如何評價「東風本田公布的"機油"事件最終解決方案」?
寫點設計和技術之外的回答,那就是質量體系。
對於高風險設備,缺陷發生到風險識別再到短期解決方案再到長期解決方案最後預防方案,應該是完整的閉環。根據目前的情況,本回答下的大多數回答都是準確的了。
首先是缺陷的識別和根本原因分析,很多專業人士已經回答。那從最後找回來看,這個確實有安全風險。前面有人拿短斷軸來做對比,這種對比是完全不懂質量管理的。大眾的斷軸,是在發生比較嚴重的碰撞之後會造成的安全風險。這種安全並不發生在預期用途範圍內,也就是說你開的不是碰碰車。但是設計確實存在問題,部件的規格只考慮了工況,卻沒考慮失效模式。
而本田的發動機,則是屬於設計在工況前提下失效。也就是說,這個設計完全沒有辦法滿足預期用途,這樣的設計不應該通過驗證和確認程序,實際上需要質疑的是產品的驗證結果是否有效了。
因此對於這個問題,暴露了本田產品設計中的某些問題,但是如果能把反饋做好,預防措施能夠在下一代產品上實現,應該不是壞事。
最後說下整個事件的過程,這個過程東本對整個問題的處理非常迅速專業,在剛發現安全風險時給予及時的信息披露和補救措施,根本原因調查清楚後的召回技術方案的快速確立都非常的專業。後續的設計改善相信也會快速的進行。至於這個解決方案是否能夠完全解決問題,還需要觀察。
講真,誇本田的帖子里,總有N多大V上躥下跳,帖子被置頂,被推送,N多回答,吹的最好沒營養的回答也會有N多贊~本田出問題了,帖子總是沒人氣,沒大V,沒點贊,沒質疑沒技術分析所以:本田沒在知乎花錢,沒請大量水軍,我是不信的
怕被信仰粉圍攻,先可恥地匿了。
關於這次發布結果有兩個疑問:
1.刷ecu以後會對動力和油耗產生怎樣的影響?
2.「上限值上面追加確認機油增量的刻線」——那超了原上限線未達21mm或30mm還算不算機油增多?(變相升高機油尺?)
另外放圖
機械工程的難度可想而知,阿貓阿狗都敢玩電動就是沒人敢玩傳統車型的原因就在這,無論如何改變是不可能了,只能湊合,大眾燒機油其實也是黑出來的本事沒那麼嚴重,本田這事嗎,認吧,沒招,也許有人會噴我但是我說實話,行為車主抗衡不了,有錢有勢的誰買思域啊
某些極端粉絲們面對本田這接二連三的負面新聞,大概有以下言論:東風的鍋、大眾斷軸、大眾燒機油、用了德國供應商的配件、消費者開車習慣不好、天朝霧霾、兩桶油油品差等等,甚至還有說同行陷害……你們咋就不看看隔壁豐田出沒出你們這麼多幺蛾子?還有那個著名的38太君,立好「主觀評車」這桿大旗,在本田各種負面新聞之後裝鴕鳥裝的賊溜。真是wtf
醫生:從片子上看,您應該是骨折了患者:那怎麼辦?醫生:沒事,我給你P一下(老師傅給我講的)
一日本田,終生本田,不評價
---------------------------------------2月12日下午6點45更新:自從買了crv,我的整個人生都變了,以前總是失眠夢多,熬夜,早上不想起床,老闆總是批評上班一副沒睡醒的樣子。現在好了,為了天天早起量機油,晚上不玩王者榮耀,早上床,夫妻感情好了,早上也有精神,老闆誇我買對了車,感謝東風本田[doge]只放地圖炮:1. 本田比大眾、通用處理類似問題心誠一些2. 法律對主機廠缺陷的震懾確實不足3. 此方案大概率不治本4. 重點:給本田洗地的大小v們都好可笑,平時口口聲聲說站在消費者一邊,出了事推給消費者不熱車、用車習慣差、推給東風、推給供應商、推給法律、拉出大眾比爛,你們啊,姿勢水平有待提高
「本田機油門這解決方案怎麼樣啊?」
「挺熱乎的,雖然是屎,也比大眾四年前那碗發涼的屎好吃!」噁心!
