伍亦勤與尼采哪個更牛？尼采沒打倒基督教，伍可以嗎？

02-09

伍，你為什麼總是屏蔽我？我有不正確的觀點，你可以開導我啊！你還是怕我講真話？

天啦，看到這個題目時我已經懵逼了。

@星星多少我這裡顯示沒有拉黑你，如果拉黑了你的小號或者你的朋友，我深表歉意。你可以留言註明，我就永久不會拉黑你們。

下面回答你的問題。

耶和華對亞當說：

只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死。[創2:17]

那麼請問女士：為什麼亞當吃了善惡果，當天沒有死，還活了900多年？

你可能答不出來，如果你沒有思考過的話。

神學家是這麼解釋的：亞當吃的時候確實已經死了，因為他當時就成為必死之人。他雖然沒有立即死，但立刻他的命運就是死。

同理，尼采說，「上帝死了」，教會沒有立即消亡，但是它消亡的命運已經被宣告了。

早在尼采有勇氣提出之前，達爾文提出了《進化論》，那時他就如同晴天霹靂一樣宣告了上帝的死亡！上帝已經失去了存在的理由。

在那時，傳統宗教的時代就已經過去，但是由於宗教統治思想的時間太長了，它退場的時間也相應很長。

不過不用擔心，尼采並沒有錯，「上帝死了！」

尼采是個偉人，我遠遠比不上他。時代給我機會來見證，也給我機會可以出一分力，這是我的榮幸和責任。士不可以不弘毅，任重而道遠。

伍先生曾是基督徒。

也就是說，連上帝也沒能打倒伍先生。

請問題主與上帝哪個更牛？

兄弟啊，你要黑 @伍亦勤，黑就是了。但能不能黑得高端點啊，無論是找教眾挑他神學知識硬傷、還是黑他答案里的邏輯謬誤，都好過寫一個莫名其妙不知道在黑啥的低端問題發泄情緒啊！！你這樣鬧，你的教友兄弟很難給你打掩護的啊！！！

俺這個等著看好戲的吃瓜群眾都看不下去了，能不能找個戰鬥力強點的教友給咱來兩出啊！我都情不自禁地點了舉報了，你這人頭送的感天動地的啊！！

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天哪，看了下題主的提問，嚇哭了...建議大家也讀一下題主的提問和回答，比讀意識流有趣多了

三十多年前紅衛兵頭頭上街把右派坐飛機，三十多年後全能神信徒上知乎把伍先生掛路燈。

應了一句話「不是老人變壞了，而是——變老了」。

私以為，一直在undermine基督教的倒不是什麼極端無神論者，至少在中國不是這樣的。

中國的新教基督徒由於人多勢眾，因此慣常使用一個偷換概念的絕技：我是新教基督徒——新教是基督教——基督教就是新教。乃至於那些瘋瘋癲癲的靈恩運動，五旬節運動都可以這麼做。這些派別在傳教的時候貌似充滿了愛與和平，但是一到了跟別人討論世界觀的時候就堅守舊約大於新約，衝上來就是：朋友，你聽說過耶穌基督嗎？什麼，你信佛/道/巴哈伊/祖先/薩滿？罪人！你的眼睛瞎了！你拜的是偶像！邪靈！撒旦的詭計！假神！敵基督（大概是十誡的內容吧），以至於他們都忘了如果在安息日工作的話就要把人治死（是不是要把那些提供社會服務的，比如周日上班的醫生治死啊）。

同時呼應另外一個問題，大概是問「為什麼基督徒這麼熱情不給別人詆毀他們的上帝」，有個答主回答得很好「你不認識我你也不能罵我爸爸呀」。事實上是你罵了其他宗教信徒的爸爸還不能讓別人罵你爸爸，那你爸爸一定很厲害。

另一個方面，新教基督徒宣揚一個東西：你不能以一個基督徒的行為評價一個宗教啊。那請告訴我們這些教外人士，你們讓無神論者既不用個人行為評價基督教，你們又不信服「傳自宗徒的大公教會」的權威，那到底用什麼評價基督教？好歹普世牧首說過某個信徒或者神長可能會有自己的偏差，但是正教會是沒錯的吧？（雖然你們也不認他）這樣子的話那些吃飽了撐著沒事幹的無神論者好像真的沒辦法評價基督教這個整體了。

現在基督新教以一種「我就是基督教」的姿態在中國迅速佔領市場，但是信徒的姿勢水平卻沒有跟，導致基督教日益污名化。作為一個教外人士也感覺很痛心啊。

ps.題主的紅衛兵背景讓我懷疑你是否基督黑粉給基督教招黑。

基督教里的謊言就是要拆穿！

基督教里的病態就是要整治！

基督教里的流毒就是要清除！

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哈哈哈哈哈哈哈，有點懷疑知乎真的有毒了？知乎是站隊的地方嗎？

