可以肯定黑人音樂、體育上的天賦,為什麼不能質疑黑人(缺少)智商上的天賦?

看了下日誌,是一年前提的問題,當時不知看了什麼新聞還是文章,提問題水平比較低,不好意思了各位。原本大概意思是等同於問題「可以說甲比乙高,為什麼不能說乙比甲矮?」 有點偏向於想問什麼會有這樣的「政治正確」,這個在一年前我確實了解不深,現在亦如此。對於給出數據證明的答案的同學,雖然我原意不是得到這種答案,但是看完還是有幫助。對於質疑我智商的同學,我覺得OK啊,質疑應該是主觀的,我也沒覺得收到侮辱,只是希望大家回答問題時少些戾氣。另外我自己覺得自己應該沒有種族歧視,實在是問題提得糟糕,再次抱歉。


其實你覺得黑人運動好、音樂好....基本上都是美國黑人...

因為美國種族問題非常嚴重,黑人擁有人權僅僅是半個世紀的事情。普通黑人獲得成功只能通過音樂、體育成為通俗文化英雄,黑人精英一般都是從事醫生、律師這種職業,這在美國這個律政主導的國家非常有效。反而中國、印度人從事的科學研究和工程方向,在美國其實並非是一個渴望出人頭地的人的常用選擇

但是大部分普通黑人要想出人投地僅靠成為通俗文化的英雄是十分困難的,傑克遜、喬丹只有一個,成功的部分黑人精英也很難帶動整體的富裕。所以美國黑人收入一直很低,大概只有平均收入60%左右

但是假如對比下種族問題處理非常好的北面鄰居

按照加拿大官方的NHS統計數據,全職工作條件下的中位數收入,加拿大黑人平均收入約為43000加元大概是加拿大人平均收入的49000加元的85%,這個數字雖然不算太好

但是黑人的收入水平實際上超過了拉美裔、第一民族、東南亞裔和以「聰明」著稱的東亞民族之一——韓裔。並且和西亞裔相近,但從收入來說,黑人收入能和伊朗人相當,恐怕不是滯漲吧?

實際上和美國截然不同的是,加拿大黑人大部分都是移民,其主體來自加勒比地區/中南美(千萬別像評論區某個人一樣說,黑人有語言優勢了.....),美國黑人只佔小部分,所以考慮他們現在的經濟水平尤其要考慮到加勒比地區的教育基礎並不太好,這部分黑人移民的條件絕大部分都比不上現在知乎上的知識精英。在上世紀70年代加拿大只有3萬黑人左右,80年代增長到24萬,至今大概已經有百萬人。所以實際上絕大部分黑人來到加拿大時間也不超過半個世紀,這導致實際上加拿大並沒有根深蒂固歧視黑人的土壤、制度和共同意識。

如果從移民整體的層面思考,實際上加拿大的海外族裔移民的中位收入也只有44000美元,黑人的收入基本可以認為和加拿大海外族裔移民平均收入水平相近(略低4%),至少屬於合格水平。

略提一下,現在加拿大海外移民平均收入只有白人的88%(黑人約為白人85%),少數族裔權力受不到保障才催生了聯邦層面上的 Employment Equity Act,旨在使少數族裔就業免受歧視。對於黑人很不屑,並自認為很優越的,可以參考加拿大官方的研究http://www.esdc.gc.ca/eng/communities/reports/poverty_profile/snapshot.shtml

但是總體來說加拿大的種族平等問題處理的在世界上來看非常好,在美國種族間收入差距往往以倍計,在加拿大收入差距最多也就是20%這個水平。也是在這種對少數族裔歧視較少的國家,黑人表現的遠遠沒有很多種族主義者說的那麼無能

如果說黑人智商低,很多族裔在加拿大收入比黑人實際更差,黑人並不比其他更差。在加拿大少數族裔中日裔是非常高的,其餘的少數族裔其實都基本一個水平,即使是精英輩出的南亞裔也僅僅收入比黑人多2000加元,誰都沒資格說別人智商低到哪。

如果將無業者總體都統計在內,黑人總體的經濟水平將超過其他移民,具體參考加拿大NHS統計數據2011 National Household Survey: Data tables

即使很多人認為美國華裔收入比印度裔低,是因為後者移民素質更高,這一點也不能用於加拿大,至少加勒比地區黑人移民的素質不太可能比伊朗和菲律賓更高。加勒比和中南美國家移民識字率只有70%、80%,而伊朗識字率為是87%,菲律賓 95%以上,恐怕黑人移民素質也並沒高到那裡

