如何看待「網上」有些人對清朝以及相關符號，如髮型，服飾的「攻擊」？

02-13

看到網上有些人發言：「非我族類，其心必異」，要「驅逐韃虜，恢復中華」，還要殺盡滿族人。能不能給解釋一下這種言論的由頭？謝謝。

說起來比較複雜……我就先簡要概括一下。

這件事情要從漢服運動說起。為了防止誤解，我說先要說明，並非所有的漢服運動參與者、支持者都是極端（仇視滿族人）的民族主義者。

由於清代實行了剃髮易服的政策，導致漢族人傳統服飾的斷代，所以在漢服運動中就出現了極端仇視反感清朝服飾、髮飾等等的言論。這些言論延伸以後變成了仇視滿人和其文化的觀念——雖然說現在滿族人也不剩什麼文化了吧……如果再進一步延伸，就是仇視所有少數民族的那些人了。

所以一個最簡單的由頭，就是漢服運動的興起。但是怎麼說呢，漢服運動也不能說是為此等思潮負責的主要責任人。只是其中一部分比較極端的人這樣想這樣說罷了，極端言論總是最顯眼的，往往眾人也就不在乎一個運動起初的目的是什麼了。

要怎麼看待呢？我曾與皇漢打交道多年，深覺皇漢其實分為兩種：講理的和不講理的。所謂講理的就是「就事論事」的皇漢。漢服運動的參與者不喜歡清朝的感受是完全可以理解的，剃髮易服本身就是很糟糕的政策，因為服飾文化的斷代是不可挽回的損失。漢族人傳統服飾發展的可能性，起碼是男裝發展的可能性就此被掐斷了，對任何一種民族文化而言，都是非常可惜的。所以如果滿族人能夠理解這一點，願意與講理的皇漢交流，他們也並非不可理喻之人。

但不講理的皇漢就是屬於另一種生物了。在我朝氣蓬勃的少年-青年時代，最喜歡做的事就是教導不講理皇漢們好好研究漢族傳統服飾的基本知識，不要整天在自己（傳說中的）專業知識上還被其他民族人士打臉……少干點民族鬥爭這類不正經的事情- -b

不過現在我已經沒那個激情了，所以遇上此類言論，通常都是無視。再騷擾的話就拉黑（正常青年你不理他他也就覺著沒意思了）。實在是見得多了，也就保持基本的淡定和無視了。

現在與理性皇漢的交流也比較少了，只限於跟（非皇漢但）研究傳統服飾的好友之間交流。年紀大了點，沒有耐心分辨理性非理性，進行這種漫長的交流了。

最後小結一下：

每一個群體里都會有極端分子，但是埋頭做好自己的事情才是最重要，不要陷入以極端對抗極端的行為模式中，沒有任何意義。但我還是希望溫和靠譜理性群眾能夠在每一場文化復興運動中成為主流，否則民族之間的相互理解將永遠不可能實現。這算是我交流多年之後的一點切身感受吧……

凡事都有個因果，皇漢的存在和滿遺是相輔相成的。皇漢裡面的憤青讀書少，故而無知而又年輕氣盛，這個尚好理解，但滿遺里比如閻崇年這樣的高級知識分子能在公開場合說出「揚州十日是文化融合」之類的話，也不能怪漢族沙文主義會有所反彈。

至於那些把責任全推到一部分漢族憤青身上的，估計對《施琅大將軍》這種奇片的存在也是視而不見的吧。

補充：沒有找到「揚州十日」相關言論的權威出處，所以請忽略我那句話，但是諸如「滿清入關難免帶來破壞」，「文字獄維護了穩定，在當時有積極意義」這樣類似粉飾滿清的話無論在其著作中還是隨處可見的。

至少，清朝的那種大辮子我是不覺得有多好看，不管是「金錢鼠尾」，還是清宮劇中的那種;而當年清軍入關推行「留頭不留髮，留髮不留頭」等一系列「剃髮易服」政策，並因此而殺了不少人，無怪乎那麼多人會反感——鮮血淋淋，會有人喜歡么？

那個髮型根本就沒法洗啊…就是丑好么…

滿遺不遺餘力的在電視上宣傳滿清的「盛世」，宣傳鎮壓屠殺和鉗制漢族的滿清皇帝是聖君，他們掌握著大量的話語權，為滿清塗脂抹粉。

漢族在民間自發的爭取點自己的傳統文化就成了皇漢了？

而且豬尾巴髮型真的好看？單單從正常的審美來看，滿清前期的金錢鼠髮型，後期的豬尾巴都丑爆了好嗎，

對漢族來說，那就是被奴役的印記。

當然了，說殺光滿族人的，就和說殺光日本人的憤青差不多。普通滿族人和滿遺不可一概而論，就如同現在日本民眾和日本右翼也不一樣。

事實是：清朝髮型——辮子實在太噁心。前期的金錢鼠辮更是慘不忍睹。再加上清朝入關和推行辮子頭時殺人如麻，執政時期對內鎮壓太用心。以至於有「不予家奴」的言論都能出現。所以被指責太正常了也沒什麼不對的....就像中國人恨日本人一樣，有時記起南京大屠殺就會喊要殺光日本人，但其實都忙著生活沒時間去殺

這種思維大概可以追溯到晚清革命黨那裡，晚清革命黨可以說是皇漢的近祖了，而且手法低劣的是相近的。可以找找革命黨在取得政權之前對非漢族的描述以及對滿洲人的各種辱罵，基本上是不堪入目的。

