嘻哈精神和搖滾精神有什麼區別?


嘻哈和金屬的區別

更別說搖滾了

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補充:

搖滾衍生於鄉村和節奏布魯斯

屬於混合產物

別再說什麼源於黑人音樂這種有偏頗的說辭

搖滾歷史

(其中現在的金屬經過多年發展和進化已經脫離搖滾自成一派)

嘻哈歷史

搖滾衍生表

金屬進化(紀錄片中的family tree)

嘻哈世界

搖滾音樂樹形圖

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The Spirit of Rock Music: In Their Own Words

The Spirit of Hip-hop Music: In Their Own Raps

精神源於內容,而內容不一定按風格劃分


嘻哈精神和搖滾精神有什麼不同我說不明白,但看了這問題下面的回答,可以確定的是嘻哈精神和搖滾精神的共同點是都覺得自己挺牛逼的

順便再說一句吧,都混得不咋地就別爭個到底誰比誰慘了,比誰吃得起煎餅果子誰只能吃白面饅頭有意思嗎?有意思嗎?


看了答案,搖滾老炮兒多呀,說唱連給搖滾提鞋都不配,嘻哈精神在高貴的搖滾精神面前過於膚淺,最可笑的是「rap就是打油詩小學生都會」。那簡單了,照這個邏輯搖滾也是小學生就能玩兒的,喊嘛,誰不會?我家樓底下的金毛還會呢,那流行也簡單,跑調難道就不是旋律了?純音樂更是垃圾中的垃圾,隨便來個人坐都能坐那兒彈琴,彈出來了那就是純音樂,那就是古典,管你什麼貝多芬帕格尼尼,都是垃圾。

任何東西,你不練,永遠體會不到它的難,你不了解它的精神內核,用百度得來的東西,那能是你的東西嗎?

更新

1.歡迎來撕,我時間多。

2.這篇答案本來就不是回答題目的,我其實壓根沒打算回答這道題,但我實在不願意看到說唱被一堆搖滾粉黑成這個鳥樣。說嘻哈圈子髒的搖滾圈又有多乾淨?說rap簡單的你錄一段給我聽聽?討論精神層面的你知道hiphop精神內核跟誕生歷史嗎?你特么百度都不願意百度就在那兒裝逼,誰不會?

3.我對古典跟流行沒有任何偏見,只是舉例。

4.要我舉例說明哪個rapper比較吊哪首歌nb的別再問了,我懶得再打字。華語rapper我最喜歡的幾個rapper,哈狗幫、法老、謝帝、幼稚園殺手、押韻機械人,還有老學校時期的馬思唯、火起來之前的gai,都各有各的風格。

5.那些說吳亦凡是中國嘻哈圈的巔峰人物的,求你們從我的評論區出去,我歡迎撕,也不介意罵傻子,但介意跟裝傻的人撕,尤其是一個搖滾粉在我面前裝傻我會由內而外的感到噁心。


嚯,我還真是被這些回答下的一些搖滾粉給嚇到了。

一開始看到他們的說辭,我還真以為是黑怕粉在這個問題下的回答不友善了。看到只有33個回答,我特意花了點時間把所有答案都翻完了。結果全是噴黑怕的搖滾粉寫的答案。噴搖滾的黑怕粉寫的答案恕我眼拙,一個都沒見到,只見到最頂上一個回懟的。

八小時前的答案,說這問題下說唱粉無意義噴。我看了一下比你更早的也就那麼幾個答案啊,幾乎都是逮著黑怕猛噴的。而且噴的點都迷之尷尬,你們這唱的是哪一出啊?

還有這個兩天前的答案,不是我說,你都直說別人是(友善度)了,別人噴回來很過分嗎?你們搖滾粉噴中國黑怕噴黑怕粉噴的那麼爽,別人噴你們就哭哭啼啼的鬧著黑怕粉傷到你們心了黑怕粉不友善了,合適嗎?這就是你們口中不服就乾的搖滾精神?

說實話我覺得這道題現在的答案百分之八十都是沒資格答這道題的,包括我在內。這道題應該由既了解黑怕又了解搖滾的人來答。但我看見的全是一知半解還出來顯擺無知的。

搖滾格局高?黑怕格局低?來你告訴我黑怕哪裡格局低?哪個搖滾精神主旨達到的高度黑怕沒達到?反戰就是格局高了?《戰爭》和《where is the love》分別代表中外黑怕對你呵呵。也別扯什麼葉子妞嫂子粗口低俗不低俗,全天下音樂都能說黑怕低俗就你搖滾沒資格說黑怕低俗。一個充斥著飛葉子跟約果兒的圈子也有臉站在道德高地上去指責別人低俗?要臉不了?