總結說就是,我一直更傾向於這是社會機制上的問題,如果加拿大當年也奴隸制大行其道,現在就GG了


我只想說,僅僅因為膚色黑而把非洲裔通通歸到一類,再來跟白種人、黃種人並列是很膚淺錯誤的事,因為人類學研究表明非洲人內部的基因差異比黃種人白種人之間的差異都大。

這是什麼意思呢?這說明用黑白黃說事,就好比在說「中國有三種人:浦西人,浦東人和外地人」。

以下是更新:

評論里有些人來說我地域歧視的,也真是讓我始料未及。我覺得有必要解釋一下我為什麼拿上海舉例子。我這樣做僅僅是因為我這兩天在看電視劇《紅色》,所以上海對我還處於信手拈來、餘音繞梁的階段。我自認拿上海出來舉例非但沒有惡意,反而是帶著喜愛的。

倒是那些看見「外地人」三個字就說我地域歧視上海的,不如問問自己,「外地人」這麼個客觀描述地域的詞怎麼就有了貶義。


一百多年前,中國人與當時世界先進的科學技術教育幾乎沒有任何關係,只會買歐洲人的武器互相廝殺,或者去歐美給人當低價勞工。這時候,有歐洲人問:「中國人是不是只會吃苦耐勞,而缺少智商天賦?」


實際上肯定他們的體育音樂的天賦也是刻板印象,也會助長歧視現象。

類似的,認為只要是亞洲人數學就好,就是人肉計算器,這個同樣是歧視,今年奧斯卡還鬧過一陣


你說的這兩方面都是種族偏見。如果經常接觸西方文藝影視作品、社會新聞等能感覺到,國內感覺不到。大概是各地風尚不同吧。在國內很多提法,感覺上都是善意而無歧視的,在某些國家會被認為是歧視。

今年5月有個新聞,說美國聯邦法律認為「東方人」「黑人」的稱呼本身就是歧視(仔細看新聞,感覺是針對亞裔美國人和非裔美國人而言),大家感受下:

外媒:美法律禁用歧視性辭彙 "黑人"稱呼將成歷史

http://news.163.com/16/0512/00/BMQVL5BF00014AEE.html?baike

(原標題:西媒:美國法律禁用歧視性辭彙 「黑人」稱呼將成歷史)

2016-05-12 00:13:01 來源: 參考消息網(北京)

西媒稱,美國的聯邦法律在稱呼少數族裔時,將不再使用「東方人」和「黑人」等具有歧視性的辭彙。

由於這些辭彙已經過時,參議院一致通過了這項由華裔國會眾議員孟昭文提出的法案,這項改革將涉及1970年通過的美國法律當中的有關少數族裔的兩點內容。

孟昭文在接受美國《國會山》日報採訪時表示,要感謝自己在眾議院和參議院的同事能夠理解,政府將不會再用「東方人」等具有歧視性的辭彙指代亞洲裔美國人和其他族裔的人。

報道稱,「東方人」和「黑人」將分別由「亞洲裔美國人」和「非洲裔美國人」取代。除了這兩個稱呼,「講西班牙語的人」、「愛斯基摩人」和「印第安人」也將分別由「講西班牙語的美國人」、「阿拉斯加州原住民」和「美國原住民」代替。

除了這些變化,法律中還將加入「夏威夷州原住民」、「太平洋島民」等辭彙來稱呼過去法律中從未提及的少數族裔。

其實遠不止如此。比如你看《辛普森一家》中Lisa Simpson(麗莎·辛普森)就是個金髮的高智商女孩。而在美國,金髮美女常常和智商欠缺聯繫在一起,大概就像我們常說的胸大無腦一樣,被認為是歧視或偏見。我不清楚這一偏見認定是僅對女權主義者而言還是對普遍女性而言.......

還有一個令人意想不到的歧視物——西瓜!

