薩爾滸之戰後金損失多少人？

02-15

杜松，劉鋌部都是敢戰之兵，尚間崖擊破馬林軍則是一場攻堅戰，怎麼後金傷亡會只有兩千餘？我懷疑是清人寫的明史故意縮小傷亡數字，就像天朝戰史做的那樣。向大家請教

努爾哈赤太熟悉明軍了

死200，傷2000

《滿文老檔》「此所謂天助者也！與明、朝鮮二十七萬兵相戰，殺其二十萬（俘虜六七萬），諸申英明汗之兵陣沒者不及二百人。」（解讀：與明、朝鮮九萬兵相戰，殺其二萬，俘虜為奴隸六七萬）

中老年劉鋌手受傷單手幹掉幾十個？劉招孫一個青年只幹掉幾個？

拖延東路軍的三個牛錄900人死了50人，估計傷了幾百人，剩450人戰鬥力

主要是拖延劉挺的那三個牛錄死傷慘重，那邊的和朝鮮的鳥銃跟明朝南軍浙江兵學的，克雙層甲，而且有拒馬擋住衝鋒。之後，後金軍把樹砍了擋路，又騙說其他幾路已經開始圍攻赫圖阿拉，劉挺就把拒馬全扔了，然後後金選個大風時段進攻，用煙霧和樹林遮擋視線，鳥銃就廢了。所以只有地雷手榴彈對後金雙層甲最有用

明軍的關鍵問題，是錯誤的拿對付無甲游牧近戰騎兵用的三眼銃和戰車，對付雙層甲的步戰滿族熟女真弓箭手。

游牧到了明末其實騎射不咋滴的，大部分都是近戰輕騎兵而已，只是總是利用大風天氣在平原沙漠攻擊明軍，這樣遠距離的鳥銃就沒用了，反而是能連放三次的三眼銃和戰車很有用。

滿族熟女真以農耕為主，有冶鐵技術，可以製作雙層布面甲，但是依然保留漁獵習俗，步兵射箭很厲害。三眼銃和長矛只能給雙層甲撓痒痒，山地不適合戰車，反而日後被後金用繳獲的明戰車進攻遼陽攻城用。

滿族最怕的其實是雙層甲重步兵翻不過去的拒馬和鳥銃在盾牌掩護下近距離射擊破甲

明軍死亡也就兩萬餘，大多是將領親兵，後金可是奴隸制，剩下的只要投降就不會殺。史書記載前面雙層甲，後面輕甲射箭，也就是金兀朮的鐵浮屠拐子馬步兵版。雙層甲也就適合山地決死戰，遼東平原輸了都沒力氣逃，估計後金全力憋也就一萬副雙層甲。杜松馬林部都是對付蒙古用的三眼銃，所以基本對雙層甲無效，劉挺有鳥銃，但是最後一個被滅，還中埋伏來不及結陣，鳥銃沒機會發揮

薩爾滸戰役是明清之際明與後金之間具有決定性意義的重要戰役，這場戰役以薩爾滸地區為中心戰場，分別在東南西北4條戰線上進行。以明軍方面而言，即西路以山海關總兵杜松為主將，率兵2萬餘人，由瀋陽出撫順關，沿渾河右岸（北岸）進入蘇子河河谷；北路以總兵官馬林為主將，率兵2萬餘人，並有2000葉赫兵助戰，出開原，計劃由北面攻打赫圖阿拉；東路以總兵官劉綎為主將，率1萬餘人，並由1.3萬名朝鮮兵助戰，出寬甸由東而進；南路以遼東總兵官李如柏為主將，率2萬餘人，由清河，出鴉鶻關，從南面推進。這場戰役歷時5天，以明軍三路喪師，一路逃回而告終。

多年來，筆者曾多次對這一歷史性決戰的北路戰場所在地撫順縣哈達地區和東路戰場所在地桓仁縣窪子溝一帶進行了實地踏察，現將考察結果介紹如下，以添補清前史研究之空白。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_449a6f0e010151ky.html

【遊戲介紹】決戰薩爾滸 Strike on Sarhu

歷史背景：西元1619年（萬曆四十七年，天命四年），遼東經略楊鎬奉明神宗之命，率領四路軍隊共十萬多人，利用分進合擊的戰略，準備進攻後金努爾哈齊的根據地-赫圖阿拉，努爾哈齊率領八旗部隊採取「憑爾幾路來，我只一路去」的內線作戰，準備集中六萬兵力依次消滅各路部隊，究竟明軍各路部隊能否及時支援主力杜松的部隊而達到圍攻赫圖阿拉的目的？還是努爾哈齊可以再次達成擊破明軍三路部隊的事迹？歷史上決定性會戰之一的「薩爾滸之役」就此展開！

遊戲簡介：《決戰薩爾滸1619 Strike on Sarhu 1619》是一款兩人圖板戰棋，歷史背景是模擬西元1619年3月1日到3月5日發生在明朝邊強的「薩爾滸之役」；遊戲中每回合代表一天的時間，地圖上每個六角格代表實際距離的5-10公里；玩家分別指揮明朝Ming和後金Later Jing的部隊來進行戰鬥，遊戲使用行動點來驅動各路部隊的指揮官，並可以利用火炮射擊和騎兵衝鋒的戰術來造成敵軍混亂以降低敵軍戰鬥力，遊戲在5個回合後結束並由達到勝利條件的玩家獲勝。