是個人就能玩黑怕,而不一定能玩搖滾?那我是不是也能說是個人就能玩搖滾,而不一定能玩黑怕?反正我也不了解搖滾,張口就來唄。

評判一個事物之前,最好先了解他。這個道理我本來以為玩搖滾圈的這麼多年過來遭這麼多白眼應該是最清楚的。結果現在可好了,黑怕熱度起來了,搖滾粉可逮著機會了,以前都是自己被別人摁在地上評頭論足。自己跳著鬧著讓別人來理解自己可別人就是不聽。現在終於有機會來指指點點別人找找優越感了。不懂沒關係,照著自己心裡的樣子評判一番就行了。玩搖滾的放個屁都是香的,玩黑怕的從娘胎里生出來就是臭的。可以,這很搖滾。這很戰士。

33個答案我全截圖了,再有人放這種(和諧)我就把圖甩他臉上讓他看看「混混」一樣黑怕粉的答案是什麼樣的,「戰士」一樣的搖滾粉的答案又是什麼樣的。

最後送你們幾句歌詞


這問題問的……

我是個標標準准粉搖滾的妞兒,可男朋友,呃,是個rapper……所以胡逼逼幾句個人感受。。。

首先,個人感覺,不論搖滾還是黑怕,扯上精神倆字就有那麼幾分裝逼的意思了,其實說到底都是圖個喜歡,奔放自由批判現實,粗看都是差不多的標籤,反正就是逼格遠超你流行就是了。(手動滑稽)

然後認真一點區分的話,搖滾更具有攻擊性,如果說黑怕是站在台上罵著操你媽,搖滾罵不過癮就直接衝下台干你媽了。(這條體驗與男朋友無關,別瞎想,我沒有,真不會……)

聽嘻哈的話平均年齡段會低於搖滾一些,(大概好多年輕人嘛,嘻哈風容易泡妞兒而搖滾,呃……大家都這麼大的人了,是吧)平均思想深度也差一點,無腦噴子多一些……(年齡低解釋了後面兩點,也有可能搖滾直接干你媽了……)

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但其實說到底,針對身邊可以接觸到的兩大幫人來說(個人感覺脫離現實去談那些高大上的精神其實也沒什麼意思,倒不如說說身邊人體現的「精神」)其實在現實中是有著類似的精神。不滿現實,想要改變。火藥味兒很重但卻倔的可愛。(所以我們在這裡互掐……)會有自己的思考,哪怕不怎麼對吧。不會太跟風。如果你只是想看身邊的人是什麼精神,其實就這麼點兒。不逼逼那些太高深的追本溯源的精神,其實真正感受的到的也就是這。

話說真朋克真OG可能上貴乎撕逼嗎?都是些普通聽眾,扯那麼高深幹嘛呢您?

以上是突然想到的補充

以下是我真正想吐槽的

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啊,跑題了,剎住不寫吧……

說真的,在中國講搖滾精神就夠沒意思了,你還想講嘻哈精神???

嘛,自個兒聽聽歌嗨嗨就差不多了……別瞎想啥精神了,去看看live house里,不管是搖滾還是嘻哈,都是一片喊牛逼的,看見沒,這就是現在的搖滾精神和嘻哈精神。

因為純屬扯淡懶得裝逼,所以可恥的匿了。


私以為只看音樂性的話,搖滾和嘻哈其實融合得挺不錯的。沒有任何一種音樂像搖滾這樣可以特別容易地將採樣和說唱的技巧不做篡改地大規模納為己用。這二者間的對立恐怕比其他音樂之間的對立要小很多。

分享Kid Rock的MV《 Bawitdaba Woodstock 99 East Stage》http://music.163.com/mv/5279019?userid=48721165 (@網易雲音樂)

這是將近二十年前的說唱搖滾,說唱的運用已經很好的融入了硬搖滾的氛圍,並且把搖滾帶入了一個更髒的境界里。這只是成熟後的作品,最初的說唱和搖滾的結合比這還要早十年。

分享The Kovenant的單曲《Star By Star》http://music.163.com/song/19270022?userid=48721165 (@網易雲音樂)

