為什麼不把 PX 等工廠建在政府辦公樓、家屬樓附近,以緩解民眾對其安全性的擔憂?
好吧,像這種政治性的問題我一般都是不摻和的。但是既然有人邀請就多說兩句。
首先不得不說這是一個餿點子。
倒不是為官員們找掩護,只是說這種工廠該建在哪裡,附近要有什麼設施,是有一套標準的。
其次,就是把工廠建在機關大院裡面,恐怕除了讓工廠生產效率降低之外毫無意義。
我甚至都可以想出這樣做了之後所謂民意的下一步訴求,例如官員家屬樓裡面其實沒幾個人住。乾脆派官員直接去工廠上班算了。你以為所謂的民意會止於此,那就too naive了。
其實這是一個政府公信力的問題,而不是工廠建哪裡的問題。
但我可以很負責任的說,官員和民眾一樣怕工廠出事兒,甚至更怕工廠出事兒。當然,圍觀群眾會說,反正出事有人瞞著,上面有人兜著,官員們怕什麼?
naive,有這麼大的能耐的官員,用得著找這種「定時炸彈」來自己的轄區么?再說了,就算瞞著兜著,最後下面幹活的不還得裁撤一批?
這個事情最終要怎麼弄,我不知道,我也不敢說什麼PX工廠就一定是安全的,因為我知道這樣說的話肯定會有人抬杠說你覺得安全你住旁邊去哈,顯然我沒有必要去抬杠。
在這個事件里,我看到的進步是人們更多的可以上街散步了,看到的退步是所謂的尊重民意,和無腦的訴求。一句話:為時已晚!
儘管清華學子苦苦維護百度百科中關於PX「低毒」的描述,但本應該是官府與當地民眾代表(正兒八經的代表,不是那種捐的代表或者官方賜的代表)詳細解說項目對環境的預期的影響和應對方案,但官府找自己的親戚單位做個「環評」就想把這事打發了,傲慢和無知的態度無疑早已激怒了當地居民。
其次,正像有些人說的,牛奶這種沒毒的東西,在我國都能產出毒來,何況低毒的px?尤其是非專業的民眾根本不知道生產px的工藝過程,是否會使用到劇毒的藥品來完成生產?這些藥品官府打算如何監管?萬一這些監管不力怎麼辦?這些民眾關切的問題一直被傲慢地延擱,直到民眾憤怒走上街頭。
所以,執政者的愚蠢是科學拯救不了的。1,建工廠的區位要求和行政用地區位要求,風馬牛不相及, 2,如果到了 「把PX等工廠與政府辦公樓、官員家屬樓建在一起或附近,才能平息人們對其安全性的過度擔憂」 這種地步,只能說ZF公信力已經接近渣渣了。 3,這種做法可以堵住部分不明真相的人的嘴 但最根本的方法是科學。,
PX本身並不是高毒性的物質,其生產過程如果監控到位,其實和一般家化產品生產一樣安全。
但是我朝就是這個問題:很多時候官府朝廷說的話,他們自己都未必相信。
記得當年魔都說要造磁懸浮軌道通到杭州,結果規劃沿線居民都出來「散步」反對。當時官府也是一陣宣傳,說輻射不厲害,而且安全也有保障云云。當時我就在網上說:其實很簡單:運營公司(當然也是官辦的)把沿線某一幢靠近線路多少距離內的某個樓層買下來,然後安排高管入住,肯定能搞定其他地方。
可惜,最後魔都巡撫出來說只是規劃,沒有具體落實的實施計劃,而且「無限期暫不啟動」......
