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Adobe 為什麼會關閉中國的研發分公司?

Adobe 中國官方微博_新浪微博

Adobe在中國今後將以市場拓展業務為主,因此決定撤銷並關閉在中國的研發分公司。研發分公司將在12月底停止運營。Adobe將保留在上海、北京、廣州、深圳、香港、台灣銷售業務。

我認為那些簡單地回答因為盜版原因而關閉中國研發部門的都是在抖機靈,而且毫無道理,差評。既然因為大家都使用盜版,那為什麼不連銷售部門一起關閉?另外要知道中國人力資源成本低,如果能替代其他研發部門做同樣的工作,為什麼不保留中國的研發部門而關閉其他地區的研發部門?

我想問的是跟中國辦公室的管理有沒有關係?跟職工的技術水平有沒有關係?跟政府排斥外企有沒有關係?跟整個行業的發展現狀有沒有關係?等待業內人士更深入的分析。


研發與營銷分開來談。

Adobe在2010年被喬老爺子踹了Flash一腳前,其實已經有不少路線上的問題。產品線分立,Photoshop與Illustrator還有InDesign及Dreamweaver、Flash等各小組各做各的,光是介面都沒想要好好整合,更別說功能了。

當年Adobe的想像是讓各領域的設計師能以熟悉的工具多做些事情,像是Photoshop來3D貼圖、InDesign做SWF網站??但iPad與Flash問題一出現,就亂了方向。

原本可以拯救這一切的就是Kevin Lynch,也就是Apple Watch發表時非常生澀的那位工程師。他最早打造出Dreamweaver,併購後進Adobe,在任Adobe CTO時曾誇口要以Web技術為核心改造產品,但沒想到被Apple挖去做手錶,現在Adobe看不出有哪個人能統整整家公司的未來走向。

Adobe在設計應用上還是很強,像是Photoshop的演演算法依然無人能及、InDesign依然是世界上排版的標準工具。

不過,這些也是拖累Adobe的包袱。一來累積太多,一下放不開。像InDesign還是以圖像介面為主,依賴著自有的IDML,迄今還不是理想的數字出版工具。Photoshop的強大演演算法也只有一小撮神用得到。這要上要下的定位問題也困擾著Creative Cloud的定位。

直到現在,Adobe還打著:從CS升級每月只要N元(一年限定)的口號。你馬誰用正版給你升級?把身價抬高,但又想做月費的雲生意,自己定位不明也抬不起來。而且不看各地環境來定價,做雜誌的Digital Publushing Suite就是太貴而沒人用。銷售上扭擰放不開是個大問題,又不是人人都用它來做一張十萬百萬的廣告完稿,合個搞笑圖片的還多點。

缺少整合的核心人物、對舊技術包袱拋不開、與新技術接不起來、死不認錯(AIR)、Adobe CC的定價與開展問題,都讓這家公司舉步維艱。

但它還是很穩,設計師依然用這些工具,只不過跨不出新的領域,精美專門的小工具會慢慢吸引使用者。像是Coda2吸走Dreamweaver、沒人用InDesign排電子書、App開發不再用Firework與illustrator做介面、轉向Sketch。

這家公司在和時間賽跑,就看能不能有效砍包袱,追上大趨勢而已。

另外,我覺得盜版不是個問題。有多少份盜版,就有多少位用戶,就看定價能不能讓更多的人掏錢出來而已。

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追記:

留言有朋友說,這篇沒回答到關閉中國研發中心的要點。學馬雲的名句架構:一、錢賠夠了;二、木有未來。

另外有朋友談及印度人搶中國人的研發飯碗,我想是的。CEO Shatanu Narayen從各角度來看是會做出這些事的人。

但Adobe在加州做主要產品的研發,如前面所述,如果沒有大幅改變軟體架構,也不大需要那麼強的研發能量。


說Adobe中國研發中心不干事的同學請不要信口開河,支持和漢化也只是RD的很少一部分工作,在國內還是有很多項目的開發及測試工作,不過測試確實要比開發的多。

對於樓上講的營銷策略等問題,和研發部門的關係不大,都是一群干技術的,影響不了公司的營銷策略。

其實當印度的老大上台之後,大家已經有所預感了,只是沒想到會這麼迅速。

我認為,Adobe業績下滑是一個引子,中國的人力成本高於印度是一個借口,當印度高層掌權,一手建立并力挺中國的高層退休,把在中國的項目挪到印度就成了必然,這也是很多在中國外企遇到的問題,在總部的高層快被印度佔領了,很少有華裔的身影。


