如果社會如「水至清」會怎樣?

有句話說「水至清則無魚」,那如果在社會上:

官場中,全都是清官

社會上,沒有任何負面事件

……

如果真會這樣,那麼社會會怎樣?


先把和珅紀曉嵐這段為官之道看一看。


到這裡,大家已經看了視頻了。這是一段很經典的橋段,之前在微博上流布,知乎上也有過討論:如何看待紀曉嵐與和珅的經典對白?

我很贊同 @黑森林慕斯 的結論,

紀曉嵐賑災要救的是社稷,和珅救的是朝廷。

我們來理清兩個問題:一,到底是社稷重要還是朝廷重要?二,什麼樣的人會嚮往「水至清」的社會?

社稷就是君王統治的萬里河山,也就是江山。朝廷是一套用來穩固這個江山的制度設計。沒有社稷的人,總是要先打江山,解決掉主要矛盾。但打江山難,坐江山更難。所以有了和珅和紀曉嵐這兩種極端人物。一個巨貪巨腐,圓滑世故,似乎沒有人性;另一個飽讀經書,正義凜然,清高氣潔。但兩個都是乾隆的寶貝。皇帝既需要為民請命的紀曉嵐,看得見社稷的裂縫;也需要能鞏固朝廷利益的和珅,能縫補制度的裂縫。

拋開這兩個人物,回到朝廷,是哪些大大小小的官,連接著皇帝和百姓,江山社稷只有靠朝廷這班人馬才能穩固,有效運作的朝廷是社稷的基石。但人如果用不好,朝廷也會亂,社稷也會跨。所以需要有大格局的人,那就是一個聰明的皇帝,來制衡和珅和紀曉嵐這樣的極端。

但是,離開劇本,真實中的紀曉嵐可就不是如此正義凜然,反而圓滑世故,與和珅堪稱難得的忘年之交。紀曉嵐與和珅的真實的關係到底如何? 這就叫現實。現實的運作更加複雜。

題主只是提了個「水至清」的社會,讓我們幫你建構想像。

古代先賢如孔子曾構想過這樣一個社會,在中國,名曰:大同社會。下面這段話誰都不會感到陌生吧,

大道之行也,天下為公。選賢與能,講信修睦,故人不獨親其親,不獨子其子;使老有所終,壯有所用,幼有所長,矜寡、孤獨、廢疾者皆有所養;男有分,女有歸。

——禮記·禮運

革命領袖曾這樣追求過。中山先生以天下為公為一生夙願,最後呢?被竊了成果。

在西方,托馬斯莫爾有烏托邦,聖西門、歐文、傅里葉空想過社會主義,馬克思也設計了一套共產主義的路徑。這些你也不會感到陌生。

但是說到底,到底怎麼才能做得水至清呢?要以人民的名義執政和施政。

否則,乾脆民粹,進入無ZF狀態的社會。是不是沒有ZF的社會就大同了呢?在冒險時代,一批亡命之徒、清教徒尋找著這樣「水至清」的社會,他們相信聖經里的paradise,就在地球的南端一塊無人的大陸上。是的,千帆過盡,庫克發現了這塊大陸,還發現了很多島國,但是當歐洲人開始立足在這塊大陸和小島上的時候,這個世界也就不存在所謂的野蠻社會了。一切都要按照現代社會的法則運行。

但理想主義者和現實主義者永遠在爭論。


大家也可以看看剛寫的這個回答:

為什麼我讀外國的歷史總覺得相對輕鬆,而讀中國史則大多是沉重的感覺,有時候讀到一些陰暗處簡直窒息??

www.zhihu.com圖標

謝謝大家的點贊!倍感榮幸~


我想到了《大明王朝》裡面最後一集,嘉靖皇帝說關於為什麼要殺海瑞的原因:

「君既不是山,臣便不是江。古人稱長江為江,黃河為河;長江水清,黃河水濁,長江在流,黃河也在流。古諺雲『聖人出,黃河清』。可黃河什麼時候清過?長江之水灌溉數省兩岸之田地,黃河之水也灌溉兩岸數省之田地,不能只因水清而偏用,也不能只因水濁而偏廢,自古皆然。海瑞不懂這個道理,在奏疏里只要朕用長江而廢黃河,朕其可乎?反之,黃河一旦泛濫,便需治理,這就是朕為什麼罷黜嚴嵩,殺嚴世蕃等人的道理。再反之,長江一旦泛濫,朕也要治理,這就是朕為什麼罷黜楊廷和、夏言,殺楊繼盛、沈煉等人的道理。」


為何無人肯說一個「好」字呢?拋開所有的客觀條件不談,只在這個假設中考慮問題,我們真的不希望「水至清」么?

我們不希望官不貪么?

我們不希望人人和樂相處么?

退一萬講,我們不希望等車的時候大家有序上車么?

答案應該是肯定的。

我們好像在泥淖里活得太久,連奢望雲端的勇氣都沒有。但我們活著的目的,是努力把這片泥淖除凈,而不是在裡面打滾。

水至清則無魚,之所以有這句話是因為水一旦清澈,懷揣貪念的捕魚人就會把魚捕撈殆盡。但假如並沒有這麼貪心的捕魚人呢?那麼水至清,對於魚來說,或許生活得更為順暢吧。

當然,很多人都用後一句來安慰自己,人至察則無徒。每個人都有或大或小的毛病,過分追究別人毛病的人是交不到朋友的。

其實這句話完全可以用另一句進行反駁:嚴於律己,寬以待人。我們可以對別人寬容,但這卻不能成為降低對自己要求的借口。

本來是並行不悖的兩件事,卻偏偏混為一談。

也許,這個世界不是黑白分明的。沒有絕對的好與壞,也沒有絕對的清與濁。錯與對,都只是判斷事物的一種衡量,說到底,是一種利益壓倒了另一種利益,一種準則壓倒了另一種準則。

也許,這個世界本來混沌一片。但人類在實踐中所形成的道德、信仰、乃至社群、社會,讓本來蒙昧的洪荒有了文明。我們有了對善的嚮往,對美的追求,對價值的判斷。

所以如果你現在告訴我,這一切都是錯的,水永遠不可能清,世界永遠不可能和平,我會很沮喪。

因為我明知道這一切都很困難,也許終其人類族群的一生都不可能達到,但仍然有許多人為這個不切實際的幻夢而努力。

Love and Peace,這不止是一些人的裝逼話,它更是一群人為之奮鬥的目標。

而我們從未活在這樣美好的世界,所以我們在不斷追尋。這才是我渴望的所謂有意義的事。

看了評論區里一些朋友的看法,講講我自己的理解。

什麼是水?我覺得是環境。水不是魚本身,而是魚生活在水裡。我們要求環境的滌清,不是說人人都沒有秘密了。就像魚生活在水裡,但水不會知道魚的秘密,尼莫也不會知道它老爹的秘密。否則,那就不是水至清,而是黑鏡里的晶元植入了。

無論是三體文明還是嫡與冗餘,它更多的涉及到魚本身,而非與之相關的環境。

人的改變也許需要哲學、社會學、N多學科的累積,也許壓根就是「本性難移」。但環境是個變數,它有著無限的可能。

至於有的朋友反對「至」,我明白,中國自古就是折中的思想,無論是道家的平衡還是儒家的陰陽。甚至以凌厲剛猛為人稱道的降龍十八掌,最厲害的一招也是亢龍有悔。

辯證法里說,量變引起質變,所以要把握度。

度這個詞很有意思,過猶不及,過剛易折。那麼質變是怎麼來的呢?不是量變積累到它的「至」點,突破了事物原先的性質而來的么?

其實我們害怕的,從來都不是「至」,而是這個點突破後的結果。如果通過預測確定了這個結果是好的,那麼大多數人恐怕會樂意突破這個界限。

所以過猶不及的意思是當你處於一個不錯的環境,要懂得把握分寸不讓這個好環境變得糟糕了,而不是說現狀最好,我們不可改變。

「至」從來不是終點,它是一個階段的結束,卻是新的階段的開始。「至」也從來不是傻逼,不然以平衡為理念的道家,又怎麼會有大道至簡這樣的無理搭配?


