為什麼有人說陳氏太極不是太極?
聽到好多練太極的人說陳氏不是太極?這是為什麼呢?是江湖恩怨嗎?
因為太極拳這個名稱是從楊露禪武禹襄開始的,儘管他們的太極拳和陳家溝趙堡鎮有著深厚淵源,但是太極拳定名是從他們開始的,隨著楊家名氣漸大陳家溝才把自己的拳也叫太極拳。此外儘管陳長興是楊露禪的師父,但是陳長興的拳理和楊露禪他們的太極拳理並不一樣,很顯然這期間發生了一些其他的發展變化。但目前來說陳氏也好楊氏也好名號不重要,重要的是是否符合太極拳拳理
說的好哇!我覺得這句話真的好有道理啊!
其實,他們都不是正宗太極,
因為,我才是。
順便介紹一下,我也很牛逼,人是霸霸太極唯一正宗傳人,我這正宗的內家心法始於大禹治水時悟出來的真諦,大禹在與水的搏鬥中,悟出了堵水不如疏水的真諦,因勢利導,後發制人,比張三丰早兩千多年,比陳家溝早兩千三百多年,先師根據大禹流傳下來的心法,苦心鑽研兩個多月,終於大悟,繼承了霸霸太極拳,霸霸太極以大腦腦部神經系統發力,其力自頭頂百會穴融匯貫通,形成一股螺旋飛轉的合理,集合全身每一絲能量,通過神經系統傳導,聚合,凝鍊,最終形成一股屌炸天的能量簇,能量傳蔟更加迅猛,快捷,無人能敵。
練習霸霸太極,一級可以刀槍不入,二級可以來去無蹤,三級可以殺人於千里之外。 不信我舉個例子,美國有個拳擊手,叫阿里的,搞得名氣很大,我最討厭這種人,功夫不行,只知道用死肌肉,用蠻力,這樣會誤導廣大的內家拳練習者,迷信肌肉。那次我一時酒後衝動,就用腦電波把他打死了,對了,我的霸霸太極可以從地球傳力,到美國那邊發出震蕩波。這件事情你們從新聞上也可能看到了,我也很後悔,不要外傳了,畢竟我那麼低調,只和知友內部交友就行了。在此,我鄭重宣布,其它所有的太極都不是真正的太極!
只是我和國內所有的高手一樣,不喜歡拋頭露面,所以一直沒有告訴大家我已經天下無敵的這個事實,為了保護你們,怕失手傷害你們,我也不願意出手,我不喜歡拍視頻,我的功夫是用來殺人的,不能表演給人看的,希望大家理解。UFC那些低端的格鬥賽事我也不稀罕參加,也嚴禁我的徒弟去參加,萬一我們門派的人一參加比賽,天天拿冠軍,那不是很容易就讓中國功夫走向世界了嗎?這樣會違背我做一個低調的高手的意願的,我就願意當一個在圖書館掃地的,不願意把我的功夫發揚光大的,更不能讓外國人學去了。
再聲明一次!其它門派那種低端的發力方式,都不配叫做太極拳。不服?不服來撕逼啊!來嘴炮啊,我那麼厲害我會怕你?
為了幫助廣大知友真正認識什麼叫做真正的太極拳,了解什麼是真功夫,我在一些朋友的懇請下,答應站出來讓有緣分的知友有機會學習真功夫。 真正需要學習真功夫的,如果你有誠意,請私信我,我可以收你為弟子,函授我畢生絕學給你。馬上匯款一千八百八十八元,就能學到真正的太極!不是我在乎錢,只是建立一種緣分,為了幫助你更好的學習。
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現在練拳的都是一些什麼玩意,除了裝神弄鬼,故弄玄虛,攻擊別派,口水亂飛,練出來什麼了?
什麼叫不是太極,陳楊吳武孫,楊露禪跟誰學的?吳氏跟誰學拳的?武禹襄呢?孫祿堂呢?