遊戲設計：朱國華

美術設計：鄭偉成

遊戲人數：2人

遊戲時間：120-150分

遊戲配件：一張全彩A2地圖、90個1.5公分大小厚板單位棋

【遊戲介紹】決戰薩爾滸 Strike on Sarhu

大家好~在下是一位戰棋新人玩家，近來入坑，雖然已經開始陸續屯棋，但其實除了明信片，基本沒正式推過大型的棋，戰棋知識相當薄弱。之前入了《戰棋》第三期「決戰薩爾滸」，研讀規則後產生了一些疑問。經過請教朱sir @朱sir的救贖，以及自己反覆體會規則、參照戰報、實際推演，終於理清了某些並非由於遊戲規則本身，而是內地和港台語言習慣差異帶來的問題。朱sir建議我把問題轉貼於此，在下自然欣然從命。我所遇到的問題多是因自身才疏學淺所致，將整理後的內容分享，給剛接觸這款棋的玩家提供點理解規則的便道。若有不正確之處，還望指正。祝大家新的一年推棋愉快~

1、「控制記號」與「控制區」

配件中的「控制記號」用於遊戲初始設置時的10個關卡/城市。作用在於標示這10個地區的控制方，從而提供戰鬥時的「戰術值」；以及5回合後，結算勝利分，且僅有1分值的「控制記號」才有分值。

控制區就是一般意義上的控制區，該格單位並不享有戰術值加成，與「控制記號」無涉。

2、規則「2.4戰鬥單位—（2）」：「-2戰力時將2個單位翻面2次或移除一個單位」

這點應該是語言表述上的差異。-2戰力時，應是將2個單位各翻面1次，或直接移除一個2點戰力的單位。所以，如果單位本身只有1戰力（後金步兵），就得移除2個。

3、指揮單位的連續行動

連續行動有2種：一是在正常時序下，一方連續兩次輪到他時，使用同一指揮單位。大明（杜松）—後金（皇太極）—大明（杜松）。二是一方選擇將指揮將領翻面，從而獲得不輪到對方行動，而己方再次行動的特效。大明（杜松）—大明（杜松）—後金（皇太極）。

這兩種情況下，都需要在指揮單位第一次行動後，放置「動+1」記號，第二次行動後翻面為「動+2」。

4、行動記號的使用與移除

當某一指揮單位使用後，放置「動+1」記號。接下來，又輪到己方行動時：若再次使用該指揮單位，則翻面為「動+2」；若更換指揮單位，則將之前指揮單位上的「動+1」記號移除，並放置於目前指揮單位上。

也就是說，行動記號是用於標記連續行動指揮單位的。容易產生的誤解是，只要指揮單位不選擇「不行動」，就不能移除行動記號。如果這樣，雙方各1個行動記號是不夠用的。

另外，新的一回合開始時，移動記號也是需要移除的。規則中只提到了混亂記號移除與指揮單位翻回正面，通過參看戰報發現，移動記號也是要移除的。

5、戰鬥單位移動力的差異

不同類型戰鬥單位移動力（MP）不同，騎兵最高有7點。但因為同色部隊必須要與指揮單位相連才能行動，所以移動力的差異主要是體現在穿越地形上，並不意味高移動力就能風騷地單獨行動。

6、行動時，一次只能選擇移動、戰鬥、重整、不行動四種中的一種行動

規則描述如上，是指僅能選其一執行，而不能同一部隊中的不同單位分別執行4種行動之一種。比如大明方面，激活杜松指揮，麾下的騎兵、銃兵、步兵、炮，要麼統一移動，要麼統一戰鬥。不可步兵戰鬥，騎兵移動迂迴，炮兵射擊。

7、發動「衝鋒」時，「指揮單位會跟著衝鋒的單位一起移動」

若在同一格內，指揮單位與麾下多支騎兵同時存在，發動衝鋒時，指揮單位需跟隨一起。

但是，若同一格內的騎兵，分兵向不同格衝鋒，則由玩家自行選擇指揮單位跟隨哪一部騎兵。

另外，也可以選擇，部分騎兵衝鋒，部分騎兵留守原所在六角格，此時，指揮單位也必須選擇一支衝鋒的騎兵跟隨移動。

【圖片】【推演戰報】決戰薩爾滸－－－後金的逆襲【兵棋研究所吧】_百度貼吧

追殺並不會損傷很多人

大萌大部分都是潰逃

一旦擊潰就是砍瓜切菜

手上沒史料，等查了之後繼續

剛才看一「歷史愛好者」在知乎上說，各種摘抄清人自書的資料，然後得出結論：整個薩爾滸之戰後金一共只傷亡二百多人。

清軍有一傳統，把戰友的屍體帶其家，可獲取其一半的家產。所以清軍都儘力帶走已方屍體，而明軍總見不到清軍屍體，以為清軍都沒怎麼死人。