請問「Peter tam"真的這麼牛嗎?
關聯話題:如何評價知乎用戶Peter Tam?
近日遇到了一個「看似」很牛的人,簡單總結就是,參加比賽的,做評委的根本不懂咖啡。什麼SACC,SACE,金杯理論都是瞎扯談,美國人懂什麼咖啡。一看遇到了「大牛」,我請教地球上誰懂咖啡啊?「大牛如此回答:
「如果你知道美國人在2007-2008年就基本放棄努力了,並把意式咖啡的大旗交到了澳洲人手裡,你就應該理解了。不過我估計沒有人意識到這個問題,因為美國人不會明說,自己看出來也沒那麼容易。
那就看看,原來美國一大波的人都在琢磨意式咖啡的製作,而今除了SCAA(那只是美國人里研究意式咖啡的人中很小的一部分)還在應付他們那幾個比賽,該有多少人在做這方面的研究?
coffeegeek的論壇里只剩下幾個老人在維持那個網站和論壇,參與的人也基本都是論個數了。還有一個home-barista也算不上是專業的,雖然裡面有一些專業人員。但是那畢竟只是業餘愛好者的園地。
說起來沒人信,我也知道你肯定不信。但是我可以告訴你,全世界唯一可以有效地製作好意式濃縮咖啡的技術確實只有我們這裡。
」請不要讓我證明,沒那麼容易。我也不想去證明。我自己知道就夠了。」
譚大師很牛,就和王大師一樣牛,每次都會語出驚人,驚的你一身冷汗
例如:「你喝過WBC比賽前三名做的咖啡,會讓你絕望。」
俗語說:爛船都有三斤釘。既然能夠引起大家發起一個話題去討論,也足以證明譚先生有一定上的影響力。經我觀察:譚先生回答專業問題的時候首先會拋出一大堆數據,然後自報名號並且強調自己在外國待過浸過鹹水,最後要是撕起來就直接說你不懂。
又當譚先生回答非專業問題的時候,首先肯定一點的是當他面對非專業問題的時候他的態度是知之為知之不知為不知 但有一點不明白的是,他為什麼有時候的回答卻是答非所問、九唔搭八,而且經常把他在外國待過的事情掛在嘴邊。。。
最後總結的是:譚先生肯定有一定的咖啡專業知識,但是就是自我中心太強眼裡容不下任何一粒沙子。正所謂學無止境,沒有一顆接受他人意見的心,何謂大師?題主這個標題感覺不太友善呀,有種與老太太沒打算過馬路卻非要扶她過馬路的「見義勇為」之嫌——見到他說了一些話覺得這個人不應該很牛所以我就貼出一些內容讓大家覺得這個人就是不牛;牛不牛見仁見智,至少我用他教的方法做出來的咖啡就是比外面做出來的好喝;而且人家提出的知識方法基本是免費解答呀~外面一節教是人就會的手沖和只教吸引眼球的拉花課就不少錢。其實覺得牛不牛的,用對方的理論試一下然後再對比對比即可。紙上談兵沒意思,文無第一,武無第二。
多牛逼呀,「中國咖啡培訓第一人」,煮虹吸拿吧勺攪拌...
反正你永遠不可能贏他,無論理論還是口味。進入他的思想你被吊打,叫他走出來他又不屑一顧。你覺得人家的東西不正確,那麼你拿出你的東西,用儀器來測數據,讓很多人來喝,做大數據統計,找文獻來佐證你的理論。結果呢,什麼都沒有就憑他的一張嘴。最後來句你什麼都不懂,完了。當年有人在優酷上撕逼盲品分辨陽澄湖大閘蟹,今年有徐曉冬直播打假功夫,那麼完全可以請一堆業內人士+愛好者+吃瓜群眾來盲品譚師傅和別人的咖啡嘛,然後一般來說,咖啡界撕逼很少發生,基本以探討為主。此人三天兩頭被撕,到底問題在哪裡?當然更多的人懶得理他。
他的有些理論還好,有些看到了左耳進右耳出就好。大概是歲數大了又喝了些年頭咖啡,就覺著自個兒覺得對的才是對的,自個兒覺得錯的就是錯的。不過這個圈子裡,誰又不是這麼想的呢。畢竟人家是教授,我們還是小學生。
更新在下面
你乎咖啡圈能不能不沒事就撕啊。
撕也就撕唄,一多半人還都是熟面孔,有意思嗎?