那這個社會存在於夢裡。

而且是我一輩子都不想做的噩夢。

我喜歡這個虛偽的世界。

因為這才是真實的人情味。

水至清,無人性。

撒謊並不是只有欺騙,欺騙也不總是惡意。

至少我能善意的騙我兒子,這個世界有聖誕老人。

能在我心情已經一塌糊塗的時候,給我的家人一個微笑。

在我身體很不舒服的時候,對所有關心我的人說一句,我感覺好些了。

這個世界是有很多不好。

但是年紀越大越發現,很多時候,所謂的惡,也只是不同立場的不同看法。

幾乎沒有純粹的惡,也沒見過純粹的善。

剛上班的時候,覺得有些領導又惡又虛偽。

自己當了領導,才發現他們也是身不由己。

細細想來,反而有些可憐。

上學的時候總覺得學習枯燥乏味,世界充滿欺騙。

工作以後才發現,學生時代才是真的無憂無慮。

不一樣的立場,不一樣的經歷,不一樣的世界觀。

世界是灰色的,但是這才是最好的世界。

因為世界是灰色的,才顯得正義的可貴,才顯得邪惡的可憎。


劉慈欣一部短篇小說《鏡子》。

主要是說主人公發明了一種超弦計算機,運算能力強大到可以模擬出不同宇宙創生及其以後的所有事情,不巧的是正好主人公模擬出了我們所在的宇宙的模型,利用該模型計算機可以看到人世間任何事情的過去與未來,但是最終卻會導致世界完全透明,任何人的任何行為都可以被任何人知道,人類將活在一個水至清的社會裡。

下面節選的是最後一章,本章節就是描繪了未來「鏡像」社會下的末世圖景

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 14章 未來 

當天夜裡,宋誠來到氣象模擬中心的主機房,找到了白冰,他正一個人靜靜地看著已經啟動的超弦計算機的屏幕。

  宋誠走過去拍拍他的肩說:「小白,我已經向你的單位領導打了招呼,馬上有一輛專車送你去北京,你把超弦計算機交給一位中央領導,聽你彙報的除了這位領導,可能還有幾名這方面的技術專家。由於這項技術非同尋常的性質,讓人完全理解和相信可不是一件容易的事,你講解和演示的時候要耐心......白冰,你怎麼了?」

  白冰沒有轉過身來,仍靜坐在那裡,屏幕上的鏡像宇宙中,地球太空中懸浮著,它的極地冰蓋形狀有些變化,海洋的顏色也由藍轉灰了些,但這些變化並不明顯,宋誠是看不出來的。

  「他是對的。」白冰說。

  「什麼?」

  「首長是對的。」白冰說著,緩緩轉身面對宋誠,他的雙眼布滿血絲。

  「這是你思考了一天一夜的結果?」

  「不,我完成了鏡像的未來遞歸運算。」

  「你是說......鏡像能模擬未來了?!」

  白冰無力地點點頭:「只能模擬很遙遠的未來。我在昨天晚上想出了一種全新的演算法,避開較近的未來,這樣就避免了因得知未來而改變現實對因果鏈的破壞,使鏡像直接跳到遙遠未來。」

  「那是什麼時間?」

  「三萬五千年後。」

  宋誠小心翼翼地問:「那時的社會是什麼樣子?鏡像在起作用嗎?」

  白冰搖搖頭:「那時沒有鏡像了,也沒有社會了,人類文明消亡了。」

  震驚使宋誠說不出話來。

  屏幕上,視點急劇下降,在一座沙漠中的城市上空懸停。

  「這就是我們的城市,是一座空城,已死去兩千多年了。」

  死城給人的第一印象是一個正方形的世界,所有的建築都是標準的正立方體,且大小完全一樣,這些建築橫豎都整齊地排列著,構成了一個標準的正方形城市。只有方格狀的街道上不時揚起的黃色沙塵,才使人不至於將城市誤認為是畫在教科書上的抽象幾何圖形。

  白冰移動視點,進入了一幢正立方體建築內部的一個房間,裡面的一切已經被漫長歲月積累的沙塵埋沒了,在窗邊,積沙呈一個斜坡升上去,已接上了窗檯。沙中有幾個鼓包,像是被埋住的家電和傢俱,從牆角伸出幾根枯枝似的東西,那是已經大部鏽蝕的金屬衣帽架。白冰將圖像的一部分拷貝下來,粘貼到處理軟體中,去掉了上面厚厚的積沙,露出了鏽蝕得只剩空架子的電視和冰箱,還有一張寫字檯樣的桌子,桌上有一個已放倒的相框,白冰調整視點,使相框中的那張小照片充滿了屏幕。

  這是一張三口之家的合影,但照片上的三人外貌和衣著幾乎完全一樣,僅能從頭髮的長短看出男女,從身材的高低看出年齡。他們都穿著樣式完全一樣的類似於中山裝的衣服,整齊而呆板,扣子都是一直扣到領口。宋誠仔細看看,發現他們的容貌還是有差別的,之所以產生一樣的感覺,是因為他們的那完全一致的表情,一種麻木的平靜,一種獃滯的莊嚴。

  「我發現的所有照片和殘存的影像資料上的人都是這樣的表情,沒有見過其它表情,更沒有哭或笑的」

  宋誠驚恐地說:「怎麼會這樣呢?你能查查留下來的歷史資料嗎?」

  「查過了,我們以後的歷史大略是這樣的:鏡像時代在五年後就開始了,在前二十年,鏡像模擬只應用於司法部門,但已經對社會產生了實質性的影響,人類社會的形態發生了重大變化。以後,鏡像滲透到社會生活的各個角落,歷史上稱為鏡像紀元。在新紀元的頭五個世紀,人類社會還是在緩慢發展之中。完全停滯的跡象最初出現在鏡像六世紀中葉,首先停滯的是文化,由於人性已經像一汪清水般純潔,沒有什麼可描寫和表現的,文學首先消失了,接著是整個人類藝術都停滯和消失。接下來,科學和技術也陷入了徹底的停滯。這種進步停滯的狀態持續了三萬年,這段漫長的歲月,史稱『光明的中世紀』。」

  「以後呢?」

  「以後就很簡單了,地球資源耗盡,土地全部沙漠化,人類仍沒有進行太空移民的技術能力,也沒有能力開發新的資源,在五千年時間裡,一切都慢慢結束了......就是我們現在顯示的這個時候,各大陸仍有人在生活,不過也沒什麼看頭了。」

  「哦——」宋誠發出了像首長那樣的長長的一聲,過了很長時間,他才用發顫的聲音問道:「那......我們該怎麼辦?我是說現在,銷毀鏡像嗎?」

  白冰抽出兩根煙,遞給宋誠一根,將自己的點著後深深地吸了一口,將白色的煙霧吐在屏幕上那三個獃滯的人像上:「鏡像我肯定要銷毀,留到現在就是想讓你看看這些。不過,現在我們幹什麼怎都無所謂了,有一點可以自我安慰:以後發生的一切與我們無關。」

  「還有別人生成了鏡像?」

  「它的理論和技術都具備了,而根據超弦理論,創世參數的組合雖然數量巨大,但是有限的,不停試下去總能碰上那一組......三萬多年後,直到文明的最後歲月,人們還在崇拜和感謝一個叫尼爾.克里斯托夫的人。」

  「他是誰。」

  「按歷史記載:虔誠的基督教徒,物理學家,鏡像模擬軟體的創造者。」

  鏡像時代

  五個月後,普林斯頓大學宇宙學實驗中心。

  當燦爛的星海在五十塊屏幕中的一塊上出現時,在場的科學家和工程師們都歡呼起來。這裡放置著五台超弦計算機,每台中又設置了十台虛擬機,共有五十個創世模擬軟體在日夜不停地運行,現在誕生的虛擬宇宙是第32961號。

  只有一個中年男人不動聲色,他濃眉大眼,氣宇軒昂,胸前那枚銀色的十字架在黑色的套衫上格外醒目,他默默地划了一個十字,問:

  「萬有引力常數?」

  「一點六七乘十的負十一次方!」

  「真空光速?」

  「每秒二十九點九八萬公里!」

  「普朗克常數?」

  「六點六二六!」

  「電子電量?」

  「一點六零二乘十的負十九次方庫侖。」

  「一加一?」他莊重在吻了一下胸前的十字架。

  「等於二,這是我們的宇宙,克里斯托夫博士!」


這……這不就是三體社會嗎。。

誠邀三體人回答這個問題……

三體人的文明經歷了兩百多次的毀滅與新生,經過漫長歲月的選擇進化,三體人捨棄了懦弱情緒,變得冷靜理智,社會形態也是高度集權的專制社會

三體人的記憶和意識能部分傳遞給下一代,這樣才能在惡劣的生存環境下進化出高級的科技文明。由於三體人使用腦電波交流,個體之間沒有隱私和秘密,這導致了三體人的社會是一種烏托邦式的集體主義專制社會,並且其文化里沒有謊言、欺騙、隱瞞一類的概念,也即「思想透明」。

人類因此提出了「階梯計劃」,發射雲天明的大腦前去偵察三體第一艦隊。在漫長的進化過程中,三體人捨棄了懦弱情緒,變得冷靜而理智,在有些人類看來,這就像冷酷和無情。

摘自百度百科

相比之下,超人的娘家人做得更狠更絕,氪星所有人的DNA都被寫在Codex里,每個人的人生軌跡都被欽定了。

就因為這個,超人他爸這才揭竿而起,憤然舉起了交配的大旗……


清官分兩種,一種是貪圖名聲的官,一種是秉公執法的官

富人和窮人發生糾紛,缺乏證據難以斷定到底是誰的責任,第一種清官會判富人有錯,而第二種清官會各打五十大板


水至清,不可能。

只要有官僚、有資本家、有貧富差距和權利差別,就是渾濁的,那麼改良和革命者也是必要的。

引用一句話——

「不要問篝火該不該燃燒,先問寒冷黑暗還在不在;不要問子彈該不該上膛,先問壓迫剝削還在不在;不要問正義事業有沒有明天,先問人間不平今天還在不在 」


水至清則無魚,這句話是有問題的。

或者說,這個至是什麼意思?

需要明白,至這個詞,並不是科學計量。

沒有一升水含雜質多少,才叫至清的說法。

首先,不管是原始的大海,還是清澈的河流,在水面的水,都是非常清澈的。

在自然界,污跡和淤泥,恰恰是沉在水下,埋於土裡,而不是溶於水里。

水的自我凈化能力,是自然循環的一部分。

所以,水清澈才是天理,水清澈是自然規律。

水清澈,並不會導致無魚。

社會清澈,人也只會過得更好。

水至清,是水自然凈化的過程,這是一種自然規律。

原始社會的人罵封建社會的人,不吃人,人怎麼活下去?

大魚吃小魚,小魚吃蝦米,這是自然法則。人必須吃人,才能活下去。

水至清則無魚。

人吃人才是天理。

不覺得搞笑嗎?