整天吹牛逼,不吹牛逼會死嗎?你練的就是正宗太極拳,你牛逼,你發力方式屌,不用肌肉,你拿出來看看啊!你發個視頻出來啊?你的運動技能對人類體能起到了推進作用?你的方法能更有效,別人的運動方式都是渣渣?你內家拳的訓練方法更能突破人類極限,給體育運動帶來突破?你牛逼教出來個徒弟去碾壓外家拳,你贏一點點也行啊!你那麼屌別人連這個名字也不能叫,你上擂台看看啊,你不上擂台怕打傷人家你拍個視頻看看啊,你不拍視頻怕閃瞎別人的眼,你參加運動會比別人跑的快一點,扔的遠一點,力氣大一點也行啊!
這幫人有文化嗎?有小學文化水平嗎?看得懂故事會嗎?什麼玩意,你練過你牛逼,你正宗內家拳你牛逼,你正宗太極你牛逼,你不用肌肉發力你牛逼,你慢悠悠打拳你牛逼,泰森現在天天在國內露臉舉辦公開活動,五十多了,你牛逼你跳上台去,把他一腳踹倒,全世界都給你磕頭拜師了。
吹了那麼多年,你有什麼證據,證明你是比別人厲害的?
多練練,吹的就少了。我沒練過太極拳,不過我一個師兄之前練過,還拿過我們市的青年組推手冠軍
有一天我向我師兄請教過這個問題,大意就是為啥感覺這年頭學太極的普遍比較廢,楊露禪當年橫掃京師,想必武功肯定是有的。然後我師兄給我講了一堆我也聽不懂(我就是這麼洒脫),我師父正好在旁邊,他早些年拜訪一些老武術家,看他們練太極,跟我說我們現在看到的太極拳和老人是差很多的
我先說啊,十幾年了,很多內容記不清楚了
首先是拳法,無論是什麼武功,只要是打人的,至少在擊打瞬間是緊張的,整個身體是一個整的,現在很多人強調所謂的用意不用力是很愚蠢的,早些年人們在練所謂的內家拳身體放鬆,是為了減少身體的內耗,同時過分緊張會讓速度變慢同時也缺少變化(此處省略若干我師父的演示,大概意思就是兩個人在纏鬥過程中,你肌肉過分緊張就容易被對手控制,具體操作原理類似雙推手),人們站樁求的是一個鬆緊,這玩意我師父也很難說明白,不過我看那些功夫比較好的師兄,站樁的時候大臂是軟的,小臂是硬的,想來應該是這個道理
另外我師父還說了一些鍛煉方法,比如說早些年練太極拳的人,會做很多現在人看來不應該是內家拳應該練的東西(去你媽的內家拳),比如弄一個比較小的碾子,你站在原地從上面推,同時控制自己的重心;還有是弄一個沙袋從後背使勁背起來向前拋……你要知道過去除了富貴人家,大多數人是務農的,很多武術動作練習是從勞動中演化的,後來師父還弄了個鋤頭給我們演示如何將劈拳和崩拳的組合融入刨地中,過去老農民一干能幹一頭午,一邊幹活相當於一邊練武了,擱今天除了職業運動員,誰能遭這個罪,所以也別光說傳統武術不行,這玩意肯定有局限性,然而大家捫心自問,你們出的力真的能和西方格鬥術職業選手比嗎,武術是又不是修真,都是一分耕耘一分收穫的東西
另外說說別的,很多人認為拿拳頭打人就是外家拳了,或者內家拳都是仙風道骨打法也格外瀟洒,我覺得這種人非蠢即壞,天底下的武功就沒有讓人看不懂的,楊露禪天生神力,沒練太極就能拎著陳家祖宅大梁滿地跑,相傳陳發科在國術館頓足發力技驚四座,這都是最直接的千斤神力,擱今天,想必他們都是外家拳吧,不過這麼說,董海川郭雲深應該也都是外家拳,這內家拳估計要歸到神仙武藝了
還有,說陳氏太極過於剛猛不是太極的,太極本來就這麼剛猛,後來給滿清的王公大臣練才變成這麼舒緩的,這幫連馬都爬不上去的人也只能練練廣播體操,不信你看楊露禪子孫後代有幾個長壽的
因為說這個話的人不懂太極啊。
記住我的話,符合《王宗岳太極拳論》的拳法就是太極拳。跟百家姓沒關係,什麼陳、楊、武、吳、孫……練對了是太極拳,練錯了就不是太極拳。
沒有經過歷史檢驗,沒有經過賽場檢驗的拳法,勸你不要練。
你可以先問問這個門派歷史上有沒有高手?有沒有一代一代培養出知名的拳手?現在該拳法的知名人物是誰?他的弟子們有沒有公開對抗比賽的成績?知名弟子是多還是少?