從歷史的大角度來說，近代是一個民族主義勃興的時代，這種狀態給中國的影響也是巨大的，何況革命黨、民國都在排滿，而新中國建國初的相當多的運動少數民族特別是滿族也都受到打擊更大，所以以延續性來講，很多人的思維還繼承了民族主義思維。其實史學界和民間亦然，革命黨、民國、新中國的政治史觀也影響了幾代歷史人，某民國時歷史大師做通史，清前幾朝都有理有據，引經據典，寫到了清朝，就用完全不合邏輯的野史乃至於與事實相違背民間傳說作為引證來痛斥清朝，就是這種大思維的影響。

又及，從某些理論上來看，似乎民族勃興的前提是民族主義，自我民族的凝聚力加強和發展，最簡單最直接的方法也是通過這種非理智的民族主義熱潮來推動。故而，似乎可以說這是增加自己民族凝聚力的一種最簡單的方式。雖然對於更多的皇漢來說，他們想要的只是一個借口，來給他們現實中或者歷史上的所有不幸來一個非理智的原因或者安慰。

至於說漢服運動，我倒和@Hasuran Li的認知不同，這可能是我們的經歷不同造成的。我認為皇漢思潮遠比漢服運動早，範圍也遠比漢服運動大。只不過現代來講，皇漢里少數幾個讀書的並且肚子里有點知識的，大半都參與漢服活動。從某個角度來說，可以說民族主義是核心，皇漢主義是指導思維，漢服運動則是具體外飾之一。當然，並不是說所有喜歡漢服的朋友都是皇漢。

飛禽翎馬蹄袖衣冠中禽獸

毀我華夏衣冠

某年月日，某公日子過得不太順暢，大抵是操天操地操政府式的狀態。總之，他憋得比較難受。那麼這個時候他要罵人，該問候誰的高堂比較好呢：首先手裡有刀子的王屠戶不行，因為王屠戶比較不要命，敢於殺豬刀見紅；其次隔壁二大爺三姑夫四姐家隔壁的小順子也不行，因為好多人不知道小順子是誰，罵起來既不威武，也不解氣。誒，自己的表哥似乎不錯，表哥以前是狠過的，罵起來似乎很威武；表哥現在文氣得很，過得也不錯，不會因為被自己罵了來找自己拚命，於是罵起來很安全。他媽媽的，就表哥了！

這個怎麼說呢我們現代中國人（我指的中國人不包括manju，下同）不僅對明代缺乏常識性理解，對daicing與manju也的基本情況也不了解。

daicing這個王朝雖然在辛亥革命時被推翻了，但是manju這個群體（旗人組織）基本完好無損的存在了下來。民國前二十年內戰不斷，主線就是daicing系的北洋軍與漢系的民軍兩派之間的爭鬥。而manju這個群體能完好存在於新生民國，沒有受到「正義裁行」。與北洋系的掌權有一定關係。

這裡提一下為什麼需要對manju進行「正義裁行」，因為manju這個集團將近三百年對漢人與其他人種的壓迫統治，是世界上絕無僅有的暴行。這裡絕不是誇大其詞。對比一下manju進行的直接屠殺，剃髮易服圈地投充逃人文字獄等等對中國社會造成的傷害，世界上被征服的民族都沒有漢族命運如此悲慘。漢人兩百多年延續的反抗，洪門，白蓮教，洪楊，捻漢直至留日系革命黨的崛起，其鬥爭目標與意義在於恢復漢族自由並對施暴者manju進行正義懲罰。辛亥革命並沒有實現後一個成果，所以它不是一次成功的革命。革命幾個月後就開始的南北和談直接改變了革命的方向與目的。

而manju集團完好無損的存續發展，也是後來出現「張勳復辟」「滿洲國」的原因。二戰之後，由於複雜的原因，「滿洲國」勢力依然沒有受到公正的審判。他們在中國國土內存在並壯大，擁有可觀的資源與勢力。這也是反對他們的動機仍然存在的原因。

最後，大部分中國人對manju的反感出於本能和直覺，而不是了解。

客觀的說，manju人很了解中國與中國人，但漢人中卻很少有了解manju的。

這也是反抗manju運動持續近四百年卻挫折不斷的重要原因。題主所提的這些口號，有其生成原因，也有局限性。有空的話會細講

對於清朝的服飾對於漢人的影響，你可以看當時清朝的做法，就知道那時與剃髮易服同時存在的中華人文精神遭到的摧殘，這種痛苦也許是現在的人們難以想像的。但就提問中提到的影響民族關係，無端發起攻擊的做法，個人還是反感的。

這種人心裡太狹隘，具有極強的民族主義情結，可以無視！

「清朝以及相關符號，如髮型，服飾」是漢人所受傷害的具體存在，作為漢人對此進行攻擊無可厚非，至於某些人行為腦殘則另說。

另，理解不了滿清的審美。

本來就是又丑又噁心

因為滿遺已經公開挑釁中國憲法了！

現在攻擊清朝很大因素是是因為清朝是最後一個封建王朝（還是少數民族建立的王朝），從鴉片戰爭開始中國經歷過的種種恥辱都是在清朝發生的，回首曾經，再看如今，人們自然會將責任全部推到清朝身上，特別還是清朝還是滿人建立的，這就給了不少人想像的空間，哎呀，要是明朝如何如何，中國現在就如何如何，就黑的更歡樂了。╮(╯3╰)╭

————————————————————————

我本人覺得近代中國積弱和清朝關係不大，換成漢人朝代做的不能比清朝好多少。