原來在譯言看到過完整的譯文,但是譯言改版後鏈接無效了.........只剩下摘要和原文鏈接。

原文:http://www.theatlantic.com/national/archive/2014/12/how-watermelons-became-a-racist-trope/383529/

譯者:落雪原文作者:WILLIAM BLACK

譯文摘要:

關於西瓜的爭論,似乎每隔數周就會爆發一次。《波士頓先驅報》因為刊登一幅漫畫惹上了麻煩。在這幅漫畫里,一個傢伙跳過白宮的柵欄,潛伏到奧巴馬的卧房,竟然是為了向總統推銷西瓜口味的牙膏。而南卡羅來納查爾斯頓的一個高中足球教練,只因為一場匪夷所思的賽後慶祝,竟被輕易解僱。原因是在慶祝活動上,隊員們模仿著黑猩猩的聲音,把一個西瓜砸得稀巴爛。作為國家圖書獎頒獎典禮的主持人,丹尼爾.韓德勒(也被稱為雷蒙.斯尼奇)則拿他的朋友——因為回憶錄《布朗女孩之夢》而榮獲青年文學獎的作家,賈奎琳.伍德森——大開玩笑,聲稱她對西瓜過敏。並且,就在最近,邁克爾布朗槍擊案的抗議者們從佛格森向傑斐遜城進軍,在穿過密蘇里州的玫瑰堡時,迎接他們的卻是一場醜陋的鬧劇:麥芽酒、炸雞、邦聯國的旗幟,當然,還有西瓜。

主流媒體人大肆嘲笑這些種族主義的實例(至少也算是種族漠視)。而與此同時,另一場討論在Twitter的簡訊和評論版塊展開:西瓜,很多人問,和種族有半毛錢關係啊?喜歡西瓜招誰惹誰了?白人不是也喜歡西瓜嗎?鑒於這些討論主要圍繞漫畫家、教練或者主持人的個人意圖展開,而西瓜所蘊含的種族意味又是如此模糊,因此想要為上述幾位開脫責備,簡直是易如反掌。

然而,非裔美國人嗜好吃西瓜這一觀念的出現,具有一個特定的歷史淵源。同時這一觀念也服務於特定的政治目的。這一西瓜的比喻,完全形成在內戰中黑奴獲得解放時。自由了的黑人們種植、食用、售賣西瓜,在這一過程中,西瓜則逐漸成為他們自由的象徵。而南方的白人,受到黑人自由的威脅,便通過賦予西瓜一定象徵意義來做出回擊:西瓜象徵了黑人廣為人知的骯髒、懶惰、幼稚以及令人討厭的公開出現。這一種族比喻隨即在美國主流文化中爆炸開來,傳播如此之廣,以至於它的歷史出處逐漸變得模糊。1900年的美國人,沒幾個人能猜想到西瓜觀念的出現只有不到50年的時間。


這種僅憑膚色就斷定人智商的行為是典型的racism。如果拿收入水平作為因變數,把自變數給單一設定成膚色,本身就是一種極其不負責任的偽科學。所以「質疑黑人智商上的不足」這句話本身就跟民科一樣無聊。

事實上,影響到一個族群收入水平的自變數實在太多了,比如:歷史上的系統歧視,每個人頭所能平均獲取的教育資源量,幫派文化泛濫,等等。負責任的做法是將這些所有的變數弄清楚,再設計出一套行之有效的選拔制度,以外力將他們拉至同其他族群一樣的起跑線上。

而且,除了自變數不足外,題主的問題漏洞實在太多,都讓人不忍吐槽了。比如:智商的定義是什麼?音樂天賦憑什麼不能給計入智商的範疇?籃球和橄欖球比賽里的戰術制定和團隊協作難道不用智商?還有,黑人到底是什麼人?科比算不算黑人?Smokey Robinson算不算黑人?要不要先拿一條色譜出來,指定某個點之後的顏色統一叫「黑人膚色」?

儘管我自己也不喜歡非裔的幫派文化,黑人區我平常也是能躲遠點就躲遠點。但我很清楚,人類的智商分布和膚色沒關係,只要給予同樣的起始條件,黑人的成就未見得就比白人或亞裔低。我在生活中也有幸結識過一些各方面都很優秀的黑人。華人反對Affirmative Action是可以的,因為解決種族不平等是一項浩繁的工程,絕不簡單。而AA毫無疑問是最愚蠢的方式之一,完全屬於嘩眾取寵的拍腦袋決策,從長遠角度來看對改善種族不平等幾乎沒有效用。只是無論如何,千萬不要往種族歧視的思路上走,因為這種思路原本就是錯的,說多了只會讓各個族群都對華人群體產生反感。


並不存在所謂的「黑人體育天賦好」

你只看到了田徑場上那群黑人,有沒有看到非洲每次饑荒動輒餓死幾十萬幾百萬人?他們就不是黑人了?