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閑來無事更一下,這個回答下面立場傾向大致明晰啊,有媒體、營銷背景的大概一致,咖啡行業從業者大概一致。很有意思啊。=========
再更,直接上圖。具體的大家移步 問題 評論區牛不牛不知道,不過我知道他是一個小學物理知識都不懂的物理學碩士(還是博士我忘了,反正自稱的)
我就不一一列舉了,頭一回看見一個人這麼噁心。
惡意揣摩他人,人身攻擊,毫無教養,不學無術而且毫無邏輯。
這世界上還有這麼奇葩的人也是活久見……
不!匿!名!
乃們這些人吧,想看撕逼了就跑來邀我,邀你們妹啊!
我就不編輯話題重定向了,沒看過下面這個的自己跳轉去看:
如何評價知乎用戶Peter Tam?
大師的問題在於自戀,自戀的原因在於自己年輕時在意呆利混過,所以覺得自己是中國咖啡培訓第一人。
問題是第一人不等於冠軍啊,打響革命第一槍不代表您就是大總統啊。
自戀到一定程度的人容易忘乎所以,被懟也只是時間問題。
所以他說出自己用眼睛看就能知道咖啡粉重量並且精確到0.1克時,我覺得他真的是崴泥了。
這可是學生和幫閑們無論如何也洗不了的地啊~~~
三人行必有我師。遇到專業問題不同意直接懟上去,不爽直接撕,但是凡事對事不對人。
這題我想寫個回答。不請自來。
一句話導讀,引用我自己答案中的一句話:互聯網也只是給了人表達的機會,
並沒有告訴各位看官,他們表達的事情是客觀、科學、嚴謹的。
首先,我不認識他。
我是一個三線城市來北京求學的咖啡界小學生。從業時間不算長,2015年11月14日起。其次,那我為什麼來答這題。
我在我的某篇關於咖啡從業者和愛好者之間的問題中寫了個獲了幾位網友謬讚的答案。答案中提到了SCA。
以下是譚大師與本人的幾句對話貼出來。大家先看圖片。為什麼我要篩選評論。
第一,因為忙,我在北京的課程沒有結束。不便宜的課程如果我不榨乾能夠解決的問題,那麼以後留給我的全是問題。寫答案出來都是以本人現有的能力和知識體系休息日去寫。而且,我相信我的答案中,並沒有贊同任何一個咖啡製作流派的論點。只是本人是從這個體系下學習的。也沒有心思在網上多去尋找其他體系。畢竟第三波世界精品咖啡浪潮貌似跟SCA有些關係。就下了血本過來北京學學。
我也沒有在答案里提及學校名稱,教學質量。我所分享的是我個人為什麼學習SCA的系統。文中有寫,就像小學生學寫字,不會寫字我怎麼寫文章?我是覺得我是跟了大陸的小學學了簡體中文而已。繁體字沒學,也可能有其他知識沒學到沒學好,好在我識字了,不管怎麼說,先認識字,不寫文章看文獻我總會了吧,笨就慢慢學唄。不管怎麼樣,我認為學習是給自己學的,知識是自己的,證書是給別人看的。第二,我篩選評論,就是不願意碰上有人就是要來撕逼的。因為,本來我的專業不全是咖啡,不是什麼人物,自己做咖啡的本事也不算練好了,跑去跟別人吵架幹嘛。索性篩選評論,看看大家對我的觀點有什麼看法。
然後,一個在毫無自我介紹,之前毫無交流的情況下,陌生人就這樣闖進我的評論區。這讓我覺得,我篩選評論是無比的正確。
我認為,知乎上的探討應該有別於微博上的潑婦罵街。
討論問題起碼應該是學術性的,至少是針對問題本身客觀的。
我認為,SCA為什麼研究濃度,萃取率去制定科學依據。
那篇答案中我舉的是初中課本上秦始皇統一六國的貢獻那個例子。
我說我186cm,你說你是七尺大漢,我們誰高?因為有「數字」參考,起碼我有一個可以複製留給後人的參考方向。這是西餐甚至是西方的科學體系給全人類提供的一種思考方式。所以,西方體系的品控管理會把飲料或者菜品的糖量,鹽量標註到「g」,而中餐的舊食譜是混亂的「少許」「一茶勺」「一湯勺」「一調羹」。請注意,我說了。