這是十五年前的工業金屬,嘻哈風的採樣的運用已經把金屬樂的聽感帶入了一個完全的不同的層次里了。

不過搖滾和嘻哈的差別還是可以從以下兩個視頻中窺見的。

碾核+嘻哈。明顯繼承自朋克硬核的惡搞傳統。這種感覺你在純萃的嘻哈音樂里是找不到的。

新金屬/說唱金屬。明顯繼承自流行搖滾的自嘲和反諷。嘻哈要想表達同樣的東西必須要在歌詞的文學性上做修飾,動用文字技巧,而沒法在視覺呈現形式和音樂形式上直接體現。

搖滾本身的風格形式就是具有很強的幽默性的。嘻哈在一味耍酷罵架、直線條的表達觀點的時候,搖滾則可以用惡搞的形式去自嘲、反諷,試著去表達一些具有更高審美情趣的內容,這不是單純的音樂性上的差距,這是文化屬性上的差距。嘻哈是很難幽默起來的,而搖滾可以很幽默,很惡搞。嘻哈的低俗就是低俗,搖滾的低俗可以像郭德綱一樣。這是一個很大的差別,我覺得拉開了審美上限。


補充:

我發這個答案的意思就是看不下去有的人無腦噴嘻哈而已

拿冠希跟汪峰比只是調侃

兩種不同的精神不太好對比

我沒說嘻哈就一定比搖滾好

只是告訴有些答主,回答問題應該理性,不應該帶節奏和引戰

知乎不是和世界分享你的戾氣

看到有些答案,實在忍不住了

怎麼了,噴嘻哈是政治正確?

你們先搞清楚,這個問題是嘻哈精神和搖滾精神

不是「中國嘻哈」精神,更不是「中國有嘻哈」精神

不是在比哪種音樂更火,

也不是在比玩什麼音樂的人學歷更高,

也不是比誰的粉絲更有素質

你最起碼查一下嘻哈精神和搖滾精神的定義

然後通過對比共同點和不同點回答

是對讀者的尊重

知乎,不是與世界分享你的戾氣,戾氣和戾氣的

真的懂得人,為啥聊聊美國嘻哈?

為啥不聊聊DJ,塗鴉和街舞文化?

為什麼kanye可以和耐克阿迪合作?

為什麼椰子鞋這麼受歡迎?

哦對了,非要拿中國說唱對比的話

周杰倫也玩過說唱吧,差嗎?

我冠希哥什麼時候輸給了汪峰?

不要一提到嘻哈,腦子裡只有pgone

歡迎討論


問題問的有點傻。

精神這東西本來就是抽象,音樂有沒有精神是一說,每個人理解不同,沒有對錯。

一群好像很懂的一本正經的胡說八道。

你自己心裡對搖滾和嘻哈都沒個理解,得到的答案要不是一大堆你看不懂的東西,要不就是只喜歡其中之一的描述內心喜歡的,曲解另一個。

聽歌嗎,沒必要計較。聽多了,就有自己的理解了。


看見答區湧入大量HipHop粉絲,還有和我一樣對音樂表示尊重的,還有看熱鬧不嫌事大煽風點火的。

上一段寫的時候太生氣了可能有點極端,不過沒關係反正我也不會改。

音樂本就沒有高低貴賤之分,聽歌的人更沒有,只是喜歡的東西不一樣而已憑什麼人就要分三六九等?要是以歷史論卑尊是不是國產民樂吊打全世界?

如答區一些朋友所言,搖滾和HipHop的聽眾怕是戾氣最大的兩類聽眾,國外的live發生槍擊案是件正常的事,但這些事還不夠讓大家警醒嗎?被槍殺就是為藝術獻身就是Real嗎?

HipHop教我反思生活看清生活,搖滾教我發泄情緒面對生活。

音樂,本身什麼錯都沒有,只是不同的人聽見了一首歌有不同的解讀方式。我記著有一瓷說他自己覺得HipHop就是垃圾,但不會反對別人聽,也不會覺得聽的人是垃圾,更不會不理解別人聽,我想這個才是搖滾的精神吧。

我傲骨天生,但我不自大。我覺得我乾的事是全世界最牛逼的事,但我同樣對別人乾的事保持尊敬。

該說的都說的差不多了,聽不聽理解不理解也不是我該想的事,按北京老炮兒的規矩離場之前得加一句「都走起來吧」,那就都走起來吧。

PL

這次是心裡有逼數的分割線

也不知道你們丫這幫逼塔兒說什麼呢,說起血統論的時候一個個都義憤填膺著呢,恨不得自己是毛老闆看誰不爽直接斃,事兒到自己身上又覺得老白比老黑血統高貴了,草,隨便吧,反正我是老黃,聽會歌自己高興高興得了,整天想這堆亂七八糟的還TUHG狗那啥的LIFE啊。

看見一更逗的,大談文化底蘊,陰三兒早就說過別跟傻逼走那麼近,原來我不信,現在一看還真是那麼回事,傻逼永遠殺不完。

隨便你們丫吧,好吧,撕完這問題我再多問倆去,可樂和咖啡到底哪個更能代表美國精神?麥當勞跟肯德基宣傳的精神有什麼區別?

