莫斯科IVF日記（updating0206）

*純為分享，非客服，私信我的會盡量都回復，就，麻煩注意下社交禮貌。不加微信，知乎我常上。

【置頂哭笑不得的坑】 0124 更新

坑1: 別輕易"被代表",主動或被動。別輕易讓人「幫」「代替」你去跟醫院或者DY公司接洽。

某個**達DY公司，個人去問46500歐，中介過問後，再過去多3K，價格再也沒下來過。也不知道是不是被我不小心推升了報價。當然了這家好多別的槽點，以後再說。不過這家DY，卒。

坑2：那些付款上有區別對待的醫院診所就別聯繫了吧。心好累。。。

某K醫院，不評價醫生，只說價格體系。不同意直接給我IVF的報價，非要讓我找他們的「獨家中國代理」，我問我是個人我今兒站在你們醫院門口了我幹嘛非要去找代理，難道就因為我是中國臉？我認識代理么我就找代理！然後對方說那你直接給我們發郵件了，就是那個官方的郵箱。好吧我發了，結果對方給我一個報價單，差點把我給蠢哭了，exl裡面隱藏了2列，是在原始價格上赫然乘的1.5倍。。。不過我也被俄羅斯人民幣牛逼的office技巧蠢哭了。。。於是乎，郵件質問回去了，至今無人回復。這家原本看好的醫院，卒。

坑3: 翻譯，保護好純潔的翻譯，最好說這是我家親戚。

我真不明白翻譯在個別醫院和DY算個啥暗號嘛？！似乎我一說這是我翻譯等於我的"代理"或者"中介"，個別特"上道"的醫院就立刻蹦起了自己的小心弦。。。要不就是拒絕跟你說價格，要不就是懟翻譯。。。我去一家公立看一個專家的時候，翻譯差點被懟死，因為老太太一聽是翻譯就覺得她就是為了拉我去做ivf。。。WTF

【置頂倆工具型網站】 0126 更新

補充倆工具型網站，類似中國的好大夫。可以查醫院/查醫生，看評價數，看星星，看評論顏色（第二家，好的是綠色，不好的是紅色）

第一個：

сервис поиска врача и записи на прием

第二個：

лечение бесплодия у женщин и мужчин, рейтинги врачей и клиник ЭКО, сайт о женском и мужском здоровье

還有google，facebook，twitter，這些都可以一窺一二。

如何翻牆，以及翻譯工具，是第一步，想做DIY的這個不是問題，我就不教大家了。。。

------------------------ 以下是正文 0113 撰寫 ------------------------------

其實是來考察DY的，懂得人就懂，最近刪帖好多，明明合理合法搞得跟地下黨一樣。

我是2017年8月開始了解這個事兒的，中間工作忙，陸陸續續聊了幾波國內中介，因為自己在國內失敗次數比較多，也算是久病逼成精，所以對於整個信息透明度要求很高，不論是對醫生，對成功，對流程，對結果的研究，對很多很多在國內醫院就是問不出為什麼的問題……

所以，最終決定，自己DIY，確保沒有信息差。

階段1-確定備選醫院/DY機構，階段2- 選定醫院和醫生，階段3- 定下DY，階段4-實施並等待成功。

階段1 在國內做完了研究功課，綜述如截圖。

不要作為標準答案啊，這是我根據官網和公開信息搜集的，供參考。

目前人在莫斯科，已經去看完了4家備選醫院，分別是NOVA（自己google到），MAMA（俄本國友人推薦），MD Group（最大的醫療上市集團）和K31（有知友誤打誤撞去的，但覺得不錯）這是我的最終名單，我初始名單更長一些，還有NGC，EMC，以及聖彼得堡的AVA Peter。

所以，結合google到的英文信息，facebook和twitter的一些信息，加上直覺和個人好惡，我就最終定了這四家作為我的目標。 關於DY機構，有的醫院是一體的，如NOVA和NGC，有些不是，而是合作型的，所以DY機構我打算去了醫院再問。

當然，不是說只有這四家好，去掉的三家我有自己的原因也包含直覺。而且不在名單裡面的醫院肯定還有好的。日記我就僅限我的經驗，不過多評價了。（0208補充：我最終去了另外一個醫院，也就是第五家。補下面了。）

anyway，趁著1月工作不忙，進入階段2.