天下風雲出我輩，

一入江湖歲月催，
　　

皇圖霸業談笑中，

不勝人生一場醉。
　　

提劍跨騎揮鬼雨，

白骨如山鳥驚飛。
　　

塵事如潮人如水，

只嘆江湖幾人回。

-------東方不敗

打倒基督教的不是尼采，也不是伍亦勤，而是新教的極端派別

一方面他們的理論充滿了極端與反智

另一方面他們的行為又不斷給基督教招黑：

婆婆信仰基督，逼得我產後憂鬱，現在要孩子也開始禱告，大吵，以後該何去何從？ - 法律

如何說服認為信耶穌病就能好的家人帶弟弟去醫院？ - 基督教

狂熱基督徒朋友來北京住到我家瘋狂傳教，我該怎麼辦？ - 宗教

導致一群像伍亦勤那樣的人黑基督教，稍微溫和一點的內心也反感基督教

最可怕的是這些人還搞不清基督教個派別的關係，導致我們這些公教徒躺槍。

以後人們一提及基督教，就是不信肯定下地獄，到處發小傳單，認為地球只有八千年，一天到晚就是「感謝讚美主」，漫天亂飛的「見證」，每句話離不開傳教，天天追求什麼屬靈都不能正常生活。。。

這讓我們大公教會天天躺槍，給你們背鍋，我們也活不下去了

某些理論家黑基督教黑就黑吧我有自信他們駁不倒公教會那一套理論，就算它是假的其自圓其說的能力也很強

但是那些極端新教給我造成的不良影響實在是防不勝防啊

不怕神一樣的敵人，就怕豬一樣的隊友

相對於那些「無神論鬥士」，我更害怕那些極端派別

你們有本事能不能不掛人？

伍的答案我都看過，確實是一個曾經相信過基督教的人的肺腑之言，然而題主否認他就用了兩句話。

你信毛主席得不到平安喜樂，233333，共產主義是宗教嗎？是讓你得到所謂「平安喜樂」的嗎？共產主義是教導你通過奮鬥與鬥爭建立起一個更加美好的社會。不是保佑你升官發財，出入平安的。人只能靠自己，不能靠「神仙皇帝」。

確實不用「消滅」宗教，宗教已經開始消亡了，在澳大利亞無神論者所佔的比例已經快突破30%。哪怕是傳統基督教或者天主教國家的信徒佔比也在下滑，大家都快醒過來了，為什麼你們還要裝睡呢？

你的主好像沒有教導你一言不合就掛人頭啊！

既然耶穌的門徒 @星星多少掛了不信者的人，那就不客氣了：

自我診斷還是比較準確的嘛~

講真，我真的很替伍某人感到可悲，這一點和別有用心的基甸以及過分熱衷於政治的李峰（他老是我的學長，這一點他自己應該並不知道）並不相同。

表面上他和中特誓/中華田園基督徒斗得不可開交，可謂愚勇。

實際上，這部分力量很大程度上來自於他對過去自我的否定。

這一點很類似「新皈依者的狂熱」。

給基督教判死刑的不是尼采，也不是五大人，而是根據歷史、習俗以及自己的意志編出這一切的人。

當工業革命的蒸汽機開始轟鳴時、當人類開始觀察宇宙和微觀世界時、當人類飛翔天空時，這個或許善意、或許為了利益、或許是吃了帶有迷幻效果的食物編出的謊言終究會被拆穿。

你要大戰伍亦勤我沒意見，我的意思，就是辯論最重要的還是藏拙，不用把你自己根本看不懂尼采這點告訴大家，同時我也就理解了他為什麼拉黑你...

喂喂，題主你想怎麼樣？

我覺得伍亦勤說的很多話不無道理，基督徒在很多事情上做的確實有些過份，作為基督徒不得不說很多的臉打得確實很漂亮，伍能把很多的問題指出來其實對我們也是一個提醒。

另外呢，你的這個問題和描述有什麼關係嗎？不管是不是信徒，這樣公然開撕批鬥也都不妥吧？

dalao@星星多少。。。。。尼采沒殺上帝好不好。「上帝已死」是一個哲學上的命題。。。

如果你想批駁尼采，至少搞明白他大概是什麼意思吧。。。可以看看：

尼採為什麼認為上帝死了？ http://www.zhihu.com/question/20008621?f3fb8ead20=fb39489f6316041f1fdcd69aaeb634da （分享自知乎網）

把哲學書黑馬克思主義哲學之前哲學的話(當然不對)送給題主，竟正合適。

你們的邪教從文藝復興時期就不斷的有仁人志士在各個領域打倒了。因此你們不再敢公然臨遲女學者，不再公然以宗教為名發起戰爭屠城，不再說太陽繞著地球轉(當然，運動是相對的)，不再售賣贖罪券斂財，不再成為王權的保護傘，不再敢把進化論稱為異端邪說。