「互聯網也只是給了人表達的機會, 並沒有告訴各位看官,他們表達的事情是客觀、科學、嚴謹的。」
我以上的話,只是我個人對於這件事「關於SCA」的理解,我個人的觀點表達。我儘可能的客觀表達我的看法。您認可與否跟我無關。您不認可,至少拿出您所持觀點的依據,和方法。以便大家交流進步。
這種直奔SCA,上來就「大數據有100個?」「所以比較我們的理解,他那個就太不實用了。」
明擺著要跟我撕了SCA的知識體系嘛。
sorry,
第一,我沒資格跟你撕。我自己做的咖啡就只有我身邊的幾個人覺得能喝,體驗過一些風味,沒拿到消費市場檢驗過。第二,我沒心情撕逼。因為我認為的咖啡從被市場認可開始,從來都不是因為好喝才被推廣。據我所知,上古時代是兩隻羊吃了精神,人吃了也精神,被作為提神飲品被使用。後來到了歐洲皇宮,是被作為奢侈品用。二次大戰第一波是給戰士提神速溶推廣開來。星巴克代表第二波推廣是有咖啡館的生活方式。第三波精品咖啡是咖啡從種子到杯子全流程的精細化處理法。從沒有任何一個人和一個企業或者一段歷史是從說他們的咖啡好喝開始的,至少我看到的關於咖啡的信息是這樣的。我看到的是他們通過不同的咖啡農學技術,和不同加工處理方法,不同的烘焙,展現了咖啡不同的風味。從來就沒人說,他任何一個環節的處理就是最好的最佳的。也從來沒人說,別人的處理就是錯的,不對不實用的。
注意,以上全是我個人認為。
不代表任何機構或者他人。
貌似這位Peter Tam是為大師?
(我真不認識,沒有不敬的意思。)首先,根據他知乎個人資料的介紹,一個從業30年的咖啡行業上古前輩,有空在我這樣一個從業不到兩年的小嘍咯這裡撕SCA體系,我覺得換我從業咖啡30年,起碼的針對其他理論的包容性應該有。至少今年我30歲,起碼跟人討論問題的情商還是有的。這種毫無情商,毫無套路,純粹為了撕而撕的,我個人認為是有人替著打理的知乎號。並不像是老學究所為。其次,抽空看了看知乎回答和專欄,明擺著的,一個咖啡界大師,寫個專欄8篇文章還不全是咖啡相關。八篇文章湊一起也不到一萬字,所謂咖啡館的開店邏輯稍微學點商的人看著都幼稚無比。最後,一個咖啡大師,看看他每天的知乎足記。。。。。我覺得應該是別人在打理這個號。
真正的學者,哪有這個世界知乎每邀必答?我這個知乎小用戶還為了珍惜時間每三個月忽略40多無關邀請呢,一個咖啡大神……已拉黑。
節省時間干點自己的事情去。其實很多話有點道理,但是參加比賽的不懂咖啡就他懂這個就是裝那個啥和不尊重人了,你行你就在一套規則下打敗對方,牛的人從來不會因為換了一套規則就玩不轉了
王婆賣瓜,自賣自誇。
1、權威靠的是威,學月旦評搞以理服人是瞎扯淡。2、畢竟天下是他和軸心國一刀一槍打下來的,我等庶民不足以和國師論道。
整天弄的好像就他在義大利做過咖啡一樣。。。
圈裡的老人兒都知道他是個什麼貨,當年到處跟人說自己是中國咖啡培訓第一人,沒人跟他計較誤以為自己變成了權威,所以跑到coffeegeek去跟Tim自吹自擂,人家後來發現他是一純嘴炮就不理他了,所以在他嘴裡「全美國都沒有好的咖啡製作技術」。
其實活在自己的小世界裡,挺好的。比如用他那個著名的 「眼睛稱重且精確到0.1克」 忽悠忽悠咖啡小白,「金杯不是給人喝的」 「評委都是沒本事的渣渣」 ,可以迅速吸引小白們的注意力,跑到他那個什麼全國第一(家)咖啡培訓機構學習他那套玄幻理論。
(注意,是全國第一家,不是全國第一哦,「家」這個字兒可別輕讀或者不發音)
再說小範圍內通過自己的學生、幫閑、馬仔們起鬨架秧子,是可以有效壓制反對效果的。
但跑知乎來咧咧就是不明智了。
雖然馬仔也不少,但架不住丟人現眼的言論太多,洗地洗不過來。