盡量上點圖，分享關於就醫流程，環境，服務和大夫的態度，我的體驗，以盡量量化的方式，對診療結果屬於隱私我就不透露了。每個醫院，名字上我加了鏈接，點過去就是了。

流程上：所有醫院都需要預約。我此行是自己去的，不過找朋友幫我聯繫了一位翻譯，前期幫我調研和預約。我的十佳小翻譯，此行非常關鍵的人物！因為幾乎全靠她的個人靠譜和俄語溝通。翻譯很關鍵，非常關鍵，有朋友帶著地接的普通翻譯或者是大學生就去了，專業辭彙存量上就面臨嚴重問題，導致了後期的一些更嚴重問題。所以如果還有想要DIY的人，翻譯一定要要找專業的。

我的翻譯還有一點非常好，她自己為了我的case，專門去了解IVF和DY的背景知識，所以也給了我很多的有效建議，而且在幫我做1階段的事前調研中也了解和記下了我的很多情況和需求，所以整體上是我得力的支持者，大大高於翻譯的作用。

下面是：幾家的環境，服務，大夫，和我的感覺，盡量量化吧。

1- NOVA，IVF專科。此行最小清新的診所。也是IVF+DY在一起的一家。這家是我自己google找到的，英文官網做的清晰友好，增加了我的信任度。

環境：是一棟三層小樓。位於莫斯科西南區（大部分醫院都在西南區）大致上比較像國內的私立醫院，乾淨整潔，很新，據說是剛成立2年，在網站排名的前十之中。

面診過程：我預約到了這個醫院的副院長 （5000盧布 含B超 不過所有的專家都是一樣價格，面診就是這個統一價，約到院長算運氣好），一位約45+的女性。先問診，非常詳細，從小到大，不僅涉及婦科，還涉及到其他疾病，疾病用藥，每個出現的體征都會關注詳細的起止點，內分泌和激素問的很細，也問到之前用藥的具體藥名。IVF我有失敗經驗，她反覆問我原因，問失敗的胚胎是否有更詳細的檢查…… 我也想知道，我也不明白為什麼中國的醫院不找失敗原因，只是一次又一次實驗。

面診問了約40分鐘，然後是B超，手法比國內輕柔，給充分時間和隱私脫褲子穿褲子，回想起國內某三甲脫了褲子排隊B超，還被催來催去的場景真是毫無尊嚴。。。

然後根據我的B超結果又問了很多的問題，討論了方案，給出建議，總體上1小時多一點。

這家我也約了DY的代表，所以跟著去跟她們聊。

DY代表：介紹了代孕的流程，方案和價格，回答了我關於這個的一些具體問題。為了防止帖子被幹掉我就不說了，總體上，感覺比較正規，這家服務的歐洲人比較多，中國據說也有，他們去參加了去年11月的北京醫療展，還以為我是因為這個找過去的。

其他：這家醫院人流量也類似國內私立，因為預約制，人不多，三三兩兩在等，看起來都年紀偏大一些（30-40歲），穿的「比較有錢」一些。

這家我之前是自己郵件聯繫的，所有醫院裡面回復效率最高的，很贊。而且是一位中文經理，這次也見到了小美女，是DY部分的。

2-MAMA，IVF專科。此行最「親民」的一家。這家是我朋友的俄國人朋友挺家裡人推薦的。網站只有俄語的，所以我之前是拜託小翻譯幫我做的前期考察，那個網站的評價不錯。

