關於家裝圈子的問答集錦

自從老陳進入知乎以來,就自己工作接觸到的東西,為大家分享了很多東西,收到了大家許多的贊,這裡先謝謝大家啦~~

針對大家諮詢老陳的問題,我都抽空盡量為大家解答,諮詢量越來越多之後老陳也有點應接不暇。另外大家諮詢很多問題其實都有重疊,所以老陳將之前大家諮詢的一些問題做了整理。今後今後大家諮詢的問題老陳也會繼續為大家解答,然後收錄在本篇問答集錦中,以方便大家查閱。

大家可以關注老陳之後收藏這篇文章,老陳會不定時對內容進行更新,希望能夠給正在裝房的你一些幫助。


如果是為自己裝修的第一套房子,可以先看一看這篇文章:

知乎用戶:裝修有哪些建議?

關於板材以及板材的各種性能和大家最最關心的環保問題,可以參看老陳的文章:

定製傢具你不得不知道的小知識-板材

如果你想讓家裡面的定製衣櫃能夠好看又好用,可以看看老陳的這篇文章:

你的衣櫃怎麼了?

另外!有些東西是堅決不能碰的,建議大家關注該問題,就算不裝房子,也可以讓你笑個半個月:

你們見過最丑的家裝是怎樣的?

--------------------------下面開始一本正經的正文啦---------------------

1、

Q:請問怎麼看待使用NAF認證/冰醛板/無醛板/原態板/…的某品牌呢?

A:其實在老陳的這篇專欄里已經對於所謂的NAF認證做了嚴謹的查證,但是後來不斷有其他朋友問了一些老陳聽都沒聽過的板材環保技術,例如冰醛板,但是這些所謂的「技術」在老陳查詢和找人諮詢之後,無不是一些概念營銷,甚至不乏像NAF這類虛假宣傳的概念。所以請大家選擇板材的時候不要去盲目追求所謂的環保,不然就會落入這些不良商家的板材概念營銷和環保相關產業(如除甲醛服務、硅藻泥等)的陷阱。相較於去追求環保的優越性,其實注意裝修結束後的通風更加重要,另外在老陳的專欄文章中也有提到,新風系統可以很好對抗甲醛問題。

關於各種無醛概念,可以看一下這篇南京日報的報道:

專家提醒:家裝用品「零甲醛」免漆板純屬誇大宣傳_南報網

2、

Q:為什麼我去XX大品牌看到他使用的板材是一些不太出名或者貼牌的板材,這樣的板材可靠嗎?

A:X派/X菲亞/…這種超大型傢具企業,上流供應商都會隨著企業規模變大而不斷的增多,而一些可能品牌較小,但質量過關,且風險可控的小板材廠,不僅能夠做到質量過關,且成本相對較低。 另外,這些品牌本身的品牌價值已經提升起來了,不用去依託其供應商的品質來展現自己品牌的可靠性。

所以說,形如X派/X菲亞這種品牌,關於他的板材質量不用過於擔心。

歐派這種品牌和麗維家這種品牌的區別在於:麗維家是一個品牌效應還相對較弱,品牌服務還相對不夠完善的品牌,寧願高成本去使用國際知名大供應商的材料來加持品牌;而歐派呢,已經過了這個階段,他們品牌效應已經無限大,他們需要做的是控制成本、控制上流供應商風險、更加完善服務體系等等。

簡單說,麗維家的柜子是真東西,東西也真的好,而且價格非常低,但是服務可能不那麼盡善盡美;而歐派呢,沒有去堆配置,更多的是賣品牌效應和完善的服務體系,當然價格也比較高。

3、

Q:為什麼基本所有品牌的背板都沒有封邊?不會有甲醛排放嗎?

A:通常情況下,定製傢具品牌不管櫥櫃還是衣櫃背板都是7mm的密度板或者顆粒板,也通常沒有封邊。一方面是因為市面上基本沒有7mm的封邊帶,另外背板在櫃體結構上不起任何力學作用,所以大多數品牌的背板也就是沒有封邊的密度板了。關於環保的話,背板不管什麼材質肯定也會有甲醛排放,但是數量其實不多,所以業內的默認做法就是不封邊了。

4、

Q:你好老陳,露水河公司提供經過封邊飾面處理後的精板嗎?聽說用的夏特飾面 瑞好封邊的露水河板 在山東生產的 有這回事嗎?