曾有幸在adobe做過事情,個人感覺,做事的人太少,打雜的人太多,市場處於下滑的趨勢,缺乏高層力量去整合和阻止惡化的趨勢,中文版本地化很多工作沒有到位,中國市場打開缺乏具體的時間表。管理上重視福利和員工感受,而對研發新項目投入不夠,主要工作配合美國本土項目的進度。受印度影響,經常會互相搶項目,話語上處於弱勢。中國區的老大是個老頭子,快退休了,撤銷掉對領導層影響也不大。做事員工可以拿補貼出去找到更好的工作,養老的員工可以安心在家養老了。苦了那幫剛畢業沒多久的,想要養老又要開始折騰了。祝大家一切順利,前程似錦。

ps有需要幫助的可以私信我,我儘力幫忙。


求你們了,Adobe 關閉了研發卻沒關閉銷售,不是沖著盜版去的,是沖著壓縮成本。在企業級市場,Adobe 的正版化普及已經在逐年好轉,但沒有拿出什麼創新產品來才是真的。 @董福興 說得很靠譜,非常同意,唯一不太同意的是,我認為盜版確實不是問題,但理由相反,不付錢的人,就不是真正的用戶,應該默認他們不存在。公司開發付費用戶的起點是 0,而不是那與自己無關的多少多少人……


本人於2009-2012年與adobe中國有過一些接觸,多次去過他們在清華科技園的辦公地。

這是一家非常值得尊敬且友善的公司,可以用老實來形容。在中國該繳納的費用都主動地悉數繳納,谷歌可以被形容為「不作惡」的話,那麼adobe則配得上「與人為善」了,他們把用戶當做朋友的理念滲透到每一位員工的心裡,至少我見到的都如此。

不過,adobe的工作人員也經常向我們抱怨盜版對他們的損失,我覺得這真的是中國政府的失職造成的。

adobe的商業模式決定了他們需要正版市場,說尋找其它商業模式的同學,你們見過有辦公軟體在中國成功的的商業模式嗎?adobe做過其它的努力,比如web ps概念,但是無一例外都失敗了。

於是adobe中國陷入一種不受重視~賺不了錢,賺不了錢~不受重視 的惡性循環中。

adobe1998年就進入中國市場,是非常希望成為一家能夠紮根中國的全球公司的,因為這裡有著ps ai flash等等軟體最大的用戶群,其實印度的成本一直就低於中國,只有真正擁抱這塊市場的企業才能不去計較這些成本。然而在中國自覺守法的代價卻是那麼巨大,而正當所得卻是那麼微薄,很顯然老實人在這裡生活艱難。

adobe的失敗是中國的失敗。

補充個小知識,adobe中文翻譯是 奧多比,讀作 凹都比,名字來自創始人家鄉的一條河流,有點像「瀏陽河」的感覺。

另外,adobe是一家鮮有的被apple嚴重嫉妒的公司,它們都是設計天才,設計師的設計師(還有一家是autodesk),曾經是「天生一對」,「曾分享很多美好時光」(喬布斯語),後來apple崛起後,adobe一心想搭乘iOS的便車,卻被apple固執地拒絕(喬布斯曾偏執地拒絕了flash)。

最後:隨著中國的發展,我相信adobe還會回來的。


RD 在所有公司都是 cost center,當業績不好的時候被 cut 掉,這個也很正常吧,跟盜版有個鳥關係。即便你中國的業績占很大的比例,只要不賺錢,經商環境變差,一樣撤。

另外,現在真正最重要的,不是什麼盜版與否的問題,而是中國的人力成本越來越高的問題,印度人的成本是中國人成本的1/3左右,請三個印度人就頂一個中國人了。很多時候,代碼質量好是沒用的,高層只看 feature。

其次是,印度人幾乎天生會英語,而且還挺 native 的,這個咋整。找個能說和寫英語的中國工程師很難啊。

再其次,現在中國民族主義越來越強,在中國經商的優惠或者說其他政策都對外資越來越不利,為啥不撤呢?印度一來可以自由訪問除了某些色情網站外的所有網站,二來 data center 不一定要在印度設置,都不必考慮專線設置 vpn 給員工內部翻牆,得省多少錢啊。

在中國,知識產權不重要,動不動就被反壟斷,這個 market 對很多外企來說,已經不重要了,中國這個市場在很多外資IT或互聯網企業裡面,是可有可無的,才那麼幾個百分點的業績貢獻。

最後,印度的高管越來越多,不說什麼愛國主義了,他最熟悉的肯定是印度啊,怎麼會優先考慮中國?