對於原始社會,叢林生活,封建社會算不算至清了一些?

封建社會比原始社會差了嗎?

對比封建社會,資本主義社會是不是又至清了一些?

對比資本主義原始積累階段,現代文明是不是又至清了一些?

無魚了嗎?

無人了嗎?

有人想退回更污穢,更野蠻的歷史去嗎?

未來不發生戰爭,社會繼續進步,是不是又會至清一些?

科學的進步就是一點一點靠近真理。

社會的進步,就是一點一點,靠近至清的社會。

凡人,看看大海吧,水本來就是清澈的。

人本來就是非惡的。

人為惡,是為了生活,為了奢侈。

當人不需要為惡就能生存,就能很好的生活。

你們想去非洲原始部落搞屠殺嗎?

你們想去坑害其他人獲得更多嗎?

至少我不那麼願意。


在劉慈欣的科幻小說《鏡子》中,描寫了「水至清則無魚」的社會的最終結局:

小說中,氣象模擬中心工程師白冰無意中發現利用超弦計算機可以模擬整個宇宙的演化過程,當把初始參數調整為地球的數據後,他可以知道這個宇宙的一舉一動!這個發明,被稱為「鏡像」。小說中「鏡像」被認為是掃除社會陰暗面的利器,有了它,任何一切黑暗負面的人和事都會被記錄下來,犯罪分子將無處遁形,罪惡和不道德的一切將被掃進歷史,但是也有人認為「鏡像」會毀滅人類文明……

以下為部分原文:

"你以為自己已經站在歷史的山巔上了,是嗎?"首長無力地對宋誠說。

"是正義站在歷史的山巔了。"宋誠莊嚴地說。

"不錯,鏡像把我們都毀了,但它的毀滅性遠不止於此。"

"是的,它將毀滅所有罪惡。"首長緩緩地點點頭。

"然後毀滅所有雖不是罪惡但骯髒和不道德的東西。"

首長又點點頭,說:"它最後毀滅的,是整個人類文明。"

他這話使其他的人都微微一愣。

宋誠說:"人類文明從來就沒有面對過如此光明的前景,這場善惡大搏鬥將洗去她身上的一切灰塵。"

"然後呢?"首長輕聲問。

"然後,偉大的鏡像時代將到來,全人類將面對著一面鏡子,每個人的一舉一動都能在鏡像中精確地查到,沒有任何罪行可以隱藏,每一個有罪之人,都不可避免地面臨最後審判,那是沒有黑暗的時代,陽光將普照到每個角落,人類社會將變得水晶般純潔。"

"換句話說,那是一個死了的社會。"首長抬頭直視著宋誠說。

"能解釋一下嗎?"宋誠帶著對失敗者的嘲笑說。

"設想一下,如果DNA從來不出錯,永遠精確地複製和遺傳,現在地球上的生命世界會是什麼樣子?"

在宋誠思考之際,白冰替他回答了: "那樣的話現在的地球上根本沒有生命,生命進化的基礎--變異,正是由DNA的錯誤產生的。"

首長對白冰點點頭: "社會也是這樣,它的進化和活力,是以種種偏離道德主線的衝動和慾望為基礎的,水清則無魚,一個在道德上永不出錯的社會,其實已經死了。"

「鏡像」的發明人也不喜歡這項技術,他是這麼說的:

他的話讓所有人都有些吃驚,他猶豫了幾秒鐘,好像下了決心地說下去:"其實,我不願意將鏡像模擬軟體公佈於世,還有另一個原因,我……我也不太喜歡有鏡像的世界。"

"你像他們一樣害怕光明嗎?"宋誠質問道。

"我是個普通人,沒什麼陰暗的罪行,但說到光明,那也要看什麼樣的光明,如果半夜窗外有探照燈照你的卧室,那樣的光明叫光污染……舉個例子吧:我結婚才兩年,已經產生了那種……審美疲勞,於是與單位新來的一個女大學生有了……那種關係,老婆當然不知道,大家過得都很好。如果鏡像時代到來,我就不可能這樣生活了。"

"你這本來就是一種不道德不負責任的生活!"宋誠說,語氣有些憤怒。

"但大家不都是這麼過的嗎?誰沒有些見不得人的地方?這年頭兒要想過得快樂,有時候就得人不人鬼不鬼的,像您這樣一塵不染的聖人,能有幾個?如果鏡像使全人類都成了聖人,一點出軌的事兒都不能幹,那……那他媽的還有什麼勁啊!"

小說結尾揭示了鏡像被發明後,人類命運的結局是這樣的:

"那是什麼時間?"

"三萬五千年後。"

宋誠小心翼翼地問:"那時的社會是什麼樣子?鏡像在起作用嗎?"白冰搖搖頭:"那時沒有鏡像了,也沒有社會了。人類文明消亡了。"震驚使宋誠說不出話來。屏幕上,視點急劇下降,在一座沙漠中的城市上空懸停。

"這就是我們的城市,是一座空城,已死去兩千多年了。"

死城給人的第一印象是一個正方形的世界,所有的建築都是標準的正立方體,且大小完全一樣,這些建築橫豎都整齊地排列著,構成了一個標準的正方形城市。只有方格狀的街道上不時揚起的黃色沙塵,才使人不至於將城市誤認為是畫在教科書上的抽象幾何圖形。

白冰移動視點,進入了一幢正立方體建築內部的一個房間,裡面的一切已經被漫長歲月積累的沙塵埋沒了,在窗邊,積沙呈一個斜坡升上去,已接上了窗檯。沙中有幾個鼓包,像是被埋住的家電和傢具,從牆角伸出幾根枯枝似的東西,那是已經大部鏽蝕的金屬衣帽架。白冰將圖像的一部分拷貝下來,粘貼到處理軟體中,去掉了上面厚厚的積沙,露出了鏽蝕得只剩空架子的電視和冰箱,還有一張寫字檯樣的桌子,桌上有一個已放倒的相框,白冰調整視點,使相框中的那張小照片佔滿了屏幕。

這是一張三口之家的合影,但照片上的三人外貌和衣著幾乎完全一樣,僅能從頭髮的長短看出男女,從身材的高低看出年齡。他們都穿著樣式完全一樣的類似於中山裝的衣服,整齊而呆板,扣子都是一直扣到領口。宋誠仔細看看,發現他們的容貌還是有差別的,之所以產生一樣的感覺,是因為他們那完全一致的表情,一種麻木的平靜,一種獃滯的莊嚴。

"我發現的所有照片和殘存的影像資料上的人都是這樣的表情,沒有見過其他表情,更沒有哭或笑的。"

宋誠驚恐地說:"怎麼會這樣呢?你能查查留下來的歷史資料嗎?"

"查過了,我們以後的歷史大略是這樣的:鏡像時代在五年後就開始了,在前二十年,鏡像模擬只應用於司法部門,但已經對社會產生了實質性的影響,人類社會的形態發生了重大變化。以後,鏡像滲透到社會生活的各個角落,歷史上稱為鏡像紀元。在新紀元的頭五個世紀,人類社會還是在緩慢發展之中。完全停滯的跡象最初出現在鏡像六世紀中葉,首先停滯的是文化,由於人性已經像一汪清水般純潔,沒有什麼可描寫和表現的,文學首先消失了,接著是整個人類藝術都停滯和消失。接下來,科學和技術也陷入了徹底的停滯。這種進步停滯的狀態持續了三萬年,這段漫長的歲月,史稱光明的中世紀。"

"以後呢?"

"以後就很簡單了,地球資源耗盡,土地全部沙漠化,人類仍沒有進行太空移民的技術能力,也沒有能力開發新的資源,在五千年時間裡,一切都慢慢結束了……就是我們現在顯示的這個時候,各大陸仍有人在生活,不過也沒什麼看頭了。"

陷入了思考ing……


這個問題太大了,不好回答,說一個現象吧~

醫院門口有許多拉黑活的黑車司機,轎車,麵包車,電動車,殘疾摩托等等。

每隔一段時間客管辦,當地派出所,綜合執法,交通部門都會來一次聯合執法。但是這些黑車司機好像總能提前收到消息,那天盡量不出活,即使出來拉活,看到執法部門遠遠過來開啟的警燈警鈴都會快速的消失。

之前年輕的我一直憤恨這些不擔當不作為的執法者,覺得他們絕對收了黑車司機的好處,要不黑車怎麼總能提前收到消息呢,那麼大老遠就開警鈴警燈不是告訴黑車們你們來了嗎,讓他們趕緊走嗎,不應該像電影裡面那種突然出擊,或者假裝打車者的隱蔽執法那種嗎?不擔當不作為,懶政的表現。

後來當地的片警來我這裡看病,閑談中說到了門口黑車的情況,片警了解當地的情況,說出了實情,其實那些黑車司機幾乎都是上有老下有小的人,家庭條件都不好。不是沒有一技之長或者身體殘疾找不到正規工作,就是家裡有病人需要照顧不能去上正常班。

他們只能在他們家附近的醫院門口趴活,這是他們僅有的收入來源,你如果把他拘留了或者車扣了,這就是一家子的問題。

不是家中卧病在床的老母親沒有照顧,就是一家子的經濟收入斷了。那時怎麼辦?把人逼上盜竊,搶劫等違法犯罪道路?