翻譯說，好像莫斯科有三個分院，我去這家門口真的非常非常非常小，不過莫斯科很多的診所門臉都不大。

環境：進了小門後，裡面還挺大的，也是三層的樣子。從裝修和環境看，比較老舊了，不過很親民，就是一副忠厚老實相，也在網站排名的前十之中。

面診過程：我預約到的是這位女博士的醫生（3950盧布 含B超 也是面診就是這個統一價），這是此行問診時間最長的醫生，2.5小時，也許因為我比較疑難雜症吧。比上一個問的還詳細，還涉及到我之前遇到的所有問題中國醫生的處理方案，我就不具體寫了，這麼久的時間裡，她更多時間是反覆告訴我下一步，給出了非常明確的建議。

她的辦公室貼滿了好多寶寶的照片，可能是家長給的吧，還有好幾幅不同風格小孩子的畫，感覺這是個真愛自己事業，充滿責任感的醫生呢。

這家沒有DY，不過有合作的幾個機構，我就是需要這個。

其他：等候人也不多，來的幾乎都是本地人，穿著上比NOVA的要低端一些，很普通的居民樣子，年紀大的和年輕的都有。前台年紀比較大，不是NOVA那種，就是居委會大媽范兒，也算親切吧。總體上，這家診所感覺就是那種社區大媽，其貌不揚，但是靠得住的樣子。

3- MD，婦兒醫療集團。全稱是MD Medical Group（MD=Mother and Child），類似於北京的美中宜和婦兒醫院，是很大的醫療集團，俄羅斯上市集團，分院遍布俄羅斯，我預約到的是他們西南區分院。說白了，我就是沖著它大才去的。

面診過程：我預約到的是這位美女醫生（3800盧布 含B超 也是面診統一價），這是此行問診時間比較短的醫生，30min。她類似一個IVF入口檢查員，兢兢業業的核查你是不是符合IVF要求。檢查單上，這家醫院是不認國內檢查，除非要翻譯公證件，那麼費用上還不如重新在這做一次。

其他沒有說太多，基本上就是表達：如果要來做IVF的話，必須要有這些檢查結果，有結果後再說。

這家也沒有DY，推薦了2個合作給我。

其他：等候人相對於狹小空間而言挺多的，年輕人偏多，前台比較年輕美麗，相比起來，就更像美中了。

總體上，對MD沒什麼特別感覺，也可能是因為這位醫生不是很資深的專家，所以她的話對我幫助不大，而且在一些關鍵問題上，沒辦法做出明確的建議或者判斷。

4- K31，綜合醫院。不過只有這一家分院做IVF，其實ta是機緣巧合進入名單的，因為這家沒有英文官網，我其實是搜不到的。不過之前的比較信任的知友去了幾對，從取卵，養囊和PGS的結果來看，數據都不錯，所以我就去了。

面診過程：此行唯一男醫生，源自小夥伴推薦，之前B超過n次了，所以直接給醫生看了，沒B超，（4500盧布 含B超 沒超不退）

聊天不算很成功，因為我試圖用英語，但更難的詞說不出來還得要翻譯上，所以三種語言切換的結果就是整個問診過程支離破碎，怪我。。。

不過，他的建議還是很專業的，人很坦率，對於成功率和我個人情況的分析。

重點問了他做IVF的流程，和DY，對幾家推薦的DY感覺，因為小夥伴要在這裡做了。所以，再次摸底。

其他：

人流正常，進進出出的。看到的女人穿的更高級了，貂，很多貂……

這家比較規模比較大，不是診所，更像是醫院；引用夥伴說法「傢具比較高級，設施挺好」；

這家服務俄羅斯人和外國人，還有一個類似家庭醫生的服務，其他幾家醫院規模也蠻大的，有其他科室，不僅是婦科；

付款流程上，比較詭異。他們似乎把所有中國人都「歸」給一個代理了，我自己過去，也被問到是不是那個代理的，後來在我問價格的時候，他們拒絕透露，非要我聯繫醫院商務部經理。而並沒有直接的聯繫郵箱，得發給那個醫院統一郵箱。我翻譯解釋了半天死活不給，說是俄羅斯人價格跟外國人不同。so，我發了郵件，後續會在update.

