新兵團里的巨人是怎樣被艾爾文識破的？

02-14

最近又看了一下第一季的動畫，整理了一下當是的情況／線索，便於討論：
1.超大型巨人和鎧甲巨人二度破門後，在補給站看到變身巨人的艾連，決定暫停進攻行動，準備帶走艾連。
2.團長和阿爾敏在此事件中發現智慧巨人的後頸里是普通人類，推斷超大型巨人和鎧甲巨人也是普通人的形象。他們並且目睹了艾連的變身，之後暫停進攻，也沒有在堵門任務期間搗亂，推斷他們的目的不是砸牆殺人，而是要接觸／劫持艾連。
3.兩個捕獲的巨人離奇被殺，可能是新兵團里的人乾的，動機可能是想干擾試驗或處於仇恨，但新兵團中沒有找到嫌犯
4.阿爾敏發現亞妮交出去檢查的立體機動裝置是馬可的。馬可死的離奇，在補給站出來後已經比較安全了，他身上也沒有帶立體機動裝置。阿爾敏懷疑亞妮是超大型巨人和鎧甲巨人之一或其同夥。阿爾敏並沒有回報這個給艾爾文（存疑）

5.接著，新兵正式加入調查兵團，參與訓練，學習了索敵陣形，艾爾文在安排陣型的時候，在馬車上攜帶了束縛巨人的裝置。他也給新兵們不同的指示，艾連的位置都是假的。萊納獲得的情報是右側。此時，艾爾文並不知道敵人是女巨人，只知道超大型巨人和鎧甲巨人和其同夥可能會在牆外接觸艾連。
6.出城後，陣型右側被襲，阿爾敏在和女巨人的接觸中，開始懷疑這就是亞妮，他想向艾爾文匯報但沒有機會。艾爾文這時已經把嫌疑名單收小到以為艾連在右側的幾個新兵。
7.在森林裡，利維班的人提到，應該只有在團5年以上的人才知道行動詳情。說明艾爾文團長已經認定內奸（故鄉組）是第一次破牆後潛入的，懷疑並不完全局限於新兵。
8.在森林裡用裝置抓捕女巨人之後，女巨人接觸巨人形態用立體機動裝置逃離，艾爾文表示他已經想到這一點了，任務失敗是因為沒有想到女巨人會召喚其他無腦巨人。說明艾爾文此次帶隊進入森林的計劃就是抓捕某個巨人，他已經預料到會有智慧巨人現身。
9.女巨人再次變身襲擊，帶走艾連，但有被兵長和三笠救回。調查兵團和女巨人分頭回城。
10.阿爾敏向艾爾文獻策，誘捕亞妮，亞妮水晶化被捕。
11.第二季開頭，新兵們被安排便衣待命，猿巨人意外出現，新兵們被帶離。
12.調查兵團從祭祀口中獲得情報，金髮小女孩和皇室秘密有關，決定前往前線去找。出發前得到亞妮的人際關係調查報告，韓吉下令到了前線馬上抓捕故鄉二人組。此時，在城堡新兵們被圍，尤彌爾變身解圍，最後大家被趕來的調查兵團救下。
13.得救後眾人登上城牆整頓，正要離開的時候故鄉二人組突然攤牌。
我的幾個疑惑（是不是我看漏了什麼細節）：

從第1第2條看，推斷出故鄉組的目的是劫走艾連相當牽強吧？艾爾文直接就用索敵整形出城打算引出巨人，看來是比較有把握的。

回城後，人已經死的差不多了，為什麼沒有直接把知道艾連在右側的人全部拘禁到地下？艾爾文當時還沒有足夠把握嗎？下手不狠，這不像他的風格啊。

阿爾敏向艾爾文解釋亞妮的嫌疑，獻策誘捕亞妮，此時艾爾文還沒有抓捕故鄉二人組，而是把他們安排便衣待命。這是怎麼回事？亞妮是憲兵隊的，顯然調查兵團里有人在向她提供情報。排除掉死了的，和以為艾連在其他方位的，就故鄉二人組是新兵了，嫌疑多大啊。