或者找人捐款?還是政府救濟?政府救濟只能救急不能救窮~政府的錢哪裡來?收稅多了有的人又不樂意了。而且黑車也不是一無是處,有的農村患者放棄治療後打算帶一口氣落葉歸根,一般的計程車都嫌晦氣不樂意拉,農村患者也沒錢去雇救護車,只能坐黑車了。那些大包小包回家的患者一般都選擇麵包車,那些住在附近的經濟不好的患者一般會坐殘疾摩托……

因此這只是一個權宜之計,只能說社會發展的不均衡。

當時覺得自己還是太年輕,怪不得城管工作不好乾,小區的城管和小商販都是商量:到點了啊,收了吧,把周圍的垃圾收拾乾淨帶走啊。誰不樂意像知乎er那樣,

211,985高考都是紙老虎

年入百萬,指點江山呀

手動滑稽~近期比較皮~


鏡花緣中有一段是關於君子國的,這樣的社會下大家都是君子,但也導致社會同質化,大家追求一樣的東西-道德,然後買個蘋果都要爭執半天,你推我讓,交易便遲遲無法達成,那樣的社會是低效率的,也是無趣的。道德法律是由人制訂的,是為了人與人的和諧相處,為了社會的有效運轉而制訂的,道德法律並不是先驗存在的,而是隨著文明的發展後天出現的,是道德法律為人而設,而不是人為了道德法律而存在,如果真的按你的說法,大家都是聖人一樣的人物,那還要社會幹嘛?大家都已經超脫凡俗了。人有神性和獸性,如果光有神性,那人已不是人了,還要社會幹嘛。


匡世經緯,萬物自由。

世界大同,人人平等。

假使水至清,共產主義就是這樣宏偉的藍圖。

這樣的社會在現階段是不可能存在的。

例如蘇聯,在初期追求馬克思主義的過程中,一群馬克思主義的仁人志士致力於消滅「經濟資本」(通過佔有生產資料動員資源的能力)造成的不平等,消滅剩餘價值剝削,以達到他們心目中的「水至清」,造福工農。

但是在過程中,對其他資本不加遏制不加自省不加以制度鉗制,便又不可避免地延續和產生「文化資本」(通過教育和專業技能動員資源的能力)和「政治資本」(通過黨員/公權人員身份動員資源的能力)造成的不平等,它們在塑造蘇聯新的社會特權階層中的力量不容小覷。

更何至於,工農最初取得的「經濟資本」陣地,也很可能終在唇亡齒寒中淪陷。

所以你看,初心是為了社會「水至清」,但是由於人本身的趨利性自私性,和政治權力本身的強制性排他性擴張性等,結果又產生新興特權階級與底層階級針尖麥芒、背道而馳。

於是國家機器由紅色初心變成遮羞布、馬克思主義由工人擁躉變為掮客冠冕、「水至清」的藍圖變成政治資本的鐵鎧甲胄。

但是現階段不能實現不代表永遠不能實現,我們相信我們能在不斷探索中走出踐義成仁的路,我們相信隨著生產力的發展能在繼續革命中消解新的不平等形式,就算不能實現「水至清」,至少去無限地接近水至清。

答案中很多人拿「性惡論」和「自私論」在說,類似共產主義的「水至清」是不可能實現的。

這我提出異議,實際上,按馬克思的站在抽象的高度來探討人類社會的運行邏輯認為,將人性描述為自私,是一種特殊歷史階段(資本主義社會)內,人類本質所表現出來的特殊異化形式。它不是一種規範性的、普遍性的人類本質。

我們應不憚於喊出這樣的聲音:共產黨人不屑於一昧逆來順受,更不屑於妥協其他任何新式的寡頭精英。馬克思主義者應始終記住自己的初心——立足無產者,更為了無產者。損害工農的統戰是本末倒置,未益於工農的「路線勝利」和「經濟績效勝利」即徒有其表;我們應該先是分清敵我、組織同志,然後才是拉攏左翼同情者。


那要世界上所有人的三觀都一致才能做到至清,那會是個非常無聊的世界


很遺憾,這個根本不可能, 因為大部分人只能看到問題, 而看不到格局。

簡單來說, 如果一個「嚴重社會性問題」被解決了, 那麼人們就會把「次要的問題」上升稱為主要問題,對其進行關注。 直觀的來看,社會問題題就很嚴重。

舉一個直觀的例子。 這是我隨手做的一個表格,縱坐標代表問題的嚴重程度。

可以看到E這一列鶴立雞群。

假設有一天不在有E這個問題, 那麼圖表是這樣的:

迸發出了B,C,F,J等多重社會問題。 雖然他們遠沒有E那麼嚴重, 但是這就是當前社會的主要矛盾。

當這些問題解決之後, 社會的問題變成了這個樣子

繼續

最後變成了這個樣子:

對比一下這個社會最開始是什麼樣子:

雖然這個社會已經解決了大部分問題,而且和最開始的"E"問題相比(這個問題的數值是9000+), 最後的G問題已經非常渺小。 但是在最後, G這一列依舊非常顯眼。

絕大部分的人,都可以清楚的看到這個問題,並且認為「這是社會上最嚴重的問題」,但是卻對這個問題的大小沒有認識。

舉個最簡單的例子,

幾十年前, 是「沒有醫院,看不了病。沒有學校,上不了學。」

十幾年前, 是「看病難,上學難。」

到了現在, 是「看病貴,上學貴」

問題一步一步減小,但是人們的抱怨並沒有變小, 因為他始終是看起來最高的那一個。

如果用題主的例子, 什麼叫做「水至清」?裡面有多少雜質才能算「至清」? 混有泥土算不算? 混有沙子算不算? 有微生物算不算?有溶解的二氧化碳算不算?

100%的純H2O , 目前人類還做不到。

題主說的「沒有惡性事件」也是一個很籠統的概念。

比如以目前的角度看, 殺人是惡性事件, 那是因為「萬人坑」 已經成為歷史了。

如果有一天殺人也成為歷史,那麼強姦就是新一代的惡性事件。

下一步就是打架 - 罵人 , 這些都可以成為一個「和諧社會」的惡性事件。


在多想一步, 會不會有一個世界,把人類的所有問題都解決了呢?

答案依舊是不可能。

因為人的思想是不同的,世界觀是不同的,沒有一個社會的現狀可以讓所有人都滿意。

比如在電腦遊戲這個問題上, 不同人就持有不同觀點。 有些人覺得他們是沉迷的毒品,有些人覺得是無可厚非消遣的娛樂,因為人和人自控能力不一樣,兩種觀點沒有對錯之分。

所以在某些人看來的「清水」,另一些人看來就是「渾水一團」

那些理想化的希望「水至清」的人, 要麼就是對這一概念沒有明確定義,要麼就是希望把自己的定義強加給全人類。


借《大宋提刑官》淺談「水至清則無魚」

電視劇《大宋提刑官》第五十二集中宋慈和刁光斗部分對話如下。

起先這刁光斗恭恭敬敬得向宋提刑行禮,說:「宋大人,卑職才疏學淺,竟未能識破奸計,差點兒誤判善良,卑職愧為朝廷命官啊!」

宋慈極具攻擊性地回應了一句:「刁大人,怎麼突然謙恭起來了?」

刁光斗依舊畢恭畢敬地回應道:「不是謙恭,卻是無能啊。」

宋慈說:「不對吧,刁大人,滿朝文武誰人不知,你的才學絲毫不在宋某之下。初入仕途,你的官職是比宋某高啊,怎麼屢屢干出這樣聰明反被聰明誤的事情來?幾年前就因我參你一本,你降官貶職,才到此地當了個知縣,誰知你不知悔改反而變本加厲。」

接下來刁光斗自問自答:「那是因為昨天,有人從京城給我帶回來了一封信,那可不是一封平常的信吶。可是,我是到了此時此刻才明白,原來這全都是宋大人的成全。」

宋慈疑惑地問:「你說什麼信?」

回答道:「我就知道,宋大人一定會刨根問底的,不會不想問一問,這是一封什麼樣的信吧?好,我刁某就成全宋大人的好奇之心。」

宋慈插話:「刁光斗,無論你手裡有什麼樣的砝碼,這次你要再想鹹魚翻身,依宋某看來,恐怕是難了。」

刁光斗接著說:「是嗎,可是我沒覺得這和上回有什麼區別。」

宋慈答道:「這次不同,這次朝廷要整頓官吏,重修官風,如果你敢頂風作案,無異自取滅亡。」

刁光斗有恃無恐地說:「話可不能說絕了,我的宋大人。不客氣的說,刁某以為,宋大人什麼都明白,可唯獨就是在這人情世道上一竅不通啊。」

刁光斗繼續說:「這麼說吧,聖人尚曰人非聖賢孰能無過,人,人吶,是人哪有不犯錯的。可憑什麼就你擺出一副比聖人還聖人的面孔?抓住別人一點兒小過小失,就把人往死里整,這可是活生生的人世間。人有七情六慾,並非過錯,這天底下,官場上,哪有你這麼死心眼的。幾年前,你抓住刁某的一些過失,就一紙奏章,欲將刁某置於死地,可結果怎麼樣,我不過就是官降幾品,我不是還穿著這身朝廷命服嗎?你知道,這是為什麼嗎?就是因為這天底下像我這樣的官太多太多,而像你這樣的死心眼又太少太少了。」

宋慈笑了一下,朝前挪動了幾步,揚開扇子對著戶外。

刁光斗則繼續說道:「孔聖尚曰,法不責眾,就你一個人,扛著一桿大宋王法的大旗,就能夠橫掃天下,澄清玉宇?哼,如果官場上的事,都照你這麼一板一眼地去辦,那滿朝文武還不都得弄得是人人自危嗎?如果這大家都不想當官,大家都不敢當官了,你讓皇帝老怎麼辦?你不是成天口口聲聲,說什麼王法王法,你知道什麼叫王法?好,就讓刁某來告訴你吧。」

