加泰羅尼亞公投前夜·巴塞羅那普通人的想法

2017年10月1,加泰羅尼亞將舉行全民公投。儘管馬德里政府和警察採取各種促使阻止公投發生,但是這場公投還是會如期舉行。看到越來越多的警察,警車,直升飛機在巴塞羅那遊動;看到學生的罷課抗議,獨立群眾的遊行示威,每晚10點敲鍋碗瓢盆的抗議,越來越想知道,居住在巴塞羅那的人,到底怎麼看待這一切。所以,這兩天,採訪了一些人,記錄了他們的想法。

Maria

51歲 桑坦德人 會計 9歲隨父母到巴塞羅那

來巴塞羅那是父母工作原因,雖然在這裡很長時間,也沒有覺得自己是加泰羅尼亞人,我覺得自己是西班牙人,是這個國家的人。我倒沒有他們對旗幟的那種熱愛,也不懂為什麼哪裡插的旗子多,哪兒就贏了。關於投票,有人說你不投票就是PP黨的人,但這其實沒有關係的。現在好多人說弗朗哥還有殘餘勢力,對加泰羅尼亞不好,這其實都是騙人的,其實沒有這樣的事情。我認為這是加泰羅尼亞政府想要更多權力,所以讓我們投票。我不會投票,因為這是違憲的,而且結果沒有人監管,不可信,有種被騙的感覺,除非是一切是合法的,我會參與投票。

Rolando

47歲 古巴人 在巴塞羅那21年 進出口 因工作到巴塞羅那

我不同意,我不贊成他們現在做的,而且這是違法的。要是獨立了,以後的社保,退休金說來支付?就像老婆老公離婚了,老公還要繼續給老婆錢?現在我們可以自由向德國出口紅酒,要是獨立了,手續麻煩多了,費用也多了,也可能考慮把公司搬到別的地方去。加泰羅尼亞政府和馬德里政府其實可以好好協商的,現在的情況就是買賣不成,直接把店給砸了,這合理嗎?而且,獨立之後不是歐盟國家了,得重新進去,又不知道這要多久。

Javier

50歲 大學老師 巴塞羅那出生

是的,我是支持獨立的。我是Hospitalet的,一個有點窮,有很多工人,很社會主義的一個區,父母是Navarra人,所以說也不是因為家庭或者環境讓我有這種想法的。其實加泰羅尼亞很獨立,很特別,語言,文化,歷史,甚至告訴公路都很不一樣。是的,當別人說Gallego的時候就會說,這個方言好玩,但我們說加泰語的時候,別人就說,呀你是加泰羅尼亞的,讓人感覺很不舒服。10年前,加泰羅尼亞政府向重要政府尋更多自治權(cambio de estatuto)的時候,他們也不搭理,我們要預算,建基礎設施,預算批,錢卻從來沒有到賬過,而且,預算和好幾年前的是一樣的。你去看看Navarra, País vasco, Santander的公路,再看看我們這裡的,簡直不能比。在十年前,五年前,兩年前一直在協商協商,可是從來沒有達成任何成果,所以才到今天這個地步。(怎麼看待政府凍結賬戶的措施)他們想做啥都可以。(退休金的問題)不管我們獨不獨立,都沒有錢支付退休金。(是否違憲)馬德里政府已經提交給西班牙憲法法院(Tribunal constitucional),只有法官才能說我們是否違法,現在,我們什麼也不是。(有沒有什麼想特別之處的點)其實現在是什麼事情都沒有最好(cosa mal hecha),我們處在一個沒有出路沒有出路的境地。就像另外一個老師說的,你滿屋子抓貓,最後把它逼到牆角,兩隻手抓它的時候,必然會抓傷你。(怎麼看待puigdemont 加泰羅尼亞主席)我還是蠻喜歡他的,至少在履行讓巴塞羅那獨立的承諾。(跟特朗普一樣)是的,他選舉時說長城,現在真的要修長城,這確實很糟糕,但是,也是糟糕的人民選出來的。

Sara

24歲 中國留學生 在巴塞羅那1年

我不看好。要是真的要獨立,那就是打游擊戰,是大炮打飛機,轟轟打仗,房子錢都不要了,也要鬧獨立。現在想投投票就獨立,痴心妄想。也不想想,獨立之後,經濟封鎖,政治封鎖,不是就想要更多錢嗎,封鎖之後,啥也沒有,也不是南轅北轍嘛。到現在這個局面,就是硬碰硬,你說加泰羅尼亞有什麼訴求,中央政府給解決不就完事了嗎。馬德里偏不,直到你不服軟,一毛錢都不給你。錢能解決的問題,非要鬧到現在這樣,唉。

R

目測25最左右 巴塞羅那人

今晚在Urquinaona有一群抗議全民公投的人群。他們的口號是「西班牙萬歲,加泰羅尼亞萬歲」 (Vive Espa?a, visca Catalu?a),揮舞著歐盟旗幟,西班牙國旗,和加泰羅尼亞旗。然後我問了披著歐盟國旗小哥了一些問題。

¨其實,我是土生土長的加泰羅尼亞人(catalán de toda la vida)但是我們是反對公投的,雖然遊行的人不多,但是實際數量是大於獨立人群的。我們是加泰羅尼亞人,更是西班牙人,公投是違憲的事情,我們不會投票。

這個時候來了一個BBC記者,問這個小哥明天是否能接受採訪。之後我也問了這記者關於現在形勢看法, 但是最為記者,沒有給我他的私人意見。不過他的西班牙同事,同時也是本地人,告訴我,投票時民主的體現,我們是民主的國家,所以可以投票,人民有投票的權利。但是點到為止,她也沒有多說了。

關於公投違憲,違反的具體憲法和馬德里可以採取措施的條款是

La Constitución espa?ola de 1978

Artículo 155

1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las

obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma

que atente gravemente al interés general de Espa?a, el Gobierno, previo

requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser

atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las

medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas

obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2. Para la ejecución de las medidas previstas en el

apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades

de las Comunidades Autónomas.

來源:

congreso.es/consti/cons

西班牙1978年憲法

155條

  1. 如果自治州不履行憲法和其他法律所要求的義務,或者做出嚴重危害西班牙整體利益的行為,政府會把前期指令發送給自治州州長;如果不予理睬,在參議院的絕大多數通過的情況下,可以採取適當措施強制他們履行義務。
  2. 為了執行上一條所提到的措施,政府可以向自治州所有權利機關實行權利。

在短短兩個月內,巴塞羅那經歷過了恐怖襲擊和(即將的)全民公投。人們要從一致恐襲的團結中投票分離出一個獨立國家。面對這樣的變化,我想記錄下在這些轉變時刻巴塞羅那普通人的想法。

另 ?(? ?ω???) 祝福祖國68歲生日快樂(?′▽`?)


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