你只看到中國人在奧運會田徑項目上的弱勢,有沒有看到億萬中國人正為了建設中國特色帝國主義而奮鬥?他們就不是中國人了?

如果你能統計一個很大的黑人樣本,比如1000萬甚至更多(黑人總數的不到百分之一),然後再統計1000萬生活在同等物質文化條件下的東亞人/歐洲人/印度人等等,比較運動天賦差別, 如此一來才有意義,否則都是意淫。

智商也是同理,你的拿出靠譜的統計數據才能讓人相信黑人確實智商低or和其它族裔相同。


你認可黑人的樂感和體能,這兩方面弱的黑人也會有種族自豪感;你說黑人智商都低,那智商高的那部分黑人能幹么?


可以肯定白人在族群中普遍比東亞人絕對力量高、骨骼強壯、生殖器官明顯具有優勢、無論雌雄其身材更符合人類普遍審美……為什麼不能質疑東亞黃種人的自然選擇與進化進程本就不如白人,進而智商天賦也當不如白人?

同樣邏輯,或者反問高加索白人相對東亞黃種人四肢發達,為毛不該頭腦更加簡單?


某些小朋友吶,就上面這兩段話,得多蠢才能認為我在鼓吹白人比東亞人聰明的?既然是談智商的帖子,就別出來秀智商下線了好嗎?


黑人智商低的根本原因在於絕大多數黑人(包括非洲)都沒有接受過專業的教育指導。智力是先天的,智商是可以後天提高的。我個人完全不覺得這有什麼好歧視的,也不覺得一些人在驕傲什麼,你們能上學,只是因為你們運氣好,沒別的。


我誇你身堅志殘,你樂意嗎?


因為智商天賦只能通過受教育加成,才能表現出來。但是大多數體育,藝術天賦,則容易的多,渠道也更多。

而美國的種族歧視的關鍵,除了選舉權,就是教育限制。當年為了保護一個黑人大學生上大學,肯尼迪可是出動了聯邦正規軍的,因為州國民警衛隊已經靠不住了。而3k黨絲毫不給面子,依然揚言,畢業證要用3個手指頭換。

至於其他非洲國家,連中央政府自身都難保,誰還有心情管義務教育?


戴蒙德都說了,新幾內亞的黑人培訓之下一樣能開車,並不和其他大洲的人具有實質智商差異。


因為黑人教授、律師和工程師數量較少不一定是他們的種族或基因的原因,也不一定是因為他們天生平均智商較低。比較可能的原因是種族歧視的歷史遺留問題所以祖上殷實的黑人較少、黑人的高單親家庭率、黑人的暴力社區文化、黑人社區中極差的公立教學系統、美國底層民眾崇尚體育並有反智傾向等等。我在美國的第二個室友,是個奈及利亞二代移民,家裡中產,六歲來美國,英語相當流利,也相當勤奮好學。他大一就上微積分課,數學成績比很多亞洲人都好。這某種程度上解釋了如果不是生活在美國貧困黑人社區的關係,他們成績不一定差。更不用說我上過課的一位布朗本科、賓大博士的黑人女教授了。


哎呀!就是因為你們都覺得黑人個個都是與生俱來的rapper,導致那些NBA明星全都跑去出唱片……科比出過,艾弗森出過,說實話,我並不想聽……不過,艾弗森唱得再差,總比韓寒好……


因為尊重。

我想,中國是禮儀之邦,中國人應該懂得,不應該去傳播,討論別人的缺點,這無關於事實究竟是什麼。

假設網路上,一群人很理智的,冷靜,有理有據地去討論張三是不是傻,這對張三來說,是不是一種侮辱?假如主角是我們呢?曾經,我們就被人說是東亞病夫,我想不管事實如何,我們並不好受。

而誇別人,肯定別人,不管事實是什麼,別人都會感到受到尊重,至少不會結怨。

所以,為人處世,別人的優點。我們讚美之,別人的缺點,我們不放在心上。


我同樣可以質疑一些網紅智商不足之餘欣賞她們美麗的容貌


沒有人說不能質疑黑人智商上的不足,只是對一個民族的觀點就和地域歧視一樣,是帶有明顯的刻板效應的,喜不喜歡一個人,喜不喜歡一批人是每個人自己內心的想法,無法擺在檯面上來討論,因為我們不是哲學家社會學家,我們沒有科學的理論依據以及數據來證明什麼,只能憑你的感覺。