《大宋提刑官》最後的大結局,不是忠臣鬥倒奸臣,而是宋帝對整個黑暗官場的包庇使得宋慈不願同流合污,辭官而去。結局不像我們想像的美好,但是切切實實的反映了社會現實。

如果說我們換一個劇本,宋慈獲得皇帝的重用,嚴查此事,審判與此事相關的官員,那個時候,大宋的官場將會癱瘓,後果也是不堪設想。

想起來劇中刁光斗有這樣一句話:「我刁某人斷案雖不如宋大人,但是在這京城你十個宋慈也抵不過我一句話,因為他們都有把柄在我手裡。」

這也可能是就算「老虎蒼蠅一起打」蒼蠅永遠也打不完,也不能打完的原因吧……

理想很豐滿,現實很骨感,水至清必然無魚啊。


前面有幾個答主借海瑞、紀曉嵐之事來喻,聽起來有點玄,也是在問題結論之上直接把問題本身給否定了。「水至清」的「盛世」不可能出現。

原因很簡單。人之初,性本惡。

這個論點早在《荀子·性惡篇》裡面就有提到:

故枸木必將待檃栝、烝矯然後直;鈍金必將待礱厲然後利;今人之性惡,必將待師法然後正,得禮義然後治,今人無師法,則偏險而不正;無禮義,則悖亂而不 治,古者聖王以人性惡,以為偏險而不正,悖亂而不治,是以為之起禮義,製法度, 以矯飾人之情性而正之,以擾化人之情性而導之也,始皆出於治,合於道者也。

彎曲的木頭,一定要通過工具的矯正過熱,然後才能挺拔;駑鈍的金屬,—定要通過打磨才能鋒利。人性本惡,所以才需要教化來使得人的行為符合社會秩序。整篇文章就是反推人類教育的合理性。如果人性本善,沒有存在自發的趨利性,那不僅僅是教育沒有存在的必要,就連「水至清」的高度合理性社會也是會自發建設而成,而非至今都無法觸及的烏托邦了。

進一步剖析,如果人性非善,人性本惡。那社會人「惡」的本質是什麼呢?

是自私。穩定的自私。

《自私的基因》這本書裡面的第五章——進犯行為:穩定性和自私的機器,對此就有很多極具工科味道的闡述。其中有一段很具動感的社會案例說明:

進化上的穩定策略(evolutionarily stable strategy以下簡稱ESS)是史密斯提出的基本概念。他追根溯源,發現最早有這種想法的是漢密爾頓(W.D.Hamilton)和麥克阿瑟(R.H.Mac Arthur)。(這種)「策略」是一種程序預先編製好的行為策略。

... ...

人類能夠結成各種同盟或集團,即使這些同盟或集團在ESS的意義上來說並不穩定,但對每個個體來說卻是有利的。這種情況之所以可能,僅僅是由於每一個體都能有意識地運用其預見能力,從而懂得遵守盟約的各項規定是符合其本身的長遠利益的。某些個體為了有可能在短期內獲得大量好處而不惜違犯盟約,這種做法的誘惑力會變得難以抗拒。這種危險甚至在人類所締結的盟約中也是始終存在的。壟斷價格也許是最能說明問題的一個例子。將汽油的統一價格定在某種人為的高水平上,是符合所有加油站老闆的長遠利益的。那些操縱價格的集團,由於對最高的長遠利益進行有意識的估計判斷,因此能夠存在相當長的時期。但時常有個別的人會受到牟取暴利的誘惑而降低價格。這種人附近的同行立刻就會步其後塵,於是降低價格的浪潮就會波及全國。使我們感到遺憾的是,那些加油站老闆的有意識的預見能力,這時重新發揮其作用,並締結壟斷價格的新盟約。所以,甚至在人類這一具有天賦的自覺預見能力的物種中,以最高的長遠利益為基礎的盟約或集團,由於現內部的叛逆而搖搖欲墜,經常有土崩瓦解的可能。在野生動物中,由於它們為競爭的基因所控制,群體利益或集團策略能夠得以發展的情形就更少見。我們所能見到的情況必然是:進化上的穩定策略無處不在。

故而言之,人類的自私就是人類社會性最大的特點。自私就是本性,以個體需求為起點,無論需求線延伸的有多長,著力點在何處,自私都是大多生物體的趨向性意志。而相對來說,無論具有長遠社會眼觀的利他主義本質上是不是利己主義也好,它都不能徹底掌控或者成為社會主流。著眼於官場社會場,我們沒有辦法讓大體甚至是全體都一致性的利他服務。

相對於海瑞、紀曉嵐這種聖賢人物,他們治世待人,最大的參照物其實是自己;但這類人可能忽略的最大的問題,那就是不是所有人都能成為他們自己。真當如此,治世何其容易。同時,我相信社會科學這門本質上也就是研究人性制衡的一門學問:我們究竟要滿足誰的需求。

很多朋友提到了共產主義的思想成果被竊取云云,我就想到了奧巴馬的退任演講上,說他們「戰勝了共產主義」...

其實他們百年來面對的,從來都不是它。


滿街都是律師 另一半是警察


你說的水至清社會不只是那麼簡單的幾個字,幾個定義,這不是你想的那麼簡單的東西。

這是要求所有人類徹徹底底的拋棄——性慾,佔有慾,保護欲,感性,愛情,親情,友情,以及所有情感(失落,沮喪,仇恨,開心,幸福等),戀物癖,所有心理疾病……甚至失去求生欲和人權。

世界上所有犯罪的動機都離不開上面幾項。

如果人類沒有以上的所有東西,你要的水至清社會也就出現了。

於是矛盾也就出現了,如此模樣的人類會在政治體系成立前就早已滅絕。

社會沒有水至清,社會從來不公平,因為大自然就不公平,大自然有弱肉強食,也有自然選擇。這同樣適用於人類社會體系,並且對這種體系的抱怨,只會來自弱者。


當這個世界上都被機器人佔領的時候,有可能會出現題主所言之至清社會。


首先善惡好壞都是相對的,沒有絕對的好或壞。每個人都對「清」有不同的見解。就像冷戰時蘇聯人認為美國人是萬惡的資本家,美國人認為蘇聯是邪惡的帝國一樣。

所以如果每個人都認為自己及他人都永遠是好的,那麼只有一種情況,就是人的思想都是一樣的,這樣子每個人都是正確的了。

然後所有的舊思想都是正確的,因為他們的提出者和人民有著一樣的思想,地心說不會被推翻,封建專制一直延續,教會籠罩在歐洲。

這樣的話人類大概是藥丸


那就進入共產主義社會了。


你所描述的清廉社會很難構建。甚至在未來的很長一段時間都不可能出現。因為其不符合人類的本性。

從道義上來說:

你聽說過七宗罪嗎?

即,傲慢、嫉妒、暴怒、懶惰、貪婪、色慾、暴食。

這七宗罪從根源來說事實上並不算是罪。

傲慢的驅動力就是「榮耀」

嫉妒可以使人見賢思齊

暴怒的驅動力就是「正義」

懶惰催生便捷的科技。

如果不貪婪就不會擴張與發展。

如果沒有色慾就不會繁衍。

如果沒有好的食慾就不算健康。

那好了,我們單說貪婪。

貪婪的原動力是憂慮。一般情況下,越憂慮,越貪婪。貪財的人憂慮錢不夠花,貪名的人憂慮死後沒人記得,等等。

那麼什麼樣的人會憂慮,什麼人不會憂慮呢?

除了兼具腦袋不怎麼靈活,特別軸但智商超高同時還是富好幾代的人之外恐怕沒有哪個人有機會發展出天生就沒有危機感和憂慮感了吧?

那麼也就是說天下大部分的人都是有憂慮感的。

憂慮同時催生貪婪與進步,只不過有人貪名,有人貪利。

所以-「貪」-從道義上來說不可避免。

從國家角度來說

國家需要人才來維持

但向上面所說的貪婪是無法避免的,國家之內必然有貪官。尤其在中國的現代、古代社會和西方的現代社會這種「文官制度」的背景下就更是了。因為在這種「文官制度」下平民通過努力也可為官。而平民的憂慮與生俱來。

那麼怎麼辦呢?其實對於國家來說,不管貪官怎麼貪只要他超出任務的貢獻的那部分大於他所貪的就好,

那麼如果沒超過呢?

我們還有巡視組,還有欽差,還有反貪局,還有廉政公署等機構呢。

在漫長的社會發展中這一套早就熟的不能再熟了。

站在大國的角度來說

大國說實話有的是錢,國家會在合理的範圍內儘力的壓榨民眾的剩餘資本使國力強盛,不被破壞、紊亂和分裂。

如果人才們真的能使這個國家強盛,不被破壞、紊亂和分裂的話,那麼收上來的稅就算是有用了。

換句話說,對於一個大國來說,錢,已經是用來安撫和收購人才的最便宜的東西了。

回到最初的起點吧,

得出結論,以現階段的人類的慾望→需求→追求,來說【水至清】則【國恆亡】


共產主義實現。


不想交「公糧」的時候不用交,這婚姻還怎麼存續


呵呵,問的就有問題。

首先,是清的概念,不至清可以是因為人的故意欺騙,也可能是因為自然的過失。比如兩件襯衫一模一樣,倆鄰居一塊曬,甲的襯衫被吹進乙的院子,乙的襯衫被風吹跑了,不知情的甲乙如何界定?

