「信奉基督教的國家比較強盛」這個說法對么？ 如果不對，怎麼反駁？
說這句話的人沒別的問題就是蠢，給基督徒招黑。宗教信仰與國家強盛沒有必然聯繫，是非物質的 精神的追求。
瀉藥，雖然未曾邀請我。
1、基督教能對國家有盛強，可以直接問他基督教在現今科技、經濟、法制等領域起到了什麼作用，因為他的說法太籠統，把事情細說，有邏輯性的分析，很多道理根本經不起推敲。
2、既然那時的基督教變味，現在的先進。那也說明基督教有不足之處，你怎麼知道不是現在的道教、儒學變味，好好發展本國文化不是一樣可以變得更先進嗎？
3、對於他的說法，我會默默的點頭，這跟老子說的「道，可道也，非恆道也；名，可名也，非恆名也。無名，萬物之始也；有名,萬物之母也。」是一個道理，老子說的道和基督教說的神是同一種力量，只不過你們把神想像成人性化，而老子認為道是一種主宰的力量。——開始把道德經逐一套用基督教的道理，但提高道學鄙夷聖經，反過來給對方傳道。反駁；中國的漢代是當時世界上最強大的國家，但是卻不信基督教，被漢朝打敗的匈奴人後裔阿提拉卻可以在歐洲肆意屠殺基督教徒，而且你要向他說明為什麼現在歐洲國家發達，是因為中國的四大發明推動了西方的科技發展，如果中國的四大發明不傳到西方世界他們會發達嗎，為什麼有神幫助的國家卻需要其他國家的發明來走向強大，這是神的功勞嗎？同時你可以向他舉例以基督教為國教的美國為什麼發動戰爭向其他國家，這也是耶穌的思想嗎，為什麼同樣信仰基督的菲律賓，厄爾多瓜卻還是那麼窮，難道是因為他們不夠虔誠嗎？
相信基督萬能的人我認為是需要安全感的人，舉個例子；在赫魯曉夫時代的蘇聯人物資匱乏，這時赫魯曉夫宣稱在不久的將來人們會有免費的三餐，免費的住房，免費的生活用品。絕望中的人民看到了希望，所以願意相信這是事實，但這只不過是人們為了取得安全感的自我欺騙。因此在希望破滅後就有了更大的絕望。同樣，赫魯曉夫也一直在要求人民給他更多的時間，雖然他知道諾言無法兌現。基督也是一樣，一直在躲避，躲避到科學無法到達的領域。但凡宗教信仰過度的國家基本都不算太發達，基督教很多年來分支太多。已無法探尋到底人休的是正統還是偏的了
這個對也不對，對的是基督教國家普遍比較富裕，不對的點在於基督教本身並不是富裕的根源，而是基督教裡面的幾個重要教規。在歷史上教規對法律和社會道德的形成具有重要影響，我列幾條，有空再補充。第一是一夫一妻制。一夫一妻制是基督教區別於其他高級宗教的重要特點，其他的高級宗教，要麼允許一夫多妻，比如伊斯蘭教，瑣羅亞斯德教；要麼沒有任何規定，比如佛教，中國的儒教等等。在所有高級宗教中，只有猶太教一種與基督教一樣嚴格限制。第二是教權與俗權的分離。世界上所有高級宗教中，基督教是明確要求教權與俗權分離的，其他的像伊斯蘭教、瑣羅亞斯德教等，雖然區分了教權和俗權，但是卻並沒有要求教權獨立，東亞的儒教壓根就沒有區分教權和俗權，而是兩者合二為一。
基督教的組織是很先進的。共產黨的國家都受基督教影響。朝鮮，中國，蘇聯。
那些傳統上普遍信奉基督教的發達歐美國家，其公民越來越傾向於無神論，信基督教的人口日趨減少。
反問他：
地處歐美地區的國家比較強盛，此話成立不？
莫里斯解讀西方統治原因：地理是唯一解釋
2014年11月15日 17:23 新浪財經
新浪財經訊 由中信書院主辦的「2014中信書院前沿論壇」於11月15日在北京舉辦。論壇主題：《對話21世紀：回望與瞻顧》。斯坦福大學歷史學和古典文學教授，已出版《西方將主宰多久》等12部著作伊恩?莫里斯(Ian Morris)。
他分析，為什麼西方統治？就是回顧過去1.5萬年，地理規定了只有少數地方可以農耕，只有那些地方有合適的氣候和地形，將野生的植物和動物馴化。擁有這些多的植物和動物就是歐亞西端，就是西南亞約旦河。
以下是文字實錄：
伊恩·莫里斯：
非常感謝主持人熱情洋溢的介紹，非常感謝每個人參加下午的討論，感謝中信出版社翻譯我的書籍，我被邀請來到這裡，很高興再次回到北京，這是我們第二次來到北京。上一次來的時候時間比較長，我的太太和我作為遊客來了，我見了北京所有的景點，非常累，但是非常開心。再次來到北京感到非常高興。
一般來講，我不會讀我的發言，我只是自然的講，但是我提前發現翻譯是需要有一個版本的，所以我就讀一下我的版本，這樣讓大家都比較輕鬆一些。