黃種人體育上沒有天賦,但也出了劉翔這樣的世界冠軍,黑人智商低但也有聰明好學有想法的人。

我們可以質疑任何一個人,只是與此同時,我們也變成了被質疑的對象。


認為黑人音樂和體育有天賦是一種刻板印象。

說黑人智商有問題,這裡面不僅僅是一種教條。因為壓根不存在以膚色劃分人群的做法,你這就好比古人說,鯨魚和海豚生活在海里,它們也屬於魚類,都有什麼樣的特徵一樣。

科學上研究不支持以膚色來區分人類,就好比同樣是黑皮膚,仍舊屬於不同的族群。

而後這些粗淺的觀點被政治拿來利用做文章,配合發展自達爾文的社會進化論,出現了很多種的悲劇,包括現在題目里透露出的對不同族裔的歧視心態。

更不要說社會科學中的因果識別並不能把一切結果歸因於智商這種學界是常識,但在現實生活里被人拿來利用的例子了。

我實在很痛心中國瀰漫著一股暴戾的歧視氣氛。


是問為啥可以讚美,不能揭短么?


越不能質疑的東西意味著越切中要害。

做老師的說學生笨,你說家長急不急

你罵窮人窮鬼,你看人家急不急

男人相親說要找處女,你看某些女人急不急

女人相親說要找有錢人,你說屌絲急不急

你罵初中學歷的人沒文化,你說他急不急

你罵土豪暴發戶,你說他急不急

缺啥補啥,越不能讓別人說。

說到智商,你說白人和亞裔智商低,有人急嗎

你說黑人智商低,人家不跟你急嗎


感覺科學地評價是沒有錯的,問題是一旦這類問題得到科學證實並在民眾間流傳,而民眾又不是用科學的眼光看的,那麼這樣做只會為種族歧視埋下種子。


嗯。您的意思是音樂和體育不需要智商咯?


你提這問題,暴露智商


在美國,明明很多中日韓裔的大科學家,明明華人剛到美國的時候受到的歧視比黑人還甚,明明現在華裔普遍混的比很多白人還好,也出了很多科學巨星。明明黑人受了很多政策上的好處,可還是窮、犯罪、低學歷、鮮有科學巨星。

不管事實如何,你就是不能說東北亞裔的人就智商高、勤奮,你也不能說黑人智商低、懶惰。這就是所謂的政治正確。


@689 426 說黑人在音樂上(體育上我不了解)並沒有天賦,而是上升通道決定的,有一定道理,但是我想用一條軼事(流行音樂界比較有名,應該為真,我沒考證過)來說一下這個問題:

貓王出現前,薩姆·菲利普斯曾經說過一句話:如果能有個白人歌手像黑人一樣唱歌,他將能紅遍世界。這就是貓王,於是他紅了。


一個族群擅長什麼,主要是文化和社會環境決定,和智商沒有啥關係,至少現代人智商不會有絕對差距。音樂體育要玩好,你以為不靠智商?


你以為玩音樂不要智商?


不認同黑人有音樂天賦。其他的內容不想表達觀點


當你覺得歧視弱者理所當然,強者也就有理由歧視你。同理,美國也就有理由歧視所有其它國家,制裁中國合情合理。同理,東亞病夫這個稱呼也沒什麼不妥。我覺得中國人天生就是奴才,就特別自私,就喜歡窩裡斗。題主你覺得對嗎。

河南人都是小偷,上海人都優越感爆棚,新疆人都是恐怖分子,東北人都是砍爺。你也可以說這些都是受環境影響。那為什麼黑人就不是受環境影響,就一定是天生智力低下呢。怕挨罵,匿了。


他們確實智商低啊 拿收入比什麼

你能說北上廣人智商高於其他城市???

你能說廣場協議前的日本人智商完爆我們???

黑人問號臉

肯定要從腦力競技上來看

從腦力遊戲到科學領域,你見過他們么?

非洲這麼多年,連一個遠行的船都造不出來。

就說英雄聯盟,從職業選手到主播,黑人整體絕跡。


說一個人運動好,唱歌好,那是誇,別人當然樂於接受。說一個人智商低,那是在侮辱別人,別人當然無法接受,莫說你還沒有擺出科學依據證明黑人天生智商低,就是你拿出了大量科學依據,怕是對方都不願承認自己智商低。說到底,就是因為智商低不是一件好事,甚至還帶有一些侮辱的性質。你無所謂別人說你智商低,說明你心態好,看得開,但你須知,在智商低這件事上,大多數人是無法接受和看開的。


我可以給別人送東西,為什麼不能搶人家的?