再者,清的程度。我就是一個間歇變態反社會,但是我自己也不清楚會不會發病,沒人問我也就沒說,這算不算不至清?若不算,國家派我太空科考,我病情發作趁著在月球背面信號斷了把飛船撞毀在月球背面,這就製造了不清的實際狀況。若是我坦白,那什麼程度算?也許下一秒發病,也許永不發病,國家要不要把我關起來?是個人,多少有點心理障礙,哪些人需要關哪些人不需要關?這是不是社會成本?

相比至清來說,把所有人都看做潛在詐騙貪污犯,設計一套從出生到死亡從每個字到每個動作都有記錄的蓋亞系統來監督人的行為,反而比較合理。考慮到社會成本,現在這種公序良俗為主,人情法律輔佐的社會形態是比較經濟實惠的。

以上淺見一點


放個屁都夠判刑


水至清的清,到底如何定義,是不是嚴格遵守規則沒有私利就是清

但是

規則不一定合理

私利也不一定影響了整個社會的福利

很多人覺得水至清就是沒有貪官沒有關係沒有人情了

表面上看起來可能很好

沒有貪官他可能貪得的那份利益就會到你手裡嗎

明初朱元璋曾經下大力度反腐,貪污六十兩銀子直接剝皮

稅務上不允許一點作假,但凡一點改動都要報備中央

聽起來是不是很清啊

但結果是什麼

官不聊生,官員沒有任何積極性和創造力,因為不按規辦事面臨的是嚴酷的懲罰

反腐成為了派系鬥爭的神兵利器

冗雜的監督流程,邊疆一點事務都要馳報中央,時間和人力成本效率極低

來年的稅報完了,上一年的報稅流程還沒走完呢

往近了說,如果水至清,就根本不會有家庭廉產承包責任制

如果水至清,玟哥就不會有留下來的文物和歷史書籍

如果水至清,在網上發表觀點就沒有匿名的權利

沒有人情和關係你所得到的就會公平嗎

每天爬十幾里山路一個人診治一個村的鄉村醫生

無奈衛生條件不達標

水至清的社會裡就要罰

還記得上班時間喝奶被罰的公務員嗎

做完手術累得要死的醫生喝瓶葡萄糖,被質疑這份葡萄糖的錢是不是患者出

很多情況下我們從人情的角度覺得可以通融可以理解的事,在水至清的社會就會無端受罰

如果覺得那些太遙遠的話,假如你的家人生了急病,大夫正好是你朋友,同等緩急程度下優先給你家人看,你拒不拒絕

假如你孩子分班,校長正好是你朋友,同等水平下給你孩子分一個更好的班,你拒不拒絕

上班路上下雨了摔跤了上班遲到了,但並沒有耽誤什麼要緊的事,你希望你的上司嚴格計較還是一笑而過

你學歷不夠但是業務水平一流,特別好的公司要聘你,你會不會說:你應該按規辦事 而拒絕

最要命的是,在水至清的社會,我們都不能科學上網


想到了大劉的一篇小說,《鏡子》。

講述了一種計算機模擬技術,文中提到的超弦計算機運算能力強大到可以模擬出不同宇宙的創生極其歷史已經發生或未來會發生的所有事情。機緣巧合之下,我們所在的宇宙模型也被創造出來。

陳繼峰慢慢地將手槍放回褲袋,頹然坐下了。

  "你以為自己已經站在歷史的山巔上了,是嗎?"首長無力地對宋誠說。

  "是正義站在歷史的山巔了。"宋誠莊嚴地說。

  "不錯,鏡像把我們都毀了,但它的毀滅性遠不止於此。"

  "是的,它將毀滅所有罪惡。"首長緩緩地點點頭。

  "然後毀滅所有雖不是罪惡但骯髒和不道德的東西。"

  首長又點點頭,說:"它最後毀滅的,是整個人類文明。"

  他這話使其他的人都微微一愣。

  宋誠說:"人類文明從來就沒有面對過如此光明的前景,這場善惡大搏鬥將洗去她身上的一切灰塵。"

  "然後呢?"首長輕聲問。

  "然後,偉大的鏡像時代將到來,全人類將面對著一面鏡子,每個人的一舉一動都能在鏡像中精確地查到,沒有任何罪行可以隱藏,每一個有罪之人,都不可避免地面臨最後審判,那是沒有黑暗的時代,陽光將普照到每個角落,人類社會將變得水晶般純潔。"

  "換句話說,那是一個死了的社會。"首長抬頭直視著宋誠說。

  "能解釋一下嗎?"宋誠帶著對失敗者的嘲笑說。

  "設想一下,如果DNA從來不出錯,永遠精確地複製和遺傳,現在地球上的生命世界會是什麼樣子?"

  在宋誠思考之際,白冰替他回答了: "那樣的話現在的地球上根本沒有生命,生命進化的基礎--變異,正是由DNA的錯誤產生的。"

  首長對白冰點點頭: "社會也是這樣,它的進化和活力,是以種種偏離道德主線的衝動和慾望為基礎的,水清則無魚,一個在道德上永不出錯的社會,其實已經死了。"

  "你為自己的罪行進行的這種辯解是很可笑的。"宋誠輕蔑地說。

  "也不盡然。"白冰緊接著說,他的話讓所有人都有些吃驚,他猶豫了幾秒鐘,好像下了決心地說下去:"其實,我不願意將鏡像模擬軟體公佈於世,還有另一個原因,我……我也不太喜歡有鏡像的世界。"

  "你像他們一樣害怕光明嗎?"宋誠質問道。

  "我是個普通人,沒什麼陰暗的罪行,但說到光明,那也要看什麼樣的光明,如果半夜窗外有探照燈照你的卧室,那樣的光明叫光污染……舉個例子吧:我結婚才兩年,已經產生了那種……審美疲勞,於是與單位新來的一個女大學生有了……那種關係,老婆當然不知道,大家過得都很好。如果鏡像時代到來,我就不可能這樣生活了。"

  "你這本來就是一種不道德不負責任的生活!"宋誠說,語氣有些憤怒。

  "但大家不都是這麼過的嗎?誰沒有些見不得人的地方?這年頭兒要想過得快樂,有時候就得人不人鬼不鬼的,像您這樣一塵不染的聖人,能有幾個?如果鏡像使全人類都成了聖人,一點出軌的事兒都不能幹,那……那他媽的還有什麼勁啊!"

  首長笑了起來,連一直臉色陰沉的呂、陳二人都露出了些笑容。首長拍著白冰的肩膀說: "年輕人,雖然沒有上升到理論高度,但你的思想比這位學者要深刻得多。"他說著轉向宋誠, "我們肯定是逃不掉的,所以你現在可以將對我們的仇恨和報復慾望放到一邊。作為一個社會哲學知識博大精深的人,你不會真淺薄到認為歷史是善和正義創造的吧?"

  首長這話像強力冷卻劑,使處於勝利狂熱中的宋誠沉靜下來, "我的職責就是懲惡揚善匡扶正義。"他猶豫了一下說,語氣和緩了許多。

  首長滿意地點點頭: "你沒有正面回答,很好,說明你確實還沒有淺薄到那個程度。"首長說到這裡,突然打了一個激靈,彷彿被冷水從頭澆下,使他從恍惚中猛醒過來,虛弱一掃而光,那剛失去的某種力量似乎又回到了他的身上。他站起身,鄭重地扣上領扣,又將衣服上的皺褶處仔細整理了一下,然後極其嚴肅地對呂文明和陳繼峰說: "同志們,從現在起,一切己在鏡像中了,請注意自己的行為和形象。"

  呂文明神情凝重地站了起來,像首長一樣整理了一下自己的儀容,長嘆一聲說:

  "是啊,從此以後,蒼天在上了。"

  陳繼峰一動不動地低頭站著。

  

  當天夜裡,宋誠來到氣象模擬中心的主機房,找到了白冰,他正一個人靜靜地看著已經啟動的超弦計算機的屏幕。

  宋誠走過去拍拍他的肩說: "小白,我已經向你的單位領導打了招呼,馬上有一輛專車送你去北京,你把超弦計算機交給一位中央領導,聽你彙報的除了這位領導,可能還有幾名這方面的技術專家。由於這項技術非同尋常的性質,讓人完全理解和相信可不是一件容易的事,你講解和演示的時候要耐心……白冰,你怎麼了?"

  白冰沒有轉過身來,仍靜坐在那裡,屏幕上的鏡像宇宙中,地球在太空中懸浮著,它的極地冰蓋形狀有些變化,海洋的顏色也由藍轉灰了些,但這些變化並不明顯,宋誠是看不出來的。

  "他是對的。"白冰說,

  "什麼?"

  "首長是對的。"白冰說著,緩緩轉身面對宋誠,他的雙眼布滿血絲。

  "這是你思考了一天一夜的結果?""不,我完成了鏡像的未來遞歸運算。""你是說……鏡像能模擬未來了?!"白冰無力地點點頭; "只能模擬很遙遠的未來。我在昨天晚上想出了一種全新的演算法,避開較近的未來,這樣就避免了因得知未來而改變現實對因果鏈的破壞,使鏡像直接跳到遙遠未來。"

  "那是什麼時間?"