為什麼西方會統治世界呢？歐洲人自從18世紀以來就在提這個問題，亞洲人19世紀提出這個疑問，作為答案一直沒有達成一致，而西方人覺得他們的生理上更優越，歐洲人覺得他們的文化、體制非常優秀，西方有更優秀的領導人，超過於世界其他地方。其他人就放棄和批判這些所有觀點，他們認為西方統治是一個偶然，過去幾年當中，一種新的理論開始獲得一些注意，開始成為重要的理論。它認為人實際上無論來自世界上哪個地方都是非常相似的。一些群體都是狩獵和採集，有些群體就可以建立帝國，進行工業革命，唯一的解釋就是地理。
為什麼西方統治？就是回顧過去1.5萬年，地理規定了只有少數地方可以農耕，只有那些地方有合適的氣候和地形，將野生的植物和動物馴化。擁有這些多的植物和動物就是歐亞西端，就是西南亞約旦河。正是因為這一點，公元前9000年開始農耕，沿著整個歐洲向西進行傳播。當然來自中國一直到墨西哥很多的地方獨立發展他們的農耕，但是那些地方能夠馴化的動植物無論是中國還是墨西哥，和西方相比種類很少，所以他們用了好幾年的時間才達到這樣的程度。地理限制了他們。
其他比較複雜的農業社會地區得到了擴展，就像西方的擴展一樣。但是在很長時間內西方一直在這種發展方面保持他們先發的優勢，產生出世界最早的城市、國家、帝國。上一次冰期結束之後，西方人自然成為領導者。
這個故事如果結束，就沒有必要爭論西方為什麼統治，就很簡單了。回顧一下歷史，我們會看到實際上情況複雜的多，地理決定社會是如何發展的，但是社會發展的方式同時也決定了地理的意義是什麼，這兩者是相輔相成，互相作用的。一開始農耕的年代，最早的農業有合適的氣候、溫度和降水是最重要的。隨著這些鄉村變成城市，變得更大，這些地理的事實重要性就不那麼大了，你在尼羅河旁邊或者黃河旁邊會有更大的優勢，使得農耕灌溉成為可能。隨著一開始諸侯國變成大的帝國，現在挨著大河並不是那麼重要了。像西方的地中海，如果臨近它，可以進行航海，就更為重要了。通過地中海，羅馬人可以移動他們的食物、軍隊和稅負等等。
隨著古代世界帝國進一步擴大規模，他們改變了地理的意義。從蒙古一直到匈牙利漫長的草原地帶，後來變成一個高速公路，使得游牧民族可以自由移動，極大的破壞了這些帝國統治基礎，改變了地理的意義。草原的地理就成為這些帝國的破壞力量和威脅力量。公元後前五個世紀當中這些大帝國從羅馬帝國到漢代全都瓦解了，政治再次改變了地理。中國重新創造的統一帝國是六世紀，西方沒有重建。
超過一千年裡面來，中國是世界最強大，最有發明創新能力的地方。東亞的發明者一個接一個帶來發現，中國是全世界最發達的國家，1300年中國航海海員已經在全球海洋上航行，他們有一些原始的槍支可以去殺人，但是那時候就像人類歷史上所有悖論一樣，東方技術突破再次改變了地理的意義。
西歐在大西洋(6.890, -0.01, -0.14%)深出的一塊地方，遠離世界的中心，到這個時間點以來一直都是一塊死水，但是英國人開始採取航行海洋的船隻，以及中國人所發明的槍支之後，他們完全改變了大西洋的地理，大西洋對他們原來是一個障礙，現在變成一個非常大的幫助。公元後500年之前人們一直沒有辦法穿越海洋，地理不是那麼重要。歐洲離美洲的距離比中國離美洲的距離少一半，那時候這個並不重要，現在人們可以穿越大洋，突然我們距離遠近變得如此重要。
大西洋是5000公里長，這個距離非常剛好，可讓我們當時在歐洲以及非洲、美洲各種生產出來的產品進行各種交換。但是它也足夠小，可以說到1600年的時候歐洲船隻可以非常容易穿越大西洋。太平洋太廣大了，不能輕易去跨越，要從中國到美國的西岸，適應的海洋的潮流，到中國是8000英里。500年中國的海員沒有辦法航行到美洲，他們並不想這樣做，因為他覺得那麼遠的不能賺錢，所以是西歐人去了。中國航海人和西班牙的海員一樣大膽，他們也和英國人無畏，但是是歐洲人而不是中國人搶劫了英國大陸。
歐洲人17世紀進一步創造了一個新的市場經濟，整個圍繞北大西洋進行組織，在各個大洲之間利用比較優勢，創造了歐洲人各種各樣的問題，歐洲的思想家必須要面臨很多新的問題。關於整個的世界機制，如果我們能夠理解天空中星座運行的原理，風是如何吹的，洋流是怎樣的，我們所做的一切就沒有任何限制了。所以學會用更好的方式去了解世界，這是過去人類沒有做過。