我也在外企,前幾年很多的公司把歐美的測試人員裁掉,然後外包給印度的分公司,圖的就是成本。有個視頻叫 winning the reputation of testing 就說了這個問題。

另外,如果 adobe 在中國的研發以測試工程師為多數的話,說明這個 site 其實真的不重要,只是一個以降低成本為目的而建立的研發點。

綜上,裁員問題和盜版沒有任何關係,和財務狀況和 cost 有關。


盜版不是主要原因。因為本地化並不是中國研發中心主要的工作。本地化並不需要這麼大的投入。即使沒有中國研發中心,一樣可以面向中國市場出中文版本。無論是否關閉中國研發部門,Adobe 該遇到的市場問題都會遇到。

如同其他很多跨國企業一樣,Adobe 中國的研發中心應該是參與全球範圍的產品研發和支持工作,負責其中部分產品/模塊的部分工作。這裡有兩個原因:

1.成本上升。中國的 IT 人力成本的確在上升,這是事實。跨國企業在全球布局中,會考慮到這一點,不斷根據總體成本調整布局。

2.負責的產品/模塊不再重要。簡單的說,在大企業中,就那麼多坑,誰搶到算誰的。Adobe 現在並不是高速成長的階段。

從戰略角度,Adobe 現在的確面臨比較大的問題,無論是傳統的幾條產品線,還是 DPS 之類的,感覺上要做的事情很大,但是都沒有做透。在 Flash 之後,並沒有旗艦能頂上來。在移動端發力也感受不到。在雲端,真的就只是在雲端。

歸根結底,Adobe 仍然是一個傳統的 IT 企業,一個軟體公司。現在這個時代,滾滾浪潮都在互聯網領域,哪一家傳統的 IT 企業過的很好呢?科技企業跟不上爆發點,一樣會被革命,這背後是產業趨勢、人力資源等全方位的變化與競爭。還會有更多的傳統軟體企業遇到困難。


不要再說因為盜版了。 活該盜版啊,中國官網上還在賣CS6 CC只能從香港官網買而且還需要國際信用卡。開通支付寶付款應該不難吧。

而且... 看這個新聞是第一次知道adobe在中國大陸也有公司,那麼! 從CS4以後用戶手冊就沒有中文版的了!? 而且受網路限制,大陸的付費用戶享受不到同外國用戶相同的服務。完全可以找代理啊。你們根本不重視大陸用戶好不好?

而且adobe賣軟體完全沒誠意啊。 做平面常用 PS AI 做視頻常用 PR AE。做攝影的需要LR和PS。 也就是大部分用戶都要選擇 全套CC的服務。

願adobe繼續虧損,被更會做營銷的公司收購。

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沒想到 只是吐槽得快過百了。

我每天要用Adobe 產品至少三個小時以上。如果每個月能花二三百能買到能好的體驗和服務,我是很樂意花這個錢的。


Adobe這次關閉的是中國研發,銷售不受影響。主要要原因還是利潤下降,養不起這麼多人,只好裁員。雖然中國Adobe的軟體到處都有人用,但是沒有幾個人是正版(免費的Flash、Reader除外),Adobe覺得中國市場的投入和收入不成正比,公司業績也不好,不想再養著中國的開發團隊,於是關掉中國研發部門。估摸以後更多Adobe軟體可能都沒有簡體中文版了,唉。都是被盜版害的。

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對於沒有簡體中文版的猜想並非由於中國研發被裁所以沒有漢化,而是Adobe的對華策略可能有所變化,事實上現在大陸賣的AE、PR都沒有中文版,有時候中文字體還會出現兼容問題。不是很清楚Adobe中國研發團隊之前做什麼工作,感覺至少不是都在做本土化,Adobe的產品的本土化確實和其他廠商(MS之類)差異。

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糾正一下,在CC里AE、PR是有中文版的,但是Adobe中國官網上卻沒有,還是CS6,23333.