這個問題下的眾多回答恰好驗證了題主的觀點。就是不能質疑,至於為什麼不能,你可以從他們的回答中觀察到他們的觀點。被洗腦洗的理直氣壯,實在是有趣。嘿嘿嘿


我不否認智商,只不過由於環境與文化的原因導致他們的落後。而這種落後是全方位的,無論是思想上還是經濟、政治,然而更絕望的是沒有人願意讓他們改變這種狀況,不出意外他們會一直這樣貧窮落後,表現出一副智商不夠的樣子。這算什麼呢?這就是生存法則。


黑種人 黃種人 白種人身高不一樣,速度不一樣,膚色不一樣,體味不一樣。偏偏智商一樣,真TM的巧。


深夜答一發。

大多數的人都喜歡讚美,而不是質疑。

更進一步,大多數人會喜歡並相信無腦的讚美,但會激烈反駁無腦的質疑。


你當打遊戲呢,非得分出個平衡削弱?

正好看見個弓箭手為什麼都瘦弱的題,同理。


體育課代表,音樂課代表肯定成績都沒有學習委員好


我傾向於把整個人類史當作天然的社會實驗,以此來判斷人種是不是有智商差異,用錢來判斷是可笑的,奴隸的解放是社會生產力進步的結果,跟奴隸的反抗沒關係,奴隸即使勝利了也只是一個翻版的奴隸社會。歐美人還是自求多福吧,南非白人的遭遇絕對不是偶然。


我個人覺得可以這樣思考,假定你問題中的黑人是歐美社會廣泛意義的非洲裔,同時你口中的智商天賦特指自然人文科學學術領域方面的天賦,那麼:

1.一個人要在音樂和藝術上的天賦具備一定必要因素與智商天賦有很大不一樣,後者往往與家庭環境、所處的社會階層有很大關係。另外很多時候我們把天賦誇大了,其實後天努力的持續性和有利環境也很重要。

2.黑人沒能獲得平等享受教育資源的機會,這其中可能跟包括社會環境、群體價值取向的和基因生理因素有很大關係。最終結果是我們幾乎看不到在學術領域取得顯著成就的黑人,我們也就很想當然的認為黑人沒有太多智商天賦。

3.我們沒有理由不肯定他們在音樂、體育方面表現出的天賦,但是這不意味著我們沒有理由不質疑他們的智商天賦,因為他們沒有表現出更多的智商天賦本來就是事實。問題是大眾現在是在否定這個事實。所以你實質是再問為什麼他們(西方公眾)選擇說謊和沉默?他們這樣做是被社會準則、教條和法律所束縛和要求的結果,你可以認為在公開場合說出真相是一種政治不正確,這種行為會觸及法律和道德底線,試問他們為什麼非要說出實話呢?


肯定黑人音樂、體育上的天賦,不就是說能白人黃種人缺少音樂、體育上的天賦嗎?


1,能質疑;

2,智商的測試標準本來就存在爭議,比如有研究稱音樂能力和數學能力之間可能有聯繫(個人覺得可能是一種流程順序整理的能力吧?畢竟邏輯推理需要這個,而音樂本質上就是一串音符序列),這時候不覺得和音樂天賦這點矛盾了?


黑人有體育 音樂上的天賦本來也是刻板印象。


在沒有實驗證明的情況下,這種智商觀點還是不可取的,反之,需要堅持真理


我們得承認我們說到某一群體的時候,會帶有很嚴重的成見,而這些認識肯定是別的傢伙給我們灌輸的。有許多評價都是以第一印象或者他人的謠言來的,包括但不限於後幾個例子:比如某種信宗教的人,比如某個地域的人。所以有這肯定或貶低的認識。(另外一點是,由於現在網路的匿名性,表達意見的責任變弱,意見於網路上可能帶來的認可感會強化這種認知)

關於為什麼會對惡意評價表示不認同(主流價值取向方面),當然是因為毫無依據的惡意交流對任何人都沒有利益,除開為了滿足自己的消極需求。


什麼叫天賦?如果全球影響最大的體育是乒乓球,那麼所以人都會說為什麼黃人的運動天賦那麼好,當然審美上也是一樣,就像狗肉和豬肉的區別!


