家甲方罵她燒紙又是什麼的,但是你畫的確實是不好呀。
我覺得上方這個圖片真的可以看出她詭辯來了。
光影沒畫對陰影沒畫對=專業不到家=學藝不精 不等於 糊弄人
自己沒有說過自己強=可以畫的不好
我可以畫的不好,但是你不能罵我
還有就是現在都在說行情是單張100,單張好畫,容易出效果,人家一看在你們圈子裡是值100的,但是8個人,恕我直言,湊在一起拉低了單張本應該有的效果,所以看上去自然不值800了
不過一個願打一個願挨,甲方好像也不是很讓人省心的感覺。我看微博上人說的有點過分了,什麼八百塊錢算是便宜的了,或者說你懂這麼多你自己畫啊什麼的都是太無理取鬧了。
還有人說人家小畫師是畫好線稿給他們看才繼續上色的,上完色就是要完成了你才說不行,然後都在無腦噴甲方,大哥們,你不上色怎麼知道行不行呢,線稿ok不代表上色就可以啊。而且上完色就說自己都畫完了甲方再反悔,人家甲方並沒有看你上完色的效果啊。你自己沒有畫那麼多人的經驗,本身就應該自降身價,哪怕收的低一點,當成是個練習,然後以後練一練在接類似的單子多好。
還有甲方也不應該把錢要回去啊
重新看了一眼題目,發現不是貓又同學發的,和題主同學說聲對不起,我錯了。。。
以下原答案。
。。。。。。。。。。。。。。。。。不是,哥。 我這兩天在微博,在貼吧都看膩了這件事,結果刷知乎還是逃不掉,emmmmmmmmmmm.......
我先說一下,微博和貼吧上吃瓜群眾們紛紛為畫手打不平難道不是因為,你約了稿最後你居然想連定金都要回去,而且在貼吧拿人家不明真相的無關人員拿當槍使,當面一套,背後一套的加戲行為才撕起來的嗎???
而且,800是你定的。。。。。用句劍三吧某位大佬回復你的話就是"你的錢可不可以和你的戲一樣多???"
首先,這張圖,的確畫手在這張圖上表現出的水平和以往的平均作畫水平相比不高,沒有達到你的心理預期,但是,你為什麼不在線稿階段就提出質疑呢?反而是畫手問你們線稿行不行的時候一口一個「線稿我很滿意」 emmmmmmmmm.......那線稿不合適再nb的上色也救不了啊[我說是賽璐璐上色]。你們自己一開始說沒問題,後來又覺得不ok,對的錯的都讓你們說了。不值800就不值800唄,這是
你自己約的稿,當初不說明白,那最後沒有達到預期也很正常啊,如果實在不滿意,不補款就不補款了,但你定金也想要回去是幾個意思???啥是定金?定金也能要回去???還有,構圖你們定的,價錢你們說的,人設你們給的,,,,,,,哈哈哈哈哈哈哈原諒我看到那一堆人設之後笑出了聲,都是什麼鬼?十年前的瑪麗蘇人設到現在還在流行嗎???
要是我,我看到這麼多奇怪的人設之後都不想接,直接匿了,也是委屈畫手還要自行想像這些詭異的畫面了。 啊,接著之前的,構圖你們定的,價錢你們說的,人設你們給的,那種配色,那種設定人家給你畫了你還說不行??????你構圖就已經那麼死板了,你還想怎麼給畫出花來???而且設定上還是敵對人設,怎麼敵人之間還要親密一下嗎?????中間插幾句,平板手繪不是板繪????emmmm雖然我是用數位板畫吧,但是平板確實也能畫啊,也叫板繪,而且有的大大就是用平板畫的。
其中我最不能忍的就是,什麼叫「你不上色咋知道你是平塗?」 ????你是不是對平塗有什麼偏見啊??平塗就low就登不上檯面咋的?最後啊,我覺得最說不過去的是,你這小丫頭還有兩幅,不,多副面孔???在群里要給人家燒紙,在微博和別人撕,然後在劍三吧裝白蓮花發一些與劍三無關的事帶節奏,然後又在這,,,,,,emmmm你發知乎難道是為了鑒定自己的商業價值?????
說的語無倫次,貓又同學我就是想說別再帶節奏了行嗎?我們吃瓜群眾都看膩了,知乎結束你又要去哪發?感覺這樣下去挺累的,別再折騰了好嗎?