原本認為Adobe業績不好是因為大家用盜版,現在看來確實是Adobe對華不夠努力,也沒有認真對待中國市場,CC推出已經有年頭了吧,居然在中國還在賣CS6,貌似我上大學的時候這玩意就發布了。


和Adobe全球盈利下降有關。

(Adobe去年年底也關閉了他們的台灣分社,所有正體中文本地化等工作遷移至香港分社)


沒關係部分:

1,中國辦公室的管理,沒關係。

2,中國員工的技術水平,沒關係。

略有關係,但幾乎不起作用的

1,中國政府對外企的態度。(不過外來對其它外企的影響會越來越重)。

2,國內銷售量,國內的銷售量一直都不咋地,盜版一直無比嚴重。而且國內的銷售和研發都是兩個獨立核算的,一般互不影響。

最後是乾貨,真正的原因:

1,企業用工成本非常高,雖然員工的工資到手的不是太高,但是加上五險一金什麼的。員工到手1W,公司為個人付出的錢近2W。在加上北京IT企業較多,市場需求炒作等原因,北京的用工成本已經比印度高出一倍,與歐洲和香港相差無幾。毫無人力成本優勢。

2,高管缺乏,決策無力。在外企高層中極少有中國人的身影,而印度人卻非常多,而且往往一個印度人升遷了會帶起一大堆硬度人。這樣大批的印度高層,會直接影響IT企業的研發從中國往印度遷移。

3,自身業務發展潛力不足,為了優化財報。

仔細回想會發現1,2是中國外企的通病,所以未來外企在華的裁撤將會越來越多,大家慢慢習慣吧。


本文章已經發表在http://cnBeta.com : http://www.cnbeta.com/articles/333169.htm

###絕非吉兆!論Adobe突然關閉中國研發中心一事

2014年9月24日,Adobe突然宣布關閉中國研發中心,裁員400人,調整後,Adobe今後在中國只保留銷售部門,中國區的業務將移交Adobe印度公司負責。

這則新聞顯得非常突然及令人震驚,畢竟連不熟悉IT業的朋友也知道PS這個東西,Adobe在IT產業的知名度是非同小可的。在震驚的同時,大家開始分析為何Abode要關閉中國研發中心?很多人士認為盜版泛濫是主要原因,並抨擊Adobe定價過高,才使得其走到了這一步。但是事實真的如此嗎?筆者並不這麼認為,首先軟體盜版是全世界範圍的事情,中國前幾年軟體盜版的程度比現在還嚴重,Adobe並沒有理由因為盜版就關閉中國的研發中心,畢竟他還保留了銷售系統,這足以說明問題。其次,Adobe的軟體是專業生產工具,不可能像Office等通用軟體那樣保持大眾化定價,其軟體本來就不是面向普通大眾的。所以盜版泛濫頂多算是一個因素,而非主因。那麼究竟為何Adobe要關閉中國研發中心,業務移交到印度呢?筆者認為原因非常簡單直接:

中國研發成本運行成本過高,對比印度已經沒有優勢。

#外資公司撤離中國並非今天開始的

外資公司大規模撤出中國並非什麼稀罕事情了,也不是現在才開始的,只不過沒有Adobe公司那麼高知名度而已,以中國製造業中心東莞為例,東莞人口從2006年的最高峰1200萬人左右,下降到2014年的800萬人左右,下降幅度高達40%以上,以前很多人口興旺的工業區,現在基本見不到人了,工廠廠房的出租率只有六成左右,其主要原因是金融危機帶來的成本壓力,以及從2006年開始的「民工荒」造成的用工成本急劇上升,許多台灣、香港、日企將生產線轉移到人力資源更豐富的印尼、越南、孟加拉國等地。但是這種衰退的徵兆並沒有引起人們的重視,許多人還認為中國不需要這些「血汗工廠」,走了正是好事,可以「騰籠換鳥」,「倒逼企業轉型」,但是殊不知血汗工廠只是表象,勞工短缺才是真正的經濟重磅炸彈。一個社會其經濟構成的本質無非就是:勞動力數量*勞動生產率,再加上消費。一個社會勞動力數量的下降將直接導致能提供的產品和服務減少,從而導致經濟衰退。