A: 首先,板材廠出廠的板材都是原板(1220*2440)的,各傢具品牌做的事就是按照你的方案來裁剪和封邊,板材生產原廠最多能夠提供封邊帶,但是絕不會封好邊,都是有各品牌加工廠來先裁剪後封邊。另外板材廠商出場的分為精板和素板兩種,精板就是板材上已經貼好三氨紙,素板是需要二級工廠再進行壓貼的。精板和素板的區別在於,精板一般是一些板材品牌定製或自製的花色,飾面紙品質較高,甚至能做到花色唯一等等;而素板則是花色樣式多樣,價格也略低。

另外,夏特是大牌,瑞好也是大牌,只是屬於上流原材料,不被消費者熟知。

5、

Q:老陳你好,「顆粒板不耐用,做衣櫃買生態板找木工打比較好!」 這種說法是真的么

A:如果是一個木工告訴你的,那可有失偏頗。因為顆粒板難以現場加工,其工藝構造的特性決定了現場加工會出現爆邊、難以裁齊等問題,所以如果想要現場做柜子,就不能選顆粒板。另外,老陳專欄文章中也提到的,顆粒板檔次比較層次不齊,所以也確實給一些木工造成過不好的印象。但是我覺得第一個是主要原因。

6、

Q:中國除了麗維家,其他家用克諾斯邦都是來路不正嗎?

A:這樣的哈,現在中國的克諾斯邦有兩個來路:一是歐洲直采。主要以羅馬利亞工廠為主,其實去俄羅斯的也有,但是很少。但是部分工廠採購量達不到,所以產生了一些「代購公司」,根據廠家需求幫廠家買回來。以素板為主;二就是代理商購買。現在國內就沃特馬斯特(麗維家下屬企業)獲得了代理權,他可以在國內自主售賣克諾斯邦產品。兩個看起來一樣,都是國外買了回來賣,但是其實就類似代購和專櫃的區別,但是不同於小商品,授權的拿貨價、花色等等應該會得到更好的資源。

至於你的問題,如果他們在授權商拿貨,應該可查;但是如果在其他貿易公司購買,應該就不太好查了。

7、

Q:多層實木板和實木顆粒板對比,哪個更適合做櫥櫃櫃體?

A:就像老陳專欄文章中的傾向一樣,我是肯定會選實木顆粒板的,原因我簡單說一下:

1、首先實木顆粒板成本更低。不是便宜的東西就不好,如果在滿足使用要求的情況下更便宜,為什麼不選擇更便宜的呢?而多層板雖然價格一味的高,確實,他們原材料貴,工藝相對不成熟,成本高,售價也就肯定高了。

2、工藝更成熟。世界上最悠久的板材製造商 克諾斯邦,做實木顆粒板已經有一個多世紀時間了,全世界範圍內工藝都已經相當成熟,不管是普通大眾所關心的環保度、防潮性能、握釘力,還是更加專業的 密度、靜曲強度、內結合強度等指標,都已經發展的更完善了。反觀多層板,目前就國內大面積使用在 室內傢具 中,國家都還沒有完善的生產監控和質量監控,質量太參差不齊了。

3、另外,顆粒板給國人印象不好的原因有兩個:一、售價相對較低,普通消費者眼裡一比較,顆粒板不好(當然,這和國內很多從業人員的誤導性宣傳也有關係);二、顆粒板本來就分了三六九等,其一是下腳料(樹根樹皮甚至塑料)製造的,這一類顆粒板就是國人印象(其實可以說是裝修工人印象)中的顆粒板;其二是一些回收木材、實木傢具邊角料製造的,這一類顆粒板應該佔據了現在板材市場的絕大一部分;其三是直接原木製造的。對的,你沒有看錯,就是原木打成規定大小的顆粒,然後再經過複雜的工藝壓製成板。這一類板材就是大品牌,大工廠才能加工生產的了,國內的例如露水河、大亞,進口的例如艾格、克諾斯邦。

所以說不能一概而論的顆粒板好,或者顆粒板不好,顆粒板涵蓋的產品分類太多了。而實木多層板呢,同樣的質量參差不齊,而且國內都沒有一個叫得出名字的品牌大廠,國家也沒有相應的監管機制。

最後一句好來回答你的問題:我的建議還是買顆粒板的定製傢具。

8、

Q:禾香板怎麼樣呢,有說好的又說不好的?

A: 禾香板定義就不說了,網上有很多(百度百科任何人都可修改內容,內容可參考 不權威),據說這兩年網上利用百度搜索排名洗地的也很多。

禾香板說簡單點就是稻穀 秸稈等等農作物碎料,使用MDI膠壓制出來的。宣傳的最大亮點就是無醛,因為MDI是生物膠,手術用。首先,甲醛是存在於自然界中的一種物質,你喝的水 呼吸的空氣 吃的一口蘋果都含有甲醛,只是濃度很低,無礙健康罷了;其次MDI膠,確實是生物膠水,但是MDI膠是一個大類別,手術器官移植用的和板材用的不一樣,而且MDI膠甲醛確實少,但是膠合力也相對較弱。

嚴格從性能上來說,禾香板握釘力和抗靜曲強度比較差,畢竟是稻穀秸稈這些壓的,而且追求無醛概念,膠水膠合力也太弱,我個人不推薦。

最後啰嗦一下,禾香板屬於國家環保項目,研究和生產都會得到國家資金扶持的,而且原木和秸稈廢料,成本差的不是一點兩點。

最後,所有關於無醛概念的宣傳都是營銷性的虛假宣傳,關於各種無醛概念,可以看一下這篇南京日報的報道:

專家提醒:家裝用品「零甲醛」免漆板純屬誇大宣傳_南報網

9、

Q:為什麼我買的的櫥櫃品牌板材上沒有鋼印?是假貨嗎?