大過年的加戲還沒有工資,何必呢?
以上。額,看了一下原作者的微博,感覺從他平時發的作品以及作畫過程來看,並不像是這種水準,為什麼畫成這樣,應該是嫌太便宜了?還是這並不是成品?不過目前這個事情其實沒定論的,誰對誰錯都不一定。有定論的是,切合這個問題來講,這幅作品在我看來依舊不值800,不要說市場價格因素人頭多人頭少這種事情,單從作品本身來講,不值。且不要從比例三庭五眼什麼什麼的說,就單單完成度就扣掉了所有。要這種人半身100一個,我想說:
請聯繫我!80就好 誒嘿嘿~(勿當真)麻蛋之前被舉報政治敏感了!!!什麼人這麼閑!!不就一張表情嗎,煩以下原答案--------------------------------------------------------------我也想知道為什麼賣800快。。。。。。怪是肯定怪的,怪在結構比例,面部表情,整體構圖,基本上是還沒入門呢。這個構圖emmmm。。。。反正如果是我我都不好意思貼出來,別說賣了。。。不值。硬傷實在太多,個人認為不具備將技能變現的能力。有這個水平又想賺這個錢的大有人在,這部分人應該不是專業的畫師,不用靠作畫謀生,而只是作為練習或零花錢,我說300都會有同水平的人接這個稿你們信嗎?
你覺得怪是不是因為,看不懂處在視覺中心的兩位女主角在做什麼?
改成這樣是不是安逸一些
。。在你們眼裡畫畫這麼不值錢的么?我敢保證,這題下面貶低作者作畫質量的沒有一個是專業畫師,並且一大半都是學生。你以為這種活很好畫?你去畫一個試試,別以為自己臨摹了兩天日漫就能看不起這種品質的畫稿了。(雖然質量確實不高)外包的價格一般是上班工資的150%-200%,因為外包是不用給社保和各種福利的,也不用支付員工閑時工資。舉個例子,拿中等工資水平10k來說,每個月21.7天,日工資要500,那麼一天的工作量就要750-1000,你發一個半天工作量的活,溝通加上返修多加半天一點毛病都沒有。你以為是學生接活?生活費住宿費都家裡給解決了,溝通和構思都上課摸個魚就隨手搞定了,晚上遊戲玩累了停下來改改就把返修做完了?賺來的錢全都是零花錢八百塊夠嗨一個星期就覺得特別多?人家是要賺錢養家的,人家干一天活必須能拿到一天工作量的錢!你知不知道一個成年人的正常工資有多貴?
我突然可以理解為什麼微博上那麼多人支持畫手了,看了一下微博上的約稿平台,基本上(不是全部)水平都和那位畫手差不多甚至大部分是更低的水準,也開始明碼標價的約稿了。這件事情在微博上面畫手方的「勝利」是否更加助長了那些所謂【畫手】的士氣,日後可以更加理智氣壯的為自己並不成熟的畫技辯解了呢(doge臉,一言不合還可以發動掛人抽獎的技能(瑟瑟發抖)。
哈哈哈還有評論說祝永遠約不到畫手,只想說專業平台質量高價格合適的畫師太多了,一條龍服務賊溜哈哈哈,如果只想通過微博來看世界也未免太狹隘了~甲方想要退定金一事確實不妥,但是問題的根本難道不是畫師給出的圖確實沒讓甲方滿意嘛?最基本的就是連圈外人都看的出來的結構問題(畫面第二排兩位女性尤其),好奇畫手在收到甲方不滿意的留言時為何不先反觀一下自身存在的bug,如果自己做的足夠好比人還要挑刺那是碰瓷,畢竟大家約稿初期也是和和氣氣(見微博上的聊天記錄)。
約稿的人本身不具備繪畫能力所以花錢買這項服務,買賣方的地位是平等的。換位思考一下,如果你自己定製一個東西但結果卻不令你滿意而且還存在質量上的問題你還能笑嘻嘻的收下它嘛?(抖m?)