只能說我朝的官府,該認真的時候不認真了,不該認真的地方,死命「認真」......問這個問題的人本身代表了對PX有意見的一部分人的素質與智商。PX可能有危險,所以政府搬在PX旁邊,核電站有危險,嗯,再來一個核電站。對了,化工廠有危險,火電廠出現過自燃事故,都放在政府旁邊。說老實話,真的一個政府機構被這些工廠圍繞,你去辦理手續的同時,心裡一邊罵娘,一邊還不記得罵的是自己的娘。一切罔顧安全性,合理性,無視專業與科學,只是憑著自己怎麼想就怎麼煽動民粹的人,讓你們這些志大才疏的人做公共決策才是真正的悲劇。感謝政府,沒讓你們成為決策人,我代表我的家人為此深表慶幸。
城市區域是有規劃的,這樣才可能產生集聚效應。
帶點私貨,現在部分民眾都是人云亦云,完全沒有自主判斷力,別人說什麼就是什麼。天朝專制制度在現階段下某種程度上感覺真心有優勢。
翔鷺石化距海滄區政府直線距離3km,原來是要生產px的。建在市政府附近是不可能的,廈門市政府附近都已經是城市了,不好再建大廠。
這其實是一種玩笑說法,用點腦子就可以想明白這是不可能的,zf部門什麼的都在市中心繁華地帶,怎麼可能在那裡做工業區的規劃。實質上就是民眾不想讓那些玩意兒落戶當地只不過用一種戲謔語言說出來了而已。
我們專業課之一:設施規劃與物流分析。裡面工廠的選址,考慮的面不知道多少,什麼重心法,加權因素法,線性規劃法,網路布點模型。還要考慮選址因素矛盾,加權因素不好度量,考慮各個決策部門,判斷標準隨時變化等等方面。題主這麼問,有點小看了這裡面的複雜性了。應該是個玩笑吧
px是個好東西,但中國監管不嚴,所以要堅決反對,就好比把核電站建在敘利亞和美國安全程度能一樣嗎?
引用韓友誼老師的觀點說一下:
「PX首先已不是科學問題。容忍PX項目民眾會有不安感,反對PX項目,則沒有任何損失。當地居民實際上只會有一種選擇。他們沒有支持的理由。換一種解決方式:當地居民為全國人民的汽油凈化作出貢獻時,他們,而不僅是地方政府,能夠得到什麼好處呢?」如果真這樣做的話,理論上的確是可以增加民眾的信心,畢竟這玩意不存在「特供」的說法。但ZF當然不會幹這種傻事:首先企業投資方就不會同意這種違背區位經濟原理的做法;其次ZF可以為了平息質疑而去公然違反用地規劃,相當於是拆東牆補西牆,公信力更加掃地;再者,ZF內部也是一個個普通人組成,他們也會害怕萬一,這很正常。
在我看來,這還真不是科普能解決的問題,儘管科普的確能或多或少通過讓民眾漲姿勢從而增加信任。但根本上,這其實是一個公信力的問題,以及利益平衡的問題。鄰避效應(Not-In-My-Back-Yard,「NIMBY」)本來就是人類社會普遍存在的現象,不只是在天朝,西方更甚,只是有沒有一個機制去表達去平衡而已。而這種問題背後的根源之一就是信息不對稱,科普做得再好,民眾依舊可以質疑:憑什麼讓我信任你的好話?憑什麼讓我信任你的監管?這就是天朝的真實語境,社會問題從來都不只是科學上的問題。
all animals are equal,but
因為政府部門與老百姓的共同點是:不傻。區別是:有決策權。
樓主能掏城市中心征地拆遷和鋪設配套管線的錢的話,我就幫你個忙,請人給某省政府或者發改委打個報告,要求把化工項目放在大城市中心行政區。
就一句話,您掏錢不?市中心建大型化工廠,哪來那麼多地皮?純屬無理取鬧
不管科不科學,附近的老百姓有權拒絕在自己周圍建立的吧?有毒無毒,中國現在出了這麼癌症村,誰能說得明白,政府缺乏公信力,知識界也是缺乏公信力的,像現在清華學生說出做出他們更科學的結論又怎麼樣,有沒拿得出手來讓人放心的東西來證明嗎? 特別有些項目手續不完整就上馬,搞起來才發現來了個px。而且一畝地可以賣幾十萬,政府為了個px項目征了那麼多地,每畝補貼三萬左右。然後又來建個讓人不安心的玩意,誰願意!總是有人站著說話不要疼,建到你家門口試試!自古以來就有領導以身作則的傳統,既然老百姓不能信服,那有誰出來做個表率呢?!
還沒工業化呢有的人就想著去工業化了,厲害!
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