這些問題要說明什麼呢?就是該拳法有沒有傳承?傳人有沒有功夫?功夫傳得好不好?
好了,這些問題問清楚,你就知道這個門派是靠功夫還是靠嘴炮了。
一個門派是不會被噴倒的,生存發展終究還是看成績。噴子們歇歇吧。要麼把自己功夫練好,要麼好好培養學生打出名堂,否則,單靠貶低別人來抬高自己,最後只會被鄙視。
以下內容僅供參考
獨孤逸風太極指月錄 - 【理】王宗岳太極拳論(一)(分享自知乎網)https://zhuanlan.zhihu.com/p/21325676?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social獨孤逸風太極指月錄 - 【理】陳氏太極拳論節錄(一)(分享自知乎網)https://zhuanlan.zhihu.com/p/21357293?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social
獨孤逸風太極指月錄 - 【史】從太極拳譜演變看楊氏太極拳傳承(分享自知乎網)https://zhuanlan.zhihu.com/p/22073206?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social
獨孤逸風太極指月錄 - 獨孤逸風 的 Live -- 陳氏太極拳襠部纏絲(分享自知乎網)https://zhuanlan.zhihu.com/p/24097802?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social我以前上大學的時候認識一位吳氏太極傳人,可惜沒福緣跟他學,太極這兩個字我記住了,休學的這段時間,趁這個機會來太極拳的發源地陳家溝看看,沒想到讓我遇到了陳氏太極王雁這一脈的傳人,拜師學陳氏太極。現在外界對陳氏太極的看法褒貶不一,有的說它是太極拳的源頭,有人說陳氏太極有外家的東西,只要是符合太極拳原理的都是太極拳。太極拳的原理是什麼呢,是盆骨脊柱帶動身體四肢運動,通過襠走後弧線進行重心轉換的一門拳術,在打拳的過程中,要求一招一式都符合太極拳原理,以身帶手,立身中正,在運動的過程中五臟六腑隨著身體運動而滋潤,其綿綿不絕生生不息的立意符合中國人樸素的生命觀,這也是為什麼國家領導人幾次提名太極拳好。陳氏太極保留了太極拳最原始的面貌。不過,陳氏太極在近代為了推廣改革了幾次,陳家溝里的傳統老架反而面臨失傳的危險!這也是陳拳不是太極的說法的根據,按這個道理來講,陳氏太極的確有外家的東西。
太極拳只有在重心轉換的時候開胯,而每一招一式都要符合太極拳原理。陳拳看似不經意的改拳,其實內在的東西已經面目全非了。不知道陳拳先祖看到現在的人拿著太極拳招搖撞騙有何感想。
找太極拳老師要找師承關係明晰的,從基本功開始教,一點一點糾架子的師父是真的想傳東西給你的好師父,光是一個渾圓樁裡面的東西就不少,纏絲功怎麼個纏法,太極拳的步法怎麼走,震腳要注意什麼,這都是言傳身教的東西,過去為什麼練武要在師父家裡吃住,為什麼師擇徒三年徒擇師三年,是因為當你認可的師父,身上的氣質能耳濡目染影響你,慢慢地這些東西成了你身上的一部分,這是血脈的傳承,在古代武人能養玉也是這個道理。傳統武術作為中華傳統文化的一支奇艷,我作為其中一個小小的傳承人,感到非常榮幸和自豪。