A:這個我可以給你解釋一下哈,國內在使用的所有板材,包括進口的愛格 克諾思邦 菲德來,國內的大亞 露水河,都不會在自己的雙飾面板上留下鋼印,甚至包括他們的普通飾面板,不管是原廠貼紙還是出場素板,都不會使用 在板子上留下鋼印,原因有以下兩點:

1、仿冒成本太低。以前工作上我接觸的一些小工廠老闆,他們廠裡面有市面上所有品牌的鋼印鋼板,你需要哪家的都可以幫你印。雖然大品牌不敢也不會隨便使用這種方式偽造,但是這種防偽方式用處很小。

2、破壞板材美觀度。像雙飾面板,大多數品牌都是用於門板,表面的飾面紙如果印上了鋼印,不管是消費者還是商家,都不會太願意願意看到。特別是菲德來這些高端品牌的防火板門板,印個鋼印上去,簡直丑哭了。

綜上,板子上印鋼印是一種毫無防偽功能而且破壞產品美觀度的事,原廠都不會做的。市面上看到的一些印了鋼印的正宗品牌板材,一般都是出場素板,二級工廠貼紙的時候應終端商家要求打上去,這種板材也多用於櫃體。

說到這兒了就啰嗦一句,關於防偽,報關單 授權證書都能很快很簡單的p出來,都不可信,最直接的方式是去官方查合作方,像大亞就有專門的查詢網站,進口的稍微麻煩點。

10、

Q:進口橡木的板材怎麼樣?進口橡木板材和露水河是不是進口橡木更好些?

A:國內傢具圈子裡面有一個營銷概念,就叫做進口橡木。詢問產地,都是東南亞一帶。其實明明就是東南亞幾個國家進口的橡膠木,偏偏說成什麼進口橡木。說到這兒我就多說幾句,板材這個東西(包括且不限於板材),不一定是進口的就好,大亞露水河不比很多所謂的進口差,而且進口的很多東西其實並沒有你想像的那麼貴,反而可能比國內的便宜。一些好的板材進口是因為國內的砍伐被國家控制的特別嚴格,其次技術也是肯定有一些差距的。所以,不要覺得進口就一定好,特別是一些所謂的「進口橡木」。

11、

Q:老陳你好,想請教一下:顆粒板(克諾斯邦或大亞的E0)與雪寶或者兔寶寶的實木生態板(號稱零醛)相比,哪種好一些,如何取捨。謝謝

A:首先要明白一個概念,人造板絕對不可能達到所謂的零醛或者無醛,這是營銷概念,屬於虛假宣傳。

關於板材的好壞,不能概論哈,要問具體哪個好,在我看來要分兩面看。一面就是板材的實際品質,但是我想拋開各種板材的優劣性不談,形如克諾斯邦、大亞、兔寶寶這種品牌的板材,使用上都沒有具體區別,真正這些板材性能上的優劣和區別,是我們這些從業者,工廠一線工人需要了解的東西;另一方面,你要問這些板材值不值得買,那除了板材本身的品質,還包括品牌的定價、板材種類的優劣性、品牌自身的營銷定位等等,如果這樣來看,我的意見就有強烈的主觀色彩了。

在老陳的觀點裡,不管數據本身如何,歐洲製造業起步比國內早太多,而嚴苛的環保政策,以及歐洲豐富的森林資源之下,進口板材的質量應該會優於國內各品牌板材的。但事無絕對,形如大亞、露水河、兔寶寶等一些板材同樣能做到十分優良的物理屬性了,而克諾斯邦這種大廠,也會存在各工廠出貨質量的區別。

說這麼多可能把你繞暈了,下一個結論,你所列舉的三種板材,各有優劣勢,但是不可否認都是比較好的板材,從消費者的角度來看,都是可以做選擇的。至於你的最終選擇,那可能就要看各品牌在你城市所在地的服務、品牌優惠政策、包括你的喜好來決定了。

12、

Q:您好陳哥。我想問問櫥櫃讓木工打櫃體然後買加工好的門板,這種模式怎麼樣呢……木工現場打的跟定製出來再組裝的,區別在哪呢?