說實話,要不是美國的一堆黑奴翻身,知乎上都不會有人會提這問題。

存在感是個很大的問題。


因為前兩個因素跟後一個因素,在常規情況下,對普通人人生和世界的影響不是一個檔次。前兩個說好說壞都無所謂,後一個因素可是致命的呀


修改中


這個不好說,我原來公司的一個普林斯頓畢業的黑人很聰明的,但其實大多數黑人都沒怎麼受過教育所以顯得笨一些了。


誰說黑人在智商上沒天賦,只是由於資源文化原因目前這部分還沒體現出來吧。


我覺得你智商也挺不足的


黑人問題主要是教育和文化問題。

假設同種族之間天生智商是呈正態分布的。那麼不同種族的智商正太分布應該是絕大部分重合的。討論不同種族智商差異問題是沒有多少意義的。更何況黑人中間基因差異性比黃種人白人大很多。


這就是科學和政治的區別。另外,音樂、體能、智商的差距,早就被科學推翻了。差異性是有的,在於統計分布、文化經濟因素。簡單幾個例子:黑人會二胡嗎?黑人舉重體操游泳怎麼就不行了呢?同樣學術成就的黑人和亞裔,從小的培養環境多半是不同的。非洲黑人和美國黑人呢?


因為分分鐘被黑人的體育天賦揍死啦


在中國說這兩個都行啊,在歐美說亞洲人數學都好和黑人體育音樂很強都不行


因為美國歷史上對黑人的種族歧視確實十分嚴重,甚至引起了全社會的對立。所以美國為了避免引起黑人的不滿,任何有種族歧視嫌疑的行為都被禁止。

所以這其實是一個歷史遺留問題。美國今天反種族歧視達到矯枉過正的地步也是為了避嫌,這是沒辦法的事。有些話本來並不構成冒犯的,但為了避免引起衝突也只能一刀切了。

相比之下華人移民和美國白人之間就沒有這麼激烈的衝突,也沒有民權運動這樣大規模的事件。所以白人對華人就不用這麼小心了。像美國女孩要是對我說:I dont like Asian boys, theyre so boring. 我一點不覺得她冒犯了我。但她要是對黑人說這樣的話就肯定要吃官司了,哪怕她確實沒有冒犯的意味。


感覺他們智商還行 題主見過墨西哥人么


中國人最大的問題就是像樓主一樣,不承認自己種族歧視。把人按照種族分類,然後貼標籤,就是教科書式的種族歧視。引申到性別歧視,地域歧視,中國人都是最在行了。

我這樣說其實就是國別歧視,因為我用了中國人這個標籤。題主聽上去可順耳?


為什麼黑人智商就不如白人黃人?就因為諾貝爾獎沒有黑人還是黑人科學家少?要知道在不到一百年前中國人還被稱為東亞病夫呢。

這個問題讓我想到競技體育的問題,有很多人質疑國家投入大量金錢訓練運動員為了拿國際金牌圖什麼,有什麼意義,金牌又不代表就是體育強國。但有沒有想過如果中國人拿不了金牌拿不了諾獎,那麼如果別人說中華民族是劣等民族你要怎麼反駁?說白了,就是為了證明自己。

所以不是黑人智商低,經濟基礎決定上層建築,是因為黑人被壓迫了幾百年導致現在處於最底層,接受的訓練比較少。所以與其說是生物因素,不如說是社會因素。

另,一百年前還被瞧不起的民族現在就發表這種有歧視黑人嫌疑的言論,實在可笑。


可以質疑 你到了天然一點的環境 人家說不定也質疑你智商低「鹿都不會打,智商還不如只大貓」「雨林里就不能好好走路了,怎麼這麼蠢」「這點小問題都處理不好,真懷疑他怎麼長這麼大的」


其實剛開始看見這個問題我就覺得問題怪怪的,看了一圈答案發現都在說膚色,歧視,差距什麼的,我沒什麼看法,就想問題主,你的意思是體育和音樂不需要智商呢?還是想說這兩樣基本用不到什麼智商呢?


畢竟評價洋夷異族的時候這邊誇了那邊一定要找回來,與你國歷史深刻結合的種族主義型政治正確


其實我一直覺得中國人失去音樂的能力是因為白話文運動。

以前古文的時候,每一句都押著韻腳,說起來朗朗上口,詩經不就是民歌嗎?唐詩宋詞不都被叫做詩歌嗎?元曲不是直接就能唱嗎?