最後是韓吉依靠亞妮的關係調查報告，決定抓捕故鄉二人組。等於索敵整形的安排完全沒用上，艾爾文當時安排個什麼勁呢？

被兩位知友分別邀請，簡直興高采烈………
～(￣▽￣～)~謝邀！！！

回答的很晚，因為我一直在嘗試推導埃爾文的思考過程。
以下是我認為有道理的步驟。

①一部分巨人可以改變形態，並且改變後能夠移動：

超大型巨人和鎧之巨人一起出現的那次，兩個巨人的消失速度很快；
超大型巨人第二次出現悄無聲息，必然不是以那六十米的身姿一路殺過來的，它有其他移動形式。

②一部分巨人可以變成人類，並且高度疑似已經進入了兵團系統。

此外，這部分巨人的目的與艾倫有關：

超大型巨人第二次出現是在城牆邊新兵區域附近，普通民眾不會隨意靠近城牆，當時能靠近城牆的基本就是士兵；

而且，如果地面上有普通民眾在開闊區域變成巨人，勢必引起極大騷動，推測有某人躲在某個位置變成巨人。而想要達到這個效果，兵團中人的成功率更高；

艾倫可以變成巨人，在艾倫變巨人之後對方不繼續破牆。

③確認已經進入兵團系統，但不能確切地認定出所處兵團：

馬爾科的屍體上沒有立體機動裝置，能熟練拆下立體機動裝置的只有士兵，沒受過訓練的普通民眾是幾乎完全不可能做到的；

兩個被捕的巨人被殺，死因與立體機動裝置有關。而且殺手的實力非常不錯，範圍可以縮小到各兵團精英。

④開始進行誘捕：

索敵陣型，給陣型不同位置的人發不同的圖，通過智慧巨人出現的地方來判斷是哪個區位的士兵有嫌疑。（這個計策跟權游里小惡魔確認太后的眼線時用的是同一招）

帶著抓捕設備，已經準備好把智慧巨人逮回去進行審訊。

綜上，我認為——

埃爾文當時懷疑的不僅是新兵，而是兵團系統里都考慮了，在事件推進過程當中逐步將推測具體化，加之不斷有事實證據出現，最後確定到個體。

出現了智慧巨人，已知由艾倫所變。推出超大巨和盔甲巨也可能是人類所變。
無論人類還是智慧巨形態都會被無腦巨捕食，敵人不太可能在被巨人入侵的瑪利亞之牆生活5年之久，應該混進了露絲之牆，推出可疑範圍為戶籍信息被嚴重破壞的瑪利亞之牆難民。
之前王政府組織「瑪利亞之牆奪還作戰」，很多成年難民都死了；敵人既然潛伏進來，那麼一定想辦法接近牆內權力核心，訓練兵團是實現地位上升的最佳通道；艾倫的巨人出現後，盔甲巨放棄破牆，敵人可能對艾倫有興趣且有許可權獲知這項情報；有士兵悄悄殺死了研究用的巨人；上面幾條，充足性遞增，範圍縮小到了身為瑪利亞之牆難民的104期新兵。

雖然敘述順序有先後，但抓捕阿妮和派米可班監視其他新兵是同時安排的，調查兵團損失嚴重，沒有把握雙線作戰。而幾乎就在成功抓捕阿妮的同時，米可派的傳令兵帶來了「露絲之牆被突破，巨人不在104期新兵中」的信息，暫時洗清了萊納和貝爾托特的嫌疑且使兵團轉而忙於破牆的應對工作。

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之前說直到確認牆沒破才重新懷疑兩人，回看了一下劇情，更正一下。

其實調查團主力趕到前線的前一個晚上，薩沙交給韓吉的是之前請求的阿妮人際關係調查報告，據此得知阿妮和故鄉二人組是同鄉，然後和阿明等新兵互相印證（索敵陣型圖，萊納主動詢問艾倫位置，與女巨人的接觸等）。

就一個一個回答題主的疑問吧

1.題主說故鄉組的目的是劫走艾倫很牽強，不知道題主是動漫黨還是漫畫黨，為了不給題主劇透，就這樣子說：其實故鄉組來到牆內的目的是尋找九大巨人被奪走的始祖巨人的「巨人之力」和進擊巨人的「巨人之力」，當然他們一開始並不知道始祖巨人的「巨人之力」在艾倫身上，而且艾倫被他爸注射藥物後，成了始祖巨人和進擊巨人的結合體，相信題主也看過艾倫變成巨人殺死其他巨人的那幾集，那個時候萊納，胡佛和阿尼就知道了，也就知道他們需要把艾倫帶回他們的「故鄉」，至於為什麼要把艾倫帶會「故鄉」，就不劇透了，快去刷漫畫吧；團長帶新兵開始壁外調查，是有把握能夠引出某個智慧巨人（即九大巨人：始祖巨人，進擊巨人，鎧之巨人，超大巨人，女巨人，獸之巨人，鄂之巨人 ，車之巨人，戰錘巨人[95話漫畫已經透露]）的，在壁外調查之前艾倫趕到被捕的兩個無垢巨人（無垢巨人是普通巨人和奇行種的統稱）被殺的現場時，艾爾文團長低頭問艾倫，你認為敵人是誰？還有後面壁外調查時在馬車上有用布遮住的大量捕捉智慧巨人的武器，而且艾爾文團長給新兵們的索敵陣型示意圖上艾倫的位置是假的，而且在抓捕行動中，104期訓練兵除了艾倫被保護，其他人的任務都是在外圍巨樹上支開無垢巨人，他們並沒有直接參与抓捕阿尼的行動，從以上幾點就可以分析出此時艾爾文團長得知調查兵團中有「特別的人」，而且極大可能是104期訓練兵中的人。抓捕行動唯一失足的地方就是沒有想到女巨人會召喚其他巨人趕來從而導致抓捕失敗。