我們所見的優秀成品背後可能經歷了無數次的反覆修改和調整,這不光是為了滿足購買/觀看的人,難道更重要的不是對自己的要求嘛?對於這幅圖甲方提出的修改意見也並不完全不合理,但畫手似乎並沒有對這幅圖作出進一步調整改進而是選擇炸毛並在微博上掛人…
最後想說一下有些朋友有時間在微博底下撕逼不如多花點時間提高一下自己的技術?不值,先不說畫手的畫工根本就是入門程度就開始接商稿還牛逼哄哄的掛客戶,就這位畫手的腦殘粉都讓我佩服,我朋友圍觀吃瓜說這種完成度她60一人頭就接被腦殘粉圍懟逼著漲價,難聽程度不比甲方弱,還口口聲聲說甲方嘴臭,可自己也是半斤八兩吧。
沒經過專業培訓還不肯專心練習的哪來的自信接商稿,心理素質還差,一言不合就開始掛人撕逼,讓我想起了小學生喊人打架。這種水的不行的畫手為什麼會被捧起來?還被稱為神仙?評論關了,因為這位畫手的腦殘粉在微博就見識過了,不想吵架。前排,特別是最前的兩妹子畫小了,雖然這圖只是排列人物,還是給人有透視違和感。
這圖猜測是什麼定製的人設圖。這樣的話800不貴。雖然畫技尚不成熟,還是臉還行,造型和特質都到位了。如果不是應當描述清楚稿件需求。刷新下限也太誇張了,題主是自己賣不出八百上來掛人嗎。畫手畫的很垃圾 像我初中水平 買方也垃圾 都垃圾 誰也別說誰
我算是看明白了,這個問題下面洗地的都是一群賣不出價的傢伙,覺得我付出了一定有回報(認為自己努力了),我已經畫了,你必須給錢,你知道我有多努力么?
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那是你們不知道這幅畫背後的故事,稿主是一個一線城市坐擁57套房的富二代,從小喜歡畫畫,家裡看她喜歡,於是請了中央美院的教授陳丹青從四歲起教她畫插畫,一堂課45分鐘5000元。到了十六歲,要考大學的時候,她想考中央美院,可是家裡不同意,因為上億的家產需要繼承,家裡想要她去英國劍橋商學院,可是,她很難受,那不是她的夢想,於是她離開了家,在北京租了套房子,那是只有30平的小單間,這在以前還沒有家裡的衛生間大。800塊錢,800塊錢啊,對於她來說什麼?畫的不好有怎麼樣,這是人家的夢想,傻缺,給錢好不好,800塊,買別人的夢想!這個我看了。還有原po底下和那幾人組的評論。
0.我啥圈不是
1.這張圖按人頭收費。現在一個頭像的價位在幾十到一兩百。所以這個100是個均價。
所以這圖可以理解為八個半身人物的頭像。2.這個要求的人設我覺得超出了100/個人 的這個價位。
雖然這人畫的一般,但這個價位按人頭來說沒問題。3.那幫人罵的真的很難聽。
4.這個作者每一步都有跟對方溝通,得到對方的允許才繼續下去
5.作者說還沒完全完成,但是那幾人組就開始嘴炮了。
6.我對退定金的行為很不恥。及其不恥。
雖然我狗屁不是,但我也做不出退定金的行為。a.我很愛看漫畫。我主觀性認為:作者畫的一般,但脾氣很好。
b.那幫人的嘴是真的臭。
c.我再說一次退定金的行為真是令人作嘔。我認為本身合作或者買東西就是一個偏向於賭博的概率。結果或者購買的東西 可能你覺得並不值這個價錢,但是你的定金,是為自己的行為買單。用電腦畫豈不是要叫腦繪
哈哈哈哈哈哈哈哈不值,這件事完全就是乙方欺負甲方是門外漢好吧,欺負人家看不出來線稿啥毛病就得過且過的畫了交差。反正當時你沒說有問題,成圖效果不好只能怪你自己沒鑒賞能力?沒這道理吧。我不知道乙方到底能不能畫出自己微博里展示的那種水平,如果能卻畫成這樣,那真是欺負人,如果不能,那為什麼有臉出來接活呢。看到有人說加上半個月隨時改圖,800就不貴了。這種說法太流氓。別說半個月畫成這水平,就是你改了一年畫了一輩子畫出這水平,也不值這個價。這件事里甲方扮演的是個傻逼,乙方扮演的則是個大屁眼子。
-_-||。我p個效果圖還一張五百呢。怎什麼說呢,你要知道,不是五百一張圖……而是五百包您滿意……
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