  "三萬五千年後。"

  宋誠小心翼翼地問:"那時的社會是什麼樣子?鏡像在起作用嗎?"白冰搖搖頭:"那時沒有鏡像了,也沒有社會了。人類文明消亡了。"震驚使宋誠說不出話來。

  屏幕上,視點急劇下降,在一座沙漠中的城市上空懸停。

  "這就是我們的城市,是一座空城,已死去兩千多年了。"

  死城給人的第一印象是一個正方形的世界,所有的建築都是標準的正立方體,且大小完全一樣,這些建築橫豎都整齊地排列著,構成了一個標準的正方形城市。只有方格狀的街道上不時揚起的黃色沙塵,才使人不至於將城市誤認為是畫在教科書上的抽象幾何圖形。

  白冰移動視點,進入了一幢正立方體建築內部的一個房間,裡面的一切已經被漫長歲月積累的沙塵埋沒了,在窗邊,積沙呈一個斜坡升上去,已接上了窗檯。沙中有幾個鼓包,像是被埋住的家電和傢具,從牆角伸出幾根枯枝似的東西,那是已經大部鏽蝕的金屬衣帽架。白冰將圖像的一部分拷貝下來,粘貼到處理軟體中,去掉了上面厚厚的積沙,露出了鏽蝕得只剩空架子的電視和冰箱,還有一張寫字檯樣的桌子,桌上有一個已放倒的相框,白冰調整視點,使相框中的那張小照片佔滿了屏幕。

  這是一張三口之家的合影,但照片上的三人外貌和衣著幾乎完全一樣,僅能從頭髮的長短看出男女,從身材的高低看出年齡。他們都穿著樣式完全一樣的類似於中山裝的衣服,整齊而呆板,扣子都是一直扣到領口。宋誠仔細看看,發現他們的容貌還是有差別的,之所以產生一樣的感覺,是因為他們那完全一致的表情,一種麻木的平靜,一種獃滯的莊嚴。

  "我發現的所有照片和殘存的影像資料上的人都是這樣的表情,沒有見過其他表情,更沒有哭或笑的。"

  宋誠驚恐地說:"怎麼會這樣呢?你能查查留下來的歷史資料嗎?"

  "查過了,我們以後的歷史大略是這樣的:鏡像時代在五年後就開始了,在前二十年,鏡像模擬只應用於司法部門,但已經對社會產生了實質性的影響,人類社會的形態發生了重大變化。以後,鏡像滲透到社會生活的各個角落,歷史上稱為鏡像紀元。在新紀元的頭五個世紀,人類社會還是在緩慢發展之中。完全停滯的跡象最初出現在鏡像六世紀中葉,首先停滯的是文化,由於人性已經像一汪清水般純潔,沒有什麼可描寫和表現的,文學首先消失了,接著是整個人類藝術都停滯和消失。接下來,科學和技術也陷入了徹底的停滯。這種進步停滯的狀態持續了三萬年,這段漫長的歲月,史稱光明的中世紀。"

  "以後呢?"

  "以後就很簡單了,地球資源耗盡,土地全部沙漠化,人類仍沒有進行太空移民的技術能力,也沒有能力開發新的資源,在五千年時間裡,一切都慢慢結束了……就是我們現在顯示的這個時候,各大陸仍有人在生活,不過也沒什麼看頭了。"

  

全文鏈接戳這裡(?? . ??)

https://m.douban.com/mip/group/topic/26605672/


這樣的社會會衰落滅絕

社會的發展是通過不同個體或群體的競爭得來的,貪官的腐敗也是競爭手段之一。之所以大多數人討厭貪官喜歡清官是因為腐敗的結果是以不透明的方式使得少數人得利而讓大多數人失利。

讓社會變清,就要清除這類競爭手段,而這類手段在官場以外的場景也許又被大家認為屬於公平競爭。少了這樣的手段也就少了一部分社會發展的可能性

穩定發展的社會不是沒有貪腐,而是貪腐能被控制在一定程度內,與所謂的「清廉」形成平衡

P.S.:我這麼說只是從上帝視角來分析此問題,不是支持貪腐。我也討厭貪腐,畢竟我也屬於被貪腐奪去應得利益的大多數群體


那麼,活著的意義何在呢


社會將經歷四個階段:

遭受巨大打擊,

陷入低谷,

努力恢復,

堅決避免。


那你就想想,社會每個人都是道德標杆,都去用聖人的標準去「律己」,把自己架到神壇之上,那麼誰來務實,誰來幹事兒。


快了。

當今世界就是每個人強調自我,過分放大自我,總覺得自己才是世界上最慘的那個。看別人一點點不順眼就往死里揭。這種必然的趨勢就是所有人被綁架,不能有什麼負面的東西。在這種情況下還有人樂於推崇「普世」。

部分人不好鬥就變成了「佛系」。平成宅男養養蛙就好。部分事業、人生慘案,被斗殘了的人皈依了宗教,一切皆有天命。

這裡有個問題,為什麼至清就不好?你定義的至清是什麼意思?

至清的反面是美麗新世界嗎?美麗新世界的全民都沒有「自我」,只有娛樂至死的慾望發泄,工作磕葯約炮就好,不能結婚。沒有階層流動,死了就有流水線上的另一個取代你。

事實上,拒絕「改變」是很多人實際進行的。

放在地球的層面,人類只是個小東西而已。保護地球環境,減緩氣候變化,為的是保留人類宜居的環境。氣候變異之後,無非是人類適應不了然後大規模死亡,人類再隨之進化而已。這和清不清有什麼必然聯繫嗎?

從生物角度來說,除了你褲襠里那點事,原來你還是人猿的時候會思考什麼清不清?

包括資乎,現在最高票的不是技術類,而是故事會。故事會和情感宣洩類好的有10K+的贊,而技術類寫了半天,往往不到5K贊,差出了快一倍。我寫的本專業問題,我特地編上了黃段子進去,幾乎沒人看,沒人回。而隨便配個志玲姐姐圖的扯淡內容就輕鬆幾百。資乎變成段子手天堂的傾向,這就是一種人類社會發展傾向的寫照。

簡而言之,就是不動腦子的「磕葯約炮」情況越來越嚴重。無非把資乎當作文字類藥物罷了。

這種發展趨勢,你說它清還是不清?所有人都磕葯的時候,這個世界就清靜了。


如果是群體,肯定是好的,但不實際。因為人類本來就是自私自利又善嫉的。

如果就1個人,參考生活大爆炸。。


不知道大家看過大劉的《鏡子》沒有,裡面就描述了關於透明世界(自己起的哈)構想,最後的結局是人們的每件事情會被所有人看的一清二楚,每個人都循規守紀,不敢有任何其他的想法,百年後人類滅亡了。個人感覺還是帶給我很大震撼的。追求隱私和追求自由的本質是一樣的,都有自私的成分在其中,我們想在自己的圈子中做些和別人不一樣的事,追求集體中的個性,這也是人類能夠快速發展的一個重要因素。


參見劉慈欣《鏡子》,大劉在這篇小說里做了非常大膽而有根據的設想---那應該就是人類滅絕吧。


前面看到了有人答三體的

其實劉慈欣還寫過一篇短小說,具體叫什麼忘了

大體意思是整個社會人人都知道這個社會的一切秘密,所有的欺詐隱瞞等罪惡無處生長,實現了水至清

在若干若干年後,世界滅亡了。

劉慈欣把鏡頭給了一張照片,照片里有男有女,然而看不清面孔,因為所有的面孔都一樣

當整個社會三觀都一致了,人就不會思考改變,即使人類依然存在,可能就只是像最低級的生物那樣,成為被基因控制的機器代代相傳


人類會滅亡。

大劉寫了一部關於世界沒有隱私的小說,最後社會人人都長的差不多,房子一模一樣,腦子裡塞滿了美德,沒有犯罪的同時也沒有創造力,這時候的人已經失去了個體獨特性。每個人都像是一團單純的血肉在活動。

真的水至清,人類失去了隱私,失去了最寶貴的創造力,最後還怎麼能生存下去?


全是清官還可以理解,但是沒有任何負面事件,這就不是官員的問題了。這要求全民皆善,還要去往極好,善於溝通,以防好心辦壞事的情況。當然,題主假設成立的話,哪怕只是都是清官這個成立,肯定是個美好的社會。


會很無聊,科技一直發展直至滅亡


首先,不可能沒有負面事件

看看皮幾萬,看看錢寶網,有大多數,就有極少數,有正面必然有負面

其次,全是清官的「清」太難把握,暫且理解成「全面實行依法治國」

但是法也有惡法啊。。。

真要到理想的狀態,估計那得全都是聖人官才行

上到國務院,下到居委會,個個都得有眼力,有能力,有魄力

不然上面的政策執行不到位,或者基層的情況反映不上去

所以,全是清官估計跟現在沒多大區別

也就是去辦事方便點,但是該窮還是窮,該富還是富

沒有負面事件這個,思想的火花可是碰撞出來的


感覺未來應該是這樣,物質無窮大,人也要較高下。


關鍵問題在於清和濁的界定在每個時代都是不一樣的,這個界定的標準很大程度上無法絕對分開,因此至清的社會只會是激進主義橫行的病態時期


1、水至清則無魚

2、水至清則無魚的概念

3、水至清則無「水至清則無魚」的說法

然後,純凈水裡也不會產生人類的祖先,回到問題,社會也就不存在了


水至清則無魚,人至察則無徒。


是誰給一些答主的勇氣,居然同心協力的抵制這個理想,根據題主的描述他所謂的「水至清」概念,「官場沒有貪官,社會無負面事件,其他省略」,那我理解其他方面也應該是高度發達的,請注意這一大前提,一些人連題都沒有看,張口胡說。