這些科技的突破以後在物理學、化學、生理學就有新的突破。這就是歐洲而不是中國掀開的一場科學革命。18世紀利用了新革命的成果在這個社會上，這就是所謂的啟蒙，努力了解社會本身是怎樣運作的。
到了19世紀，科技的發展，以及跨西洋的市場經濟促成了西歐人利用礦物質燃料巨大的力量，並且進行生產。工業革命為什麼發生在英國？並不是英國人比其他地方的人勤勞，而是因為他們只有這個地理的優勢。1900年前已經學會用蒸汽引擎和煤炭的力量把自己的力量傳輸到全世界了。地理翻天覆地的力量並沒有停止。1900年英國主宰全球經濟，把北美的經濟吸引進去，1900年前美國才是比較邊緣的一個地帶。1900年後開始成為世界經濟的核心。英國開始讓步，這個過程又沒有停止。20世紀以美國為主宰力量的全球經濟開始利用亞洲的資源，有了貨櫃船和噴氣式飛機以後，巨大的大西洋變成了小湖泊，中國、印度不再是邊緣地帶，而是新的經濟核心。有了這些新的發明，貨櫃船和噴氣式飛機改變了東方這些國家的命運。東方的崛起讓很多西方人很差異，但是只要你了解地理，就完全不出乎意料，社會就是這樣發展。社會發展同時決定地理因素的意義，一切變得非常清楚。
20世紀中葉財富和權力從歐洲走過大西洋走到美洲，這是一個非常暴力的過程，造成兩次世界大戰。21世紀中葉有同樣一個轉折，財富和權力正在從美國再跨過一個大太平洋走到中國。下一代的大挑戰不是改變這個轉型，而是保證它沒有暴力，因此我下一本書由中信出版社出版，是談這個話題的。
西方的發達，得益於希臘羅馬時代，當時他們的科學成體系，我們的春秋戰國時代科學文化發現也快，但是我們側重解決特定問題，其實就是側重技術。最開始的加點決定了以後的道路，不得不感嘆老祖宗點錯了技能點啊。之所以基督教國家很多都發達，是因為宗教改革以後放開了限制，以前加點的優勢釋放了出來，基督教不是多先進，而是在當時相對於伊斯蘭教更好點，兩個矬子里選高個罷了，至於東亞這邊，主要是我們的封建社會搞的相當成功，人們也就沒有大變革的動力，初期技能樹還搞歪了，專心研究文學和經典，後來遇到西方的科技失敗也是正常，但是這不是基督教優秀，你看看中美洲那些兄弟，窮成啥樣了，也是信基督教的。
他說的對，基督教國家就是比較先進，樓上那些打臉的都是因為不是正經的基督徒，偏離基督思想。咦？好像和其他某教口吻一致了
什麼叫「信基督教的國家」？據我所知，當代強大的國家，無一不是宗教信仰自由的國家。
這句話表面上看是對的，但隱藏的邏輯是信基督教國家就會強大，這樣就不正確。上面一些例子說到南美非洲一些極落後的國家也是信奉基督教。其實那些西方發達國家正式因為宗教的改革使得宗教在國家發展過程中靠邊站，政治改革為主體才會強盛。事實上，一個成熟的政治會讓人覺察不到身邊的政治力量，成熟的宗教應該也是這樣。
謝謝邀請，作為參加過五年查經班，服務過兩年的非基督徒，我想說，大家不在一個定義和模式下，任何辯論都是徒勞，甚至只是給對方說服自己的機會。
所以，為什麼不先過好自己的日子，自己開心，身邊人也因你而開心，哪怕基督徒的朋友們生活中出現了問題，第一時間是想到你而不是教會的時候，教會的工作人員會來找你的，會來問你為什麼的，到時候你的話他們才會聽。努力學習不保證你跨越階層，
但是不學習你肯定跨不過。
信仰上帝不保證你成為發達國家，
但不信上帝就非常困難了。
你問他上帝不是萬能的嗎，那麼上帝能創造一個他自己也搬不動的石頭嗎。完美反駁他。
就事論事。
當然不對啦。。隨便舉幾個反例唄，非洲和拉美的幾個國家早年都是歐洲殖民地，繼承了歐洲的語言，文化，當然也繼承了宗教。結果也沒見他們強盛。東南亞的菲律賓，非洲的烏干達，南美的哥倫比亞等等，名義上基督徒人口超過80%，可是人均GDP（姑且認為這是『強盛』的指標）還是很低呢。一個國家的命運不光是人民的信仰能決定的啊，還有各種歷史，機遇，資源什麼的外在條件。哪天綠教教徒是不是也能說「伊斯蘭國家都有石油，都比較有錢，所以伊斯蘭是真理」了？可能在某些歷史時期基督教的精神是促進了一些國家的發展，但是這些國家強盛，衰敗和你又有什麼關係呢？
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