OK，總體上，我的考察完成了，後面我會進入階段3……

------------------------ 以下是 0206 回國後的更新 ------------------------------

關於醫院和醫生，需要補充。因為我沒有去最開始的四家之一，而是確認DY後，去了DY推薦的一位合作過的醫生所以，這邊補充第五家醫院和醫生信息。

醫生名字：Сингх Ларисе Николаевне ，本來我也以為是有什麼「特別關係」，但本著對自己選的DY信任，我想著如果專家真的好，那麼還是合作過的最方便。去之前，我用那兩個工具網站（上面有鏈接）查了一下，從評價數和信息來看，我覺得還是不錯的。所以約見了。

如圖（google瀏覽器自動翻譯俄文到中文了，方便看）：

醫院：醫院是在Лечебный Центр，facebook的頁面，覺得規模還可以。

這個大夫我查到是在生命線醫院的，不過我去的不是這家，而是叫Lcenter的醫院，DY說因為這個醫院是一家綜合性的醫院，所有的檢查都在一個樓里，比較方面，而且胚胎醫生也比較好，所以我就去啦。

就醫體驗：大夫給我的感覺比較好，認真的問詢了之前的信息，根據我的指標明確給了一些建議，詳細解釋了後續流程，還有幾個胚囊篩選的省錢方案。哈哈哈，也是so nice了！so，見完她之後，我就全定下來了。確認了老公的檢查時間點，全心開始我的促排進程。

男方，我老公去醫院一共用了2天，第一天是基礎檢查，抽血+男科的梅毒性病HIV等篩查，第二天，男科檢查沒問題，就去取精了。然後等30分鐘，看下精液沒問題就可以走人了。

醫院感覺：人還挺多的，環境上算私立診所裡面規模大的了，跟K31類似吧。

醫院部分完畢。

很多人問我費用。我想，等胚胎結果和費用全出來，再另外開帖提供費用明細出來好啦。

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有幾個小總結，個人感覺，僅供參考：

1- 醫療體驗和服務上完勝國內（公立的情況我也不用多說），國內私立的專家也是公立的，一樣不好約，一樣惜字如金。

2- 技術和價格上：這邊第三代試管，價格也就是3w左右，跟國內公立醫院差不多（公立也不報銷，但私立更貴）。針對胚胎的PGS必須做，這樣很大程度上可以提供多次不成功IVF夫婦更健康的胚胎。這邊全是囊胚移植，北京目前北醫三院也是，其他醫院不知道。

3-流程上，單獨做IVF的話，至少需要來2次。第一次，建議女性在月經前一周左右過來，很多檢查要在月經期做，然後沒什麼問題的話，就是開好避孕藥，然後在第二次月經之前1-2天過來，月經開始就進入促排周期。當然如果你找了中介，也許第一次不用你自己來，直接給國內的檢查報告就好了。

4- 預約，按流程辦事兒。俄羅斯還是比較死板的，直接找上門去很可能什麼都辦不成。

OK，先寫到這裡，希望有參考價值咯～～

----------------以下是 0123的更新 ----------------

走訪了面談了4家DY，每家談了至少1小時，同樣問題，對比回答和態度，最後選定一家。

IVF用了另一家醫院，是DY推薦的專家，不過我查了資料，綜合不錯，其實每家DY都有合作的醫院和常合作的大夫，過去一問，跟醫院對一下，就可以給自己更多選擇。

其實，中間一度挺絕望的，因為沒有一個滿意的，幸好最後找到。

老公已經來取經了，就等自己的蛋了。目前還挺順溜。

DY內容整理中，估計得回國才能再更新了。