A:我說簡單點:

1、現在的木工都是釘子木工,越來越少能夠把木工活真正做好的木工了,說簡單些真正懂木作的師傅越來越少了,請師父現場做效果可能並不如你想像的那麼好。

2、現在工人的工價越來越高,好點的工人更是不好找,所以請工人現場做成本很高。

基於這兩個原因,所以現在市場的趨勢是整體定製家居。

整體定製的優點顯而易見:

1、更加優質的板材材料,硬度大,需要專業設備加工(所以決定了現場無法進行加工)

2、機械化生產帶來的優良品質。舉個例子,單一個封邊,機器比人工好太多,不能比較。

3、機器由於人工的效率和性價比。

但是優質的木工師傅製作的木作肯定還是比機械化生產的定製家居好太多,但是也註定了小眾的消費。

13、

Q:你好老陳,請問你了解櫃體用瓷磚的櫥櫃嗎?框架用鋁合金或者不鏽鋼啥的,他們說的天花亂墜的……

A:磚砌和不鏽鋼的話,跟現場做一樣,是目前市場條件下的小眾產品,優缺點很明顯,在市場裡面估計你也了解了很多,但是主流還是整體定製,但是如果小眾產品的優勢剛好戳中了你的痛點,而缺點你也能接受,那就選擇吧。舉個例子,買手機肯定大多數人選三星或蘋果,但是也有人選小米、華為、OV,再小眾一些還有人選魅族、努比亞,甚至存在感岌岌可危隨時可能停產的索尼、黑莓、現在的諾基亞都還會有人買,為什麼呢?跟你現在問我的問題答案一樣。

14、

Q:硅藻泥的效果怎麼樣?能夠有效的吸附甲醛嗎?

A:老陳在關於板材的文章中其實已經說過了,關於甲醛污染的環保問題,是家居建材行業炒作起來的一個概念,也正好是得益於這幾年大家的生活水平提高,消費理念也開始轉變,越來越注重健康問題,所以炒作起來的概念。為什麼會炒作這個概念呢?因為利益。比如硅藻泥,這個東西作用有多好我們先不說,老陳曾經親耳聽一個硅藻泥品牌的老闆說過,他們賣硅藻泥最喜歡賣家裡有老人小孩的,銷售逼單分為三步:第一步就是灌輸概念,告訴客戶硅藻泥是什麼什麼原理,怎麼怎麼有效,如果拿不下,第二步,告訴他甲醛中毒會得什麼什麼病,有多麼多麼難治,病狀多麼多麼慘,如果還拿不下,第三步就是找店長過來,嚇客戶,再到網上找些假新聞假照片。那個老闆的原話老陳現在都還記得:現在的人都很怕死,一般我一出馬嚇他一下,哪還有怕硅藻泥貴的,多少錢都得掏出來。

對於硅藻泥這個東西,不可置否他可能確實對於甲醛的吸附有那麼一些些作用,但是營銷概念肯定是大於實際功效的。過度宣傳甲醛危害,是傢具建材圈內的一部分人共同為之的,其背後的甲醛消除/治理利益鏈條才是這幾年貪醛色變的根本原因。而硅藻泥,就是這條利益鏈條里的一員。

15、

Q:我在X品牌購買櫥櫃,但是覺得他們的五金太貴了,我可以自己購買功能五金嗎?

A:功能五金的話,當然可以自己購買,但是可能會不太好單獨買到。然後你如果想指定海蒂詩的功能五金讓商家給你購買的話,得看商家了。因為像海蒂詩,整個西南區是統一的,但是他們和各商家的模式不一樣,而且我還知道一些供應商為了維持市場,是拒絕向C端客戶直接供貨的。

另外,如果你通過什麼途徑自己買到了需要各種五金,但是安裝可能會存在各種問題。因為很多基礎五金或功能五金對於工藝是有一定要求的,對於櫃體的安裝要求也不一樣。所以最方便處理的方式還是直接在定製傢具品牌處一併購買吧,如果非要自己購買,也一定要和設計師確定好櫃體設計問題,再和品牌確認好安裝問題。

16、

Q: 被人介紹了一位某品牌店員,說是做私活可以直接拿廠家進口的克諾斯邦板子給我們做柜子,板子上有鋼印,比店麵價格便宜一大截,這種可能性大么?

A: 建議你最好還是在品牌店進行購買,原因有二:

1、鋼印不具備防偽功能,如果需要查詢板材是否偽冒,簡單一點的請商家出示授權證書,並告知拿貨渠道。

2、可能存在所謂的「出廠價,可以拿到更加便宜的」,因為直接經常拿貨,並不是材料成本更低,而是認識所謂的工廠,應該營銷成本更低、品牌成本更低,但是同樣沒有品牌的保障,生產工藝、物流、安裝都沒法保證,不靠譜的連所謂「克諾斯邦」都無法保證。

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