有人糾結於太極拳的74式,89式,還有108式的說法,其實只要符合拳理,不管是多少式都夠用,等水平境界高了最後,再根據自己的條件去選擇學多少式拳,至於說陳氏太極傷膝蓋的說法,有很多原因,(1)練拳的時候是不能縱慾的,晚上要睡覺(2)基本功的訓練時間不夠(3)腳尖的方向(4)身體素質的差異(5)笨。知道架子低傷膝蓋還要追求低架,知道震腳不是這樣震還使勁震腳,震腳是腳掌著地,不是腳跟著地!是身體帶著腳!不是腳帶著身體哐當一聲往下震!光聽著一聲響有什麼用啊!我們練拳的時候連跳都不讓跳,早上起來說話都不讓多說,發勁更是不可能,還使勁震腳,只有使勁把架子撐大拉筋骨的說法,沒使勁震腳的說法,站樁的時候都是一個人在房子里一個人站,就是怕人驚擾傷神,練纏絲功都是自己一個人找個安靜的地方練,哪裡像現在這樣,光聽著一聲響,震得轟天也不怕得腦梗腦溢血。陳氏太極是太極的正根,其他都是直接或間接學了陳氏太極再自立門戶的。
陳王庭是武狀元出身,還組織剿匪,怎麼可能靠軟綿綿的健身拳得功名,平時我們看的一路,是基本功,給人打基礎的,炮錘才是拳法的真實面目。只是有些人資質太差,一路練的荒腔走板,二路根本沒法練,反過來說二路不對,酸葡萄心理。
如果哪個門派練的跟陳氏不一樣,只能說自己不是太極。說陳氏太極不是太極,那叫缺德。一路柔多剛少,二路剛多柔少,柔多剛少,在於以柔克剛,以弱勝強,而且一路裡面也有發勁,也有剛,這個剛,不是僵,石頭一塊,而是更好的剛,特種剛吧,二路剛多柔少,在於剛可克柔,強能制弱,要是都軟綿綿的,對手又和個棉花似的,刀切豆腐,還是比較快的,水浸豆腐也好,但比誰更柔,沒有剛,就不成太極,楊拳更含蓄些,是棉花里藏針,把發勁發的不明顯,但不是說發勁,發的你看出來了,就不是太極拳了,剛柔相濟,方為懂勁,懂的太極,陳拳也好,楊拳也好,都可以去學,要說不一樣,陳拳是在,通背,翻子……等拳原有的招勢上改的,楊拳是在長拳,陳拳,和其他拳上改的,跟綿一點
以太極拳為代表的內家拳打出來剛也好柔也好,最重要的是勁力通透,細節動作靈活。沒練過武術的說到太極拳估計都會想到去僵化柔,而大部分陳式太極拳的訓練流程里初期是不太講究去僵化柔的,而是更加強調動作正確節奏放慢重心分明,所以陳式太極拳早期相對其他太極拳會顯得力僵硬單向。推手很多時候也變成下盤功底的對拼和上盤的頂牛而不是像其他派那樣注重勁力的變化。技擊上其他太極拳講究用松出來的力的時候陳氏會教你身上什麼力全部用出去。我沒資格評判誰家好誰家不好,我只回答「為什麼不像」的問題,想跟我推銷什麼真正的陳式太極拳大師還是真正的陳式太極拳怎樣怎樣的都省省,這些和這個問題沒關係。
看各位都在說陳氏早,恕在下說一句,趙堡跟陳氏還說不清呢,這麼早就把陳氏拎出來,會不會給人一種欽定的感覺,畢竟趙堡好像是沒炮錘的。
既然說到炮錘,據說老楊氏也有再額外多說一句,陳拳自己單獨出一個傳承脈絡,認為就是陳家的,但是其他各派都追到張三丰,我覺得這個也許是一個原因。
各派太極拳都有差異,陳氏太極拳和常見的楊武吳孫差異比較大,所以被質疑。其實這不是根本,趙堡太極拳動作古樸,打起來也不慢,64個動作,通常3分鐘內打完,高手只用一分鐘。一根樹榦,發出很多枝丫,根本不變,就還是太極拳。各派也都是根據自己練的體會改的架子,自創一門,流派內還分幾個拳架呢,還有快拳慢拳。太極拳論是綱領。是不是太極拳,看能不能和太極拳論和的上。陳發科在京城也被人質疑過不是太極拳,但他是陳長興的孫子,繼承家學,不能說不是。至於後輩傳承,回答里有去過陳家溝的,有第一手資料,我相信他說的。說陳氏是太極拳創編人,不合適,因為繞不過王宗岳,王宗岳的太極拳論始終在陳王廷之前。2012年第8期《武當》有篇文章,考證王宗岳生平,有家譜。直接把王宗岳虛化了,要有憑證啊。以招式名稱來判定是不是太極拳,不合適。各派練的風格差異那麼大,名稱也是類似的。練同一套拳的人,也不能說都符合拳理。真要那麼簡單,就沒有太極操一說了。
A:我是爺爺,你們都是孫子,我最正宗!