一個很好的例子是日本,1980-1994年日本勞動力比例穩定在34%、35%。但是1995年後15-64歲勞動力開始負增長,並且再也沒有好轉過,直接導致了日本近20多年中一直陷於經濟衰退的泥潭中,不能自拔。日本同期從事工業的勞動力數量從2200多萬下降到1600多萬(並且年齡結構老化),出口佔全球比例從1994年9.2%下降到2011年的4.5%。進入全球500強的企業從1994年149家下降到2012年的68家。

#勞工短缺成本快速上升是主因

勞動力比例降低的原因是人口老齡化,年輕人太少。中國90年代憑藉強大的人口紅利基礎,橫掃了全球製造業,成為世界經濟奇蹟的代表,但是中國的人口紅利是80年代之前積攢下來的,80年代之後形成的嚴格的計生制度,使得年輕人比例出現懸崖式斷層,30年後的今天,中國各行各業都面臨的嚴重的勞動力短缺問題,從餐飲業洗盤子工,到高級軟體工程師,都越來越難以僱傭到。今天Adobe關閉中國研發中心,也與此有主要關係。

數年前,中國軟體工程師的薪資還是低於印度的,但是現在,根據SourcingLine的一份研究報告指出:2012年印度、中國、墨西哥軟體工程師的工資約為美國同行的11%,23%,32%,也就是說,從2012年開始,中國軟體業用工成本就已經是印度的2倍多了。這才是導致Adobe關閉中國研發中心,轉移到印度的根本原因。

就在筆者寫這篇文章的時候,CNBETA發布的一篇Adobe中國離職員工的採訪也證實了這點:裁員和中國的人力成本這幾年上升很快有關。要知道,中國的人力成本跟印度比已經完全沒有優勢,更不論印度還有語言上的優勢。

除此之外,此事與Adobe CEO是印度人也有很大關係,這可以想像。不僅僅是Adobe,連微軟CEO也是印度人,同樣的Google等高科技企業,印度人的比例已經超過1/3。

#結論:並非吉兆

Adobe在關閉中國研發中心這件事情表明了一個嚴重的問題:外資企業撤離已經從低端的生產製造業蔓延到了高科技產業,這絕對不是什麼好兆頭。

中國經濟發展遇到了幾個嚴峻的現實:首先是人口紅利結束,勞工短缺越來越嚴重。其次勞動力短缺也帶來了消費需求的減少,市場需求更加乏力。另外就是高稅負、高房價帶來的高成本正在抽干實業的發展動力。而且中國式的人口斷崖是人類歷史上前所未有的,最困難的時期還沒有真正到來,這是我們從Adobe關閉中國研發中心事件中最應該明白的事情,切不可盲目冷嘲熱諷。


扯呼的人各種分析原因,沒看見adobe的ceo是個阿三嘛?這事和微軟一樣,阿三關掉了中國的研發中心,只留下吸血的銷售中心,順便又在啊三國大規模招聘了,以後可以搬運更多的阿三到北美。這根本就是阿三常年佔領軟體企業的套路,那還來這麼多分析。


1.在大陸,用工的人力成本上漲。研發人員最近兩年薪水都要翻倍了。

2.你我用的都是盜版。。。


我覺得和盜版關係不大,我現在是學生,每天要用到的就是PR和AE和PS,當然全是盜版,當然我要說的不是這個 ,我業餘在玩兒混音,用的是一個德國的軟體,我裝的是盜版的,而且我是業餘,但是我真的做夢都想買它的正版,每天一沒事,就跑到它的正版店,對著一套3000多的教育版流口水,也許我混的東西根本就沒有人聽,但是我還是想要。

你看,這就是問題所在了,我雖然買不起正版,但是我心心念念想換正版,而且據我所知,很多用這個軟體的人最後後都買了正版,而去正版和盜版差別真的不大。

所以呢,正版和盜版的區別並不都是用金錢來衡量的。

公司的轉移啊,關閉啊,也並不都取決於利潤啊,而且其實盜版並不是不能治理的,咱們國產大牛軟體大洋,就是榜樣啊,只有有心栽柳,柳才能成蔭。

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ps:我今天去裝PS和AE的時候發現,學校里裝一個這種軟體收費5塊,你說,我這樣算不算裝了正版的呢?


不要再怪盜版了,用盜版ps的人,絕大部分根本用不到ps的精華部分,實際上,他們的需求美圖秀秀等免費軟體完全可以滿足,只不過是ps名氣大逼格高破解用著玩。ps就算沒有盜版,他們也不會付款的。Adobe應該留住的是會為ps的唯一性而付款的人。


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