這裡我需要提醒一句這無關意識形態,這是人類普世意義上的終極追求。

至我寫答案時排名前五條,皆是反對答案,而他們的論據則是描寫封建王朝時期的電視劇《鐵齒銅牙紀曉嵐》《大明王朝》,小說《鏡花緣》和自己工作多年以後所謂的人生經驗,我實在無話可說,提不起興趣來逐條反駁了,太搞笑了。

寫答案前請先搞清楚

1.題主所描述的是結果而非過程

2.不要給自己加戲,詳見一幫答主說的美與丑諸如此類,哪位大哥能告訴我,怎麼樣才能消除丑這個概念,那時又該如何定義丑。

3.不要為了自己的屁股,試圖用落後於時代的政治制度去硬套理想社會的運行形式,這樣會顯得自己很傻。。

4.太蠢了,懶得寫了。。。


1。不能殺人必須乖乖的至清

2。沒有善意謊言欺騙的至清

這兩種不一樣

前一種壞的很,後一種好得很


《世界奇妙物語》有一集說的就是人不能說謊,你可以去看看。


要不然就是虛構,要不然就是人民被洗腦,像1984一樣。


說「水至清」各種惡果的其實非常可笑,大規模的人類團體貌似從來沒有到過這種程度


我在這做一個小小的猜想啊

如果物質條件完全滿足,社會公平徹底實現,那麼:

所有分配物資和維護公平的機構全部消失,甚至是國家機構,地球完全一體,地球上的資源將會最大限度被利用,當然是在可持續發展的前提。

由於科技發展和物質滿足,低能力需求甚至一般能力需求的工作完全被機器取代,人類完全不會因為經濟問題需要工作。

科學發展方向的職業可能是佔據了社會工作的絕大部分。科技水平在某段時間內以指數形式飛漲。

人類自身構造也會退化,手腳變短(一生不需要抬手走路),大腦變大(智力發展)且占體重比持續攀升,身體更加瘦弱,彷彿缸中之腦。

最後社會變得異常無聊,形同程序


這個世界是沒有善惡的。

每一次的「進步」都是由「異端」引起的。

只不過歷史是由勝利者書寫的而已。

他們總會有他們的理由,只是當時的社會不理解,他們必須走著鮮血淋漓的路罷了。


如此世界就「寂滅」了。世界之所以存在,就是因為有差異性,有差異性就有善有惡、有美有丑、有貧有富。消滅差異性世界就歸於寂滅。


這個問題感覺就像是問一個畫家:你看到一張白紙會怎麼做

干他娘的一炮啊!等什麼呢!


不就是理想中的共產主義嘛


劉慈欣短篇小說《鏡子》。


水至清到底是指茹毛飲血的原始社會?還是宏觀調控一切的共產主義的時代?還是指無ZF主義的世外桃源?或者是另一種外星文明的形態?

但水至清總要有個目的,以我們目前的視角來看....水至清的狀態意味著掌握物質和精神的運行規律,意味著一切都可以預估.意味著我們每個人都成為機器人.意味著一潭死水.

至於至清死水中的魚是什麼感受...只能說我非魚,安知魚樂與否?


這個問題讓我突然想到了一篇闡述比特幣技術所構造的烏托邦不可能實現的文章。求。


我看到你們的回答 心涼了一大半

我是真的希望社會清風氣正 真誠公允

我是真的對它抱有期望啊!!!


水至清,理想化的社會,這個社會可能很多的人去追求它,但這個社會真的出現了,恐怕沒人能接受得了。為什麼這麼說呢,正如同嘉靖帝的話,無論是清官的長江,還是貪官的黃河,水大了總會泛濫,遭難的永遠是百姓。無論是貪,還是清,能給人們帶來更大利益才是真正人民之福,所以,任何事物終無極端,還則罷了,不過是自然微妙之平衡。


我覺得吧,有一點像我看過的一部電影

《同等群族》

裡面的人大概就已經符合"水至清",我覺得每個人像機器人一樣,結果,後

來就有了一種病,貌似是SOS,就得了病之後就會有自己的情感

這也許就是"水至清"


無大惡亦無大善,無善亦無惡。

水至清的社會,好理想啊,可能夢想更準確。


那就是程序式社會咯。。。。。這種社會就類似於你沒有中毒的電腦,所以東西都是按部就班,所有事情都有程序規定好的,沒有錯誤沒有分支(必須沒有分支,有分支就有爭議,有爭議就有鬥爭),所有人的三觀都必須一樣。。。。。。。。題主有沒有覺得這種社會看起來很眼熟,其實很多科幻電影小說都有類似的社會的假設,根據這些小說電影的觀點,這種社會絕對不適合人類,因為人類有感情,感情就是你會為了某些東西忽視挑戰一切規則。所以。。。。。。。。我個人認為,如果人類願意放棄感情像機器人那樣生活,這種社會是非常不錯的,在理智上幾乎無可挑剔。但是如果人類不願意放棄感情。。。。。這種社會就是個噩夢。


那我這種聖母婊怎麼裝13

我會憋死的 ♀?


好像就退化了發展因為有了貪官他會有不公平有了不公平才會想要反抗而厲害的反抗比別人跟好(純屬個人見解)


烏托邦社會形成。

每個人對善惡的認知相同,從此之後再無社會矛盾,科學技術快速發展。


人間樂土


參見劉慈欣《鏡子》


先說結論,是好事,但是會死很多人

所謂至清,就是每個人都恪守本分,堅守自己身為人的尊嚴,自然是好事。會死很多人也很好理解,人類並不能只靠身為人的尊嚴活著,至少大部分人不行,即使是在物質充足的環境下也不行。人類還需要愛,需要滿足感,來逃脫內心的黑暗和孤獨。但是一個「至清」的社會永遠無法提供這些,於是無法戰勝自己的人就會被黑暗和孤獨殺死。

美麗的事物,總是無比殘忍


任何事物都相對.立足存在的,有多美好,就有多醜陋;有多黑暗,就有多光明,所以,不要去破壞任何一種世俗的關係,就像大家都覺得虛偽不好,但是如果沒有了虛偽,人們又怎麼知道什麼是真實呢


對於水至清則無魚你可以擴散下思維,不再局限於水和魚之間,可以再加一個捕魚人的角色,這樣更便於理解,水清捕魚則易,水濁捕魚則難。社會「水至清」的話,你可以再加上一些人性,對手,辦事效率等。人心是最難把控的,名和利,很少有人能跳出的,沒有什麼是單一,壞人不是壞到底,好人也不是一直好,都是變化的,黑中有白,白中有黑,黑白相間才是常態


則無味


社會主義終極階段。


這很像我在小時候思考的一個問題:如果世界上沒有小偷了,警察幹什麼?

有的答主用嘉靖皇帝的「清水濁水」來解答,實際上還沒到底,這個底是:世界上只有清官,沒有貪官。也沒有動亂,沒有政爭搶,沒有暗算,沒有你知道我不知道的事。也就更沒有,用清流還是用濁流的問題了。

1、官僚體系清廉、行政效率高

2、大量的資源能滿足幾乎所有各級人民的需求,人各得應得。

3、沒有人因為他人違背規則損失利益

4、信息通暢,底層(如果有的話)和其他信息源之間能做到無障礙交流,不然那就不叫公平,而是閉塞(比如現在貧窮落後的山村不知道上海的世界,自然也就不羨慕)

5、如果沒有貧富差距,社會資源人人共享,也就無欲無求。

6、如果有貧富差距,那就已經大到了底層人沒有慾望,也沒有野心挑戰。各階層各司其職,該決定發展方向的決定發展方向,該撿垃圾的撿垃圾。

在這個社會裡,如果有個別違反規則或者欺騙他人以獲取更大利益的人,會因為規則的完美而被迅速發現,並且受到懲戒。其他人並不因為他違規所得的暴力而羨慕,更不會去效法。

常聽說的一句話是:水至清則無魚 ,人至徒則無察

一個有學問有德行的人,在治理百姓時,不可以不知道百姓的本性,不可以不了解百姓的心理,知道了他們先天的情理和後天的習慣,百姓才能徹底的服從你的政令。

這裡的百姓的本性,是什麼含義,我就不說了。

能不能達成這樣的社會,我相信一定能達到的。至於什麼時候達到,我死前肯定沒戲。我不知道在回答這個問題的剛開始,有多少人試圖證明得出一個並不積極的結論,而我,也不知道在「水至清」的情況下,人是有慾望有追求,還是無欲無求。前者:往三體看齊,後者,往莊子看齊。

三體人的文明經歷了兩百多次的毀滅與新生,經過漫長歲月的選擇進化,三體人捨棄了懦弱情緒,變得冷靜理智,社會形態也是高度集權的專制社會

三體人的記憶和意識能部分傳遞給下一代,這樣才能在惡劣的生存環境下進化出高級的科技文明。由於三體人使用腦電波交流,個體之間沒有隱私和秘密,這導致了三體人的社會是一種烏托邦式的集體主義專制社會,並且其文化里沒有謊言、欺騙、隱瞞一類的概念,也即「思想透明」。

在漫長的進化過程中,三體人捨棄了懦弱情緒,變得冷靜而理智,在有些人類看來,這就像冷酷和無情。

至於「感性」「懦弱」「悲傷」「憂慮」這些人類特有的情緒,會不會在進化中消失,問達爾文他也未必知道。不過在三體人這樣的環境下,人文藝術受到壓制,只留下對發展有益的科學技術,理科的單純、嚴謹、公平,反而是「水至清」的一個重要體現。


假設不成立。


那是神的世界,不是人的世界。沒有痛苦也沒有快樂


陰陽失調


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