之所以今天沒有大害，是因為手腳被剁不能害人了。

這時候，發明一下歷史，說你們從未被打倒。

那為何我沒被凌遲，更未被烤熟呢？

好想給題主一張紙巾，感覺你要哭了呢。伍註定要被耶和華丟到硫磺湖裡，你氣個啥？要有信心呀大兄弟！

伍兄原本是虔誠的信徒，後來在自己的求證之下選擇了無神論。他本人的基督神學知識恐怕在知乎很多的信徒之上，一般的還真駁不倒他，要麼你挑邏輯謬誤，要麼挑人家的神學知識錯誤。對於連邏輯都不講的人，最好的辦法就是不跟你掰扯對哇…

按照題主的邏輯，「沒有經歷耶穌就不算基督徒」，那麼「基督徒都是經歷過耶穌的」。

您開心就好……

你就有十足的理由強迫別人跟你交流咯？強迫人說話和強迫人不說話，難道不是一樣的惡劣？呵呵。

伍亦勤既然曾經基督徒，想必他知道這段經文：

親愛的弟兄啊，有一件事你們不可忘記，就是主看一日如千年，千年如一日。主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。但主的日子要像賊來到一樣。那日，天必大有響聲廢去，有形質的都要被烈火銷化，地和其上的物都要燒盡了。 (彼得後書 3:8-10 和合本)

寬容的上帝在某些人眼中被看為是已死的，那就當祂是死的吧，畢竟到了主再來的日子一切就知道了。

但是親愛的弟兄，我還是盼望你們迴轉，並且裝飾好自己，一同歡歡喜喜盼望那日子的到來。

沒有人能打倒基督教，除非基督教自己不行了。就好比，所有的企業垮掉，最根本的原因還是企業自己不行了。競爭對手強，你比他更強就可以了。

君不見天主教和新教之間，互相拆台，比伍先生的破壞性大多了。

某些天主教徒（注意:不是全部，別撕）的優越感到了莫名其妙的程度了。為了獲得非基督徒的認可，不惜往新教身上潑髒水。

多少非信徒因為十字軍東征而對基督教新教的『信仰自由』和『政教分離』主張提出質疑的？當年把持世俗政權的是誰家，咱們自己心裡還沒點數嗎？

相對於冒充基督教的異端，中世紀時期的天主教，對人類的不友好程度恐怕高得多吧？現在趁著部分新教徒和無神論主義者看不對眼，出來美化自己？想重新獨家享有聖經解釋權，讓教宗回到『上帝代言人』的位置上？

相對於天主教，尤其是『梵二會議』之前的天主教，新教本來就更加接近聖經主旨也更接近人類的正常生活。新教當然有很多問題，但是你把披著『基督教』外衣的邪教異端都算新教頭上，這不太合理吧？

基督教本來就不應該如此分裂，造成現狀的原因是有人在中世紀以基督教的名義把持世俗政權，為所欲為。當人們發現這種情況跟聖經教訓不符合的時候，就出現了反對的聲音。宗教改革拉開帷幕，但是在強大的政教合一的勢力面前，各地的新教徒形成了許多小團體，並延續至今。

沒有宗教改革對天主教權威的質疑，恐怕歐洲的歷史進程會完全不一樣吧。真搞不懂那些反對新教卻支持天主教的無神論者，麻煩了解一下各自的主張再來反對。

另外，煩請各位尊貴的公教徒有點自知之明，為了取悅非信徒往新教徒頭上潑髒水的事，少干。畢竟，要說黑歷史，無限加強版的ISIS可不是新教徒搞出來的。

伍先生看起來似乎曾經是個基督徒。雖然我很反感他在某些問題上的斷章取義，但是，基督教還是把更多的精力放在自我糾錯和自我完善上比較好。如果我們做得不夠好，沒有伍先生也會有劉先生，齊先生冒出來的。如果我們做得好，伍先生可能就不會離開了。

『宗教自由』包括『不信教的自由』。

尼采說上帝死了，上帝不會死。

伍先生說基督教不好，基督教也不會就變得不好。

但是如果基督徒心裡就沒有上帝，至少對你自己而言，上帝已死。

如果基督教徒不能用行為榮耀上帝，基督教就會越來越差。

基督教會不會倒，不在於伍先生的抨擊是否猛烈，而在於基督徒們是都讓他的抨擊看起來符合真相。

不要說什麼基督徒不能代表基督教。對於非信徒，他們對基督教的認識就來自於他們認識的基督徒。

做好自己，比什麼都重要。

這邏輯醉得不行。