B:正宗個 P,你那就是炮錘!
就這麼大點事兒。是不是太極看教拳的人,真會的就是教你第八套廣播體操也能讓你會太極拳。
武術的門派之爭而已。萬事離不開一個名利兩字,武術界也不免俗,早年一些老師傅也是極力詆毀陳氏太極。但說陳氏太極不是內家拳的同學,建議多找幾個師傅,先看一下自己練的是不是內家功夫。
太極就是一個發力方法而已,據傳原來一些外家拳的老師,在了解陳式楊式等太極的精髓後,都改了發力方法。不能說陳式練快了就不是太極,這跟練快練慢沒有關係。練快了發不出內家拳的力只能說功夫不到。
太極無處不在。一些日常的挖土,打乒乓球等運動,無一例外都有太極的發力方法,只不過不是用來技擊而已。把太極的發力方法結合武學的攻防就是太極。
陳式也好,楊式也好,那些套路只是前人總結下一些比較有效的練習和攻防套路而已。一樣動作,含義各不相同,能不能解釋清楚看老師的造詣和理解水平了以及願意不願意教了。
戲法人人會變,巧妙來自傳承。若找不著好老師,可能得不著好處,反受其累,這咱情況下建議還是練廣播體操比較好。
以上都是 胡扯 :)))太極拳是內家拳,內家拳之所以被稱之為內家拳,就是因為其不用肌肉緊張發力,而是能量均產生於內里,用以心行氣壓縮旋轉的方式生成能量傳簇,壓縮旋轉就是松沉的實質,松沉是為了生成周身整勁的能量,而不是鬆懈。
所以,是不是太極拳就要看以什麼樣的方式生成能量,如果不用以心行氣的方式發力而是依然用肌肉緊張發力,那麼就不是太極拳,只不過是一種偷偷摸摸地肌肉緊張發力的東西罷了。本人直性,來知乎一年了,逐漸明白了知乎中的一些套路。比如說此提問,題主匿名提問,並且問到了點子上了,再因為本人歷來在知乎中的不受待見,所以會有人認為是本人設計的套路---------但是不管大家怎麼看,一個事實就是,群眾的眼睛是雪亮的,群眾正在崛起,正在追求他們心中的東西,正在認識到一些名不副實的東西-------群眾的這種追求是會讓一種東西恢復它的本來面目的--------這就夠了,足夠了!了解太極拳請看我主頁文章或關注知乎專欄 傳統實戰太極拳。
正宗的太極拳應當是內家拳的一種。而陳太呢,先不說市面上大部分都是套路拳,學了既不能打,膝蓋也要報廢。而帶內功的陳太,則是因為炮錘為人詬病。因為炮錘是外家練法,發力等等與內家拳的傳統練法不同。不是一個體系的東西放在一起,就有種不倫不類的感覺。所以說陳太不是正宗太極拳。
因為「太極拳」這三字兒是武禹襄手持《太極拳論》提出來的,之前的拳種還真不敢肯定叫什麼拳。
陳太由炮錘演化而來,跟原本太極本無關係。故此。
最早就叫陳氏拳 後來才叫成陳氏太極的
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