這些絕逼比黑人為了押韻把單詞省略連讀自創單詞高大上的多。

而且學英語的時候各種定語後置,狀語前置什麼的語法結構是不是特別像學文言文時候的那些語法,什麼什麼是什麼語什麼置的標誌。

所以要說他們有音樂天賦,倒不如說我們為了方便把這一項給自動省略了。

後來仔細一想,你說的音樂和體育的這兩種天賦,我在某一種人群身上很普遍的發現了,那就是乞丐。

當然是以前的那種乞丐,出口成歌,蓮花落隨口就來,想到什麼說什麼,還特順溜。體育天賦就不用說了,乞丐的基本生存技能。

沒有貶低黑人的意思,就是滿天瞎扯,各位看看就得了


答主你這是赤果果的種族歧視,在美國會坐牢的。


提這個問題的人太恐怖了


有實驗有統計的才叫質疑

問題是一直以來的實驗結果都是黑白人智商無明顯差距

你沒有新證據你再「質疑」就是偏見


可以質疑啊,只是不能因為他們智商或情商上的差異去歧視他們整個種族。

工作原因我接觸不少外國人,我教他們剪紙、中國結、中國畫等等中華文化傳統有關的內容,的確,黑人在某些偶然的狀況下會顯得智商有點低,但課下我想了想,課堂上犯低級錯誤的不只有黑人,還有韓國人,俄羅斯人,各種斯坦人等等,只是在其他洲的人犯錯的時候我會潛意識把他們犯錯的原因歸結為「粗心」,遇到非洲人犯錯,我會潛意識覺得他們「好傻」。

所以捫心自問,人們對非洲人智商的質疑,真的不是因為自己高貴又可憐的種族歧視造成的嗎?


我的化學老師是個肯亞黑人,聰明得一塌糊塗


你這是很明顯的種族歧視行為,用膚色來judge一個人。


這還用說了,你說別人好當然高興,說他不好的地方,誰都不樂意啊!

換別人說你,說你唱歌好聽,說你打球厲害,你也高興地笑納了。

說你腦袋笨,長得丑,你立馬不高興了,即使你真的丑,即使你確實不咋靈光,你也不高興。

對於個體來講,可能個別人還會真的考慮這個話是否真的有道理。

對於群體來講,直接揍你丫的。

沒錯,對於群體,尤其是種族,你說任何一個群體/種族的不好的一方面都會有人嗆你。

只有誇別人,或者說所有人都一樣,或者說人是沒人問題的,都是社會、歷史的問題,這樣才沒問題。


沃森就是因為這破事被冷泉港實驗室開除的。在分子遺傳學上你有他權威?他一句「我們所有的社會政策都基於這樣一個設想:非洲人的智力與我們相同,但所有試驗都表明並非如此」就被打倒,已淪落到賣諾獎金牌以度餘生。別小看政治正確。


為什麼不能像喜歡黑人音樂和文化一樣喜歡黑人?


黑人沒有音樂天賦,RAP本身是一種非常市儈的東西

二戰以後西方文明嚴重退化,觀眾對藝術的鑒賞能力下降了

這就像西方文明強勢的時候不會鳥什麼「多元文化」一樣

多元文化本質上就是對自身的文化喪失了自信


可以質疑啊

不過現在反歧視太太太嚴重了,一個群體明明有一些比較常見的缺陷,因為沒有百分百覆蓋,你就不能對這個群體說什麼。

我確實會通過一個群體的部分個例來推測整體,比如某個學校學生表現比較差,我就會傾向於認為這個學校學生都可能比較差。

我也會通過觀察一個人的行為舉止,判斷他的整體品行。

我們沒有義務對待每個人公平,那是法律的責任。我們需要做的是,在法律的框架內,堅持自己對他人、群體的整體判斷,即便有誤。

可能我會鄙視別人,也可能被別人鄙視。

可是有什麼關係呢,我又不是玻璃心,撕逼更健康。

整體而言,我會對黑人的智商、危險性做出消極判斷。


當然可以,不然在做的各位意思是白人音樂體育商業學術都厲害,黑人也音樂體育商業學術都厲害,就我們什麼都垃圾?


黑人還先天擅長駕駛等機械操作。

公認的黑人弱項是游泳——游泳比賽里極難見到黑人運動員。


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