2.如果艾爾文團長在回城後施行抓捕行動，一是人手不夠，如果艾爾文團長推測正確，104期訓練兵中真的有智慧巨人，那麼抓捕行動肯定需要大量的人員和精英，但調查兵團在抓捕女巨人行動中再一次受到程度不輕的損傷，死的死傷的傷，利威爾班全滅，利威爾班的精英被疲憊的女巨人一個人團滅，那麼同時抓捕可能存在嫌疑的隨時可能變身的其他一個或多個智慧巨人又需要多少個「利威爾班」，並且最強人類利威爾兵長在最後和三爺一直救下艾倫時和女巨人的戰鬥過程中受傷了，調查兵團整體都十分勞累，沒有那個作戰能力；二是如果急匆匆抓捕，萬一沒有一次性抓捕成功，那麼想要打敗未被抓捕的變身後的巨人以當時的調查兵團的僅存實力來說完全沒有勝算！三是後面劇情抓捕阿尼的計劃都是將阿尼引入地下城，因為就算在地下城變身，也會因為巨人體積太大行動不便被抓捕，如果要將其抓捕，也需將其引到地下室，沒法第一時間在地上抓捕；四是當時沒有嚴密的作戰計劃，從動漫及漫畫中都可以看出，艾爾文團長是沉著冷靜的人，考慮事情極其周密，且艾爾文團長不打無準備之仗。

3.在動漫第二季中104期訓練兵被帶去檢驗其中是否有巨人，在壁外調查中，104期訓練兵中沒人知道艾倫所處的位置吧，不過當時萊納問了阿爾敏艾倫在哪，排除阿爾敏知道，其他的應該都不知道艾倫所處的位置（或許三爺知道，但三爺是可以被排除是巨人的嫌疑的），還有之後調查兵團高層（233 就是艾爾文團長和利威爾兵長還有韓吉分隊長）和艾倫一行人的談話中，根據艾爾文團長和阿爾敏所說，他們推知萊納和胡佛是鎧之巨人和超大巨人，但也只是分析推測，雖然把握很大，但沒有實質性的證據。不過在後面的劇情中，出乎意料的是，萊納告訴了艾倫他們的真實身份，艾倫從之前在阿爾敏的分析中得知到現在萊納的親口承認，當時都不願意相信這一切，最後萊納和胡佛準備動手，雖然當時在城牆上的調查兵團立即採取行動——抓捕萊納和胡佛，保護艾倫，在動漫中有鏡頭描寫，韓吉分隊長帶著眾人走去，但他們的注意力全部放在背後沒有跟來的萊納，胡佛和艾倫身上，一注意到事情有變，三爺立馬衝上去保護艾倫，但這還是在意料之外，因為可以從事後艾爾文團長才知道此事中可以推斷。

4.在回答第三問中提到，在調查兵團高層和艾倫一行人的談話中，從各方面的分析得知了萊納和胡佛的可能身份。艾爾文團長帶新兵去壁外調查的目的就是抓捕某個智慧巨人，而且是在阿尼水晶化之後才有了極大把握證明內奸是萊納和胡佛，所以題主可以把艾爾文團長的壁外調查當成行動的第一步。

上圖：

為利威爾兵長獻出心臟

（純手打+個人分析w 歡迎討論如果你罵我，我就哭w）

你這裡有一個很大的誤區，就是團長懷疑的並非只有新兵，而是五年前未在兵團的人，包括新兵。所以你後面的推理才會出現偏頗。

看過漫畫，也看過動畫，對第一季內容記得有些模糊了

1.
從第1第2條看，推斷出故鄉組的目的是劫走艾連相當牽強吧？艾爾文直接就用索敵整形出城打算引出巨人，看來是比較有把握的。
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1) 第二次破壁和第一次破壁相比，牆內一方的變數，只有艾倫的巨人化，推測出艾倫對破牆組很重要（漫畫里有體現）