一個給打補丁一個連補丁都沒打,「我們知道了你的故障,這不是問題,我們為你提供更簡單的查看故障的方法」真的,按照「你們」當時對速騰的要求,這事要麼退款要麼換髮動機。
友善度再見,噴子們對號入座謝邀。不是很明白一個關於1.5tCRV的問題下面,那些1.5自吸的在那裡蹦躂什麼.要麼你就像1.5t那樣拿出實錘說明1.5自吸也有問題。要麼就閉嘴別在那裡含沙射影。一個個的開了兩三萬公里都沒有問題,現在1.5t出問題了你們就蹦噠出來了?合著你們買車不是拿來開的,是拿來訛人的是吧?利益相關:本田1.5自吸車主,剛做完四萬公里大保養。
但凡看懂故障原因的都明白,這是渦輪增壓加缸內直噴的必然。或者是這是單純提高發動機銷量節油的必然。未來要大踏步的走向油電混動了,因為發動機節油已經走到盡頭了。 本田是非常激進的汽車廠商,發動機又是自己的優勢,採用最新科技是責無旁貸的事情(其他沒發現是技術落後或保守特指豐田,長安CS75也出現了,說明長安發動機已經追趕上合資廠商了)但是中國兩桶油壟斷啊,油品標準都是人家訂的,自己踢球又當裁判,肯定導致中國油品質量遠低於國際標準。中國油品質量低,導致本田1.5積碳,當然積碳,積碳多了就會抖動熄火。當然積碳本田好解決,保養的時候定期清洗髮動機唄,4兒子店也樂意這麼做。但這次不一樣了,機油里混汽油,正常人就能聞出來,而且還有乳化,肉眼也能看出來,對發動機的影響不好說,大家都不是專業人士。這些大V口誅筆伐的不過都是想當然,請拿實驗結果說話。否則都是誤導輿論。事件原因是為讓汽油充分燃燒需要將汽油充分霧化(加壓噴射),表面積越大燃燒越充分大家懂的,肯定就會有一部分汽油在缸壁上形成薄膜,因為北方寒冷,冷機的時候這部分汽油(還有遇冷凝成霧的水蒸氣)就不會燃燒而是在活塞運動的過程中混入機油。看看原因,廠商如何避免?沒可能性,任何避免措施都會降低效率,增加油耗。解決方法最簡單的還是提高油品質量,看看兩桶油,和中國人民莫名的民族自豪感,還是算了。剩下的就是本田的解決途徑來了。哪個罵本田的給我出個高招來?本田工程師不比你專業?本田不比你更愛本田這個品牌?還有說技術設計有問題的,真是腦殘,唯一的問題就是忘了考慮中國劣質油品質量了,但是像豐田那樣缸內直噴加多點電噴,結果是可以避免,但是為什麼要增加這個拖油瓶呢,增加技術難度,增加油耗,只是為了減少積碳,適應中國油品。假如中國油品升級了,這個問題不存在了,那本田這方面的費用誰來出呢?
如何評價難道不是看舉措的實際效果么?個人觀點是刷ECU不能根治問題。解決方法很簡單:改用戶說明書啊!233 特別搞笑的是,大眾和國產被某些洗地黨拉出來日常槍斃(實在不行還能欽定東風來擔任背鍋俠嘛,反正輪不到本田)。WTF?這是在比爛么? 不吐不快說個題外話。老是在講中國市場不成熟,民眾不懂車。不看市場需求看什麼,情懷值幾個錢?信仰救不了大眾,vtec救不了本田。
目前貌似2.0的發動機沒有這個問題,還支持混動。考慮買CR-V的試試混動版吧。
作為剛買了人生第一輛車的思域車主,最近被機油問題整得我三天兩頭就想找個沒人的地方量量機油。得知昨天東本公布的方案是刷ECU,作為一個對車一無所知的我,目前能做的就是3月初刷ECU以觀後效了,我覺得我現在應該嘗試把車開的像一輛真·思域(手動滑稽)。總而言之作為一名顧客(弱勢群體),車已經買了,退車換髮動機之類的事我是從沒想過,看了東本的公告,我的內心毫無波動,甚至打算把這車當傳家寶了。恩,就是這樣。
原文已掛。
從一個電子工程師的角度來說,這個時候確定影響的小改,甚至犧牲一些性能,是可以接受的。
不確定影響的大改是要避免的。對於一個相對比較穩定的產品,大改就是在挖坑。
更新ECU會不會降低性能?
還有為什麼液面升高21mm都會導致缺火,卻說上升30mm不會影響性能?
這麼高大上,我一外行人感覺東本給crv這個app打了個補丁似的。
我發現一個有趣的現象,僅供參考 地處北方城市 身邊的思域的車主平時開車激烈駕駛的沒有發現機油增多,開車猥瑣的車主有了機油增多
作為一個思域1.5T的車主,看了回答我有點想罵人,你們對本田解決方案不滿意的人,你們是不是車主,如果是車主,我理解你們,如果不是車主,那麻煩你吐槽的時候能不能拿出更好的解決方案?一直關注這個問題,就是想知道除了官方的方案還有什麼辦法。結果從頭看到尾,好多人都在說「東本垃圾,毫無誠意」,那你能否給我個好的解決方案,看看你的誠意?
我以為本田得說。
經過核實,部分機油生產商,在機油生產環節,違規添加徐郎研製那個「油霸」呢。
不論知乎,微博,你搜一下,本田機油這詞。
你發現堪比漢蘭達爬坡門。
真乾淨。這個很匠人精神
知乎也是神,之前WEY7那個油耗事件。知乎大V排隊發文,踩的啊,恨你長城不死。捎帶手誇一把CR—V業界良心,三大件酷炫狂拽。
怎麼這個機油的事兒,幾乎可以忽略不計。
日乎,真不是鬧著玩兒的。十代思域車主
從開始偶然看到機油門到現在 也沒當回事本來就一輛買菜車 也沒打算開多久從來都是上車啟動直接走 該怎麼開怎麼開也不打算去看機油標尺能開就行有喜歡且合適的新車型準備隨時就換車了。還是馬自達高明啊,先寫出來,說明這是正常現象,不就沒問題了?
看了某些圍眾就田的言論,我想說,反對延長保修期,反對退車。因為crv根本沒有問題!
請大家注意下本田對此事件的反應:不足一個月就出來結果呵呵神速啊,要知道動力系統的試驗要經過台架和整車兩個步驟,每一個都要3個月以上的時間。本田調查結果這麼快無非有幾種情況:1、質量試驗不足……結論的可靠性令人懷疑2、本田早已在問題爆發前發現問題,並早已開始質量試驗……明知存在隱患依舊……3、本田工作效率太高……已經超越正常速度了……本人不太信動力傳動系統,國內基本要求3年使用壽命,即使通過台架和整車試驗採用強化路面,也很難將試驗周期由半年縮減到1月雖然我是做汽車傳動系統的工程師但是並不想對東本做什麼評價,因為很容易被人噴……
感覺人人都碰巧買了12年的速騰和增油1.5T呢
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