2) 捕獲的兩個無腦巨，都被殺了，可以推測敵人不想人類手裡掌握巨人（我自己想到的）

兩個推測加起來，進而推測展開壁外調查的話，敵人可能會過來消滅或是帶走艾倫，因為在壁外敵人優勢很大，立體機動難以發揮作用。

至於把握嘛，敵人不來就當普通壁外調查唄。

2.
回城後，人已經死的差不多了，為什麼沒有直接把知道艾連在右側的人全部拘禁到地下？艾爾文當時還沒有足夠把握嗎？下手不狠，這不像他的風格啊。
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因為女巨人不在這些人里，直接拘禁容易打草驚蛇。女巨人還沒捕獲，又把超大型巨人和鎧之巨人逼反的話，以當時兵團的人手，恐怕很難應付，所以採取逐個擊破的策略。

再有就是也不能肯定就只有兩個巨人，敵人數量並不明確。

3.
阿爾敏向艾爾文解釋亞妮的嫌疑，獻策誘捕亞妮，此時艾爾文還沒有抓捕故鄉二人組，而是把他們安排便衣待命。這是怎麼回事？亞妮是憲兵隊的，顯然調查兵團里有人在向她提供情報。排除掉死了的，和以為艾連在其他方位的，就故鄉二人組是新兵了，嫌疑多大啊。
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同上

而且我印象中但凡不是五年前就已經在調查兵團的人，都有嫌疑，並不只是新兵

4.
最後是韓吉依靠亞妮的關係調查報告，決定抓捕故鄉二人組。等於索敵整形的安排完全沒用上，艾爾文當時安排個什麼勁呢？
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也不能因為是說是同鄉就抓人定罪啊。

最終決定逮捕他們，是綜合了索敵陣型，阿爾敏的觀察(萊納跟女巨人有過接觸，問過艾倫位置)，同鄉關係。

by 肉山

不邀自來wwww

題主要嚴謹看漫畫啊，很多線索都出於漫畫里。

1.女巨人阿妮是被愛爾敏識破的，團長從艾倫能變成巨人那裡得到啟發，且認為巨人可能潛伏在任何兵團的五年兵至新人之間。後來愛爾敏上報是阿妮後才開始牆內捕獲。

2.因為阿妮是104期生，所以所有104期都被看管起來，可是這裡是還沒察覺萊納和貝爾托特是巨人

3.從看管104期的米克班得來前報，並沒有發現104期中有巨人（後來米克班全滅，尤彌爾才變身巨人，而萊納和貝爾托特一直隱藏著）

4.在韓吉帶艾倫去補牆時才得知情報萊納和貝爾托特是阿妮的同鄉，愛爾敏才發表自己的看法。那時候兵團才直接將犯人放到萊納和貝爾托特身上

至於題主說萊納和貝爾托特阿妮他們想帶走艾倫很牽強，其實並不是。

1.從艾倫第一次化身巨人時，在屋頂上三人組的對話中是「那傢伙能不能變成同伴」得知，他們三個一開始是想策反艾倫

2.萊納和貝爾托特意外見到猿巨（吉克耶格爾，同時也是三人組的上司）意識到任務（帶回始祖巨）要加快完成

3.牆上找洞時，萊納他們依舊是想勸艾倫跟他們一起走，可是艾倫拒絕了並提醒了萊納為何要詢問不直接帶走

4.在說服同時三笠襲擊了他們，他們意識到自己被兵團識破，所以無論艾倫是否始祖巨，留著在牆內會不利於馬萊。

以上是我自己分析的，希望對題主有用。也歡迎小夥伴一起討論！

我怎麼記得阿妮是被阿爾敏識破的?不是團長埃爾文吧

說一下我的想法不一定對歡迎交流

女巨人為什麼會去追艾倫為什麼故鄉三人組不在堵牆的時候直接聯手搞定艾倫？同樣當時在場的無腦巨很多相比追到森林裡我覺得在最外層的牆動手更好

那就只有一個原因

不知道艾倫身上有始祖巨人之力（第二季結局看萊納的表情就知道)

女巨人去抓艾倫我認為一部分原因是為了減弱調查兵團戰鬥力一部分是想抓過來不管洗腦也好總之避免人類進一步了解智慧巨人

艾爾文團長我認為他是在賭博賭女巨人會來以這個為假設的基礎下制定的作戰方針

我覺得他也不確定艾倫會不會被抓走但做足了一切準備為什麼沒有逮捕故鄉三人組兄弟你是上帝視角出現一個巨人已經很讓人驚訝了何況同時3個！要有充分的心理準備。因為超大型巨人是用立體裝置逃走的第二次破牆所以至少也是熟練運用的。所以可見巨人很可能不止一個（畢竟都是巨人很可能聯手）艾爾文團長已經很牛逼了所以我認為他不是沒懷疑到之後的幾天內也馬上推斷出來了嗎是因為時間太短了吧而且取證據也要時間（戶籍）所以我覺得他們是有想法但是沒去確定再一個！三個巨人同時抓捕難度太大了在不驚擾兩個的情況下抓一個是最穩的