做歌的都是瓷聽歌的都想互相把對方花了,你們丫真行,我得離你們丫遠點,別他媽濺我一身血。

真說唱假說唱,真搖滾假搖滾,自己心裡都有點逼數好吧。

------------------這不是分割線,愛是什麼是什麼吧

作為兩種音樂都聽的選手認為

踩一貶一沒意思

雖然不是那個年代的人,但我思考過崔健說過的紅布,思考過高琪說過的祖先,也思考過何勇說過的垃圾。

但作為只聽搖滾(或者很少聽HipHop的人)想沒想過王波說過的自行車和白鴿,想沒想過陰三兒說過的黑,又想沒想過小老虎說過的只有卑鄙的勝利者才能站在城牆上講話?

HipHop里自然有車子票子馬子三連,搖滾里也有汪某人和逃跑計劃,先不說它們好不好聽,被自己圈裡人都嘲諷的事就別拿出來撕了吧?

聽出精神,我還真沒聽出來什麼精神,我只知道我是個聽歌的,能完整聽出來歌里在表達什麼就不錯了。

我尊敬約翰列儂同樣也尊敬tupac,他們做的事都很牛逼,但我不會為了證明約翰列儂有多牛逼而去嘲笑tupac的出身與所作所為。

如果把約翰列儂與pac的出身調轉,列儂在吃不飽的情況下還會追求他腦子裡想的東西嗎?也許你會用列儂近乎偏執的練習方式來回擊我,但我告訴你,pac也不是天生就會說唱的,即使他被說成黑人上帝他也一樣需要練習發音、flow、韻腳甚至製作。

看見幾位HipHop簡單論的,麻煩上傳demo,既然小學生都會那您也肯定會。


以前我也想過這個問題。不過限於自己聽的搖滾不多,所以就不說精神不精神什麼的了。

不過這問題下面這麼多踩低hiphop的回答,我是真的吃了一驚。不知道什麼時候聽音樂也能聽出個鄙視鏈出來。聽搖滾的鄙視聽hiphop的人,那聽民謠的呢?聽流行的呢?聽電音的呢?我是不是可以說聽古典音樂聽交響樂的可以鄙視一切?

我很討厭人家吃飯吧唧嘴,非常討厭,幾乎到了生氣的地步,後來我慢慢的就釋懷了。因為我在知乎看到一篇文章,大意就是什麼是餐桌禮儀,前面說了很多很多,後面最後一句,讓我受用一生:真正的餐桌禮儀就是,在遇到別人不禮貌的行為時,請不要太過在意,也不要去嘗試糾正別人,這才是真正的「禮儀」

四字成語,「將心比心」,大家肯定學過,然而在網路這個大雜燴的平台上,人們平時在社會中隱藏的情緒和意見通通都會傾吐出來,任何元素都會成為靶子目標。當然,言論自由,你想說什麼,我阻止不了你,但請記住,在你對他人惡語相向時,不要忘記別人也有這個權利對你回擊。

我們國家的音樂產業本就不發達,搖滾還好,發展到今天也算有點收穫,hiphop呢?好不容易終於有點苗頭了,又被各路大神冷嘲熱諷,鄙視踩死,本是同根生,大家都在為中國音樂作出貢獻,為什麼就不能和諧共處?

你說嘻哈是糟粕,是暴力,毒品,色情,是底層人民的精神需求,我不否認,嘻哈是以前黑人訴說自己的不滿與憤怒的工具,歌詞帶粗是不可避免的,但所有嘻哈都是垃圾?你聽過Lamar的歌嗎?聽過J cole的歌嗎?聽過tupac的歌嗎?你說那是美國,那你聽過in3嗎?聽過精氣神嗎?聽過幼稚園殺手嗎?聽過C-block嗎?hiphop,可能是你想的樣子,但又從來不是你所想的樣子。

這就是為什麼我愛hiphop。

peace


拿崔健老師在知乎上說過的話來講,提到搖滾精神,不用太刻意強調「搖滾」二字,因為「搖滾精神」就是人的精神。嘻哈精神同理。

不管是搖滾、嘻哈或者其他的音樂類型,一首歌如果非要有精神內核的話,那這首歌體現的一定是這位歌手的精神。

搖滾歌手可以嚮往自由,其他歌手也可以,嘻哈歌手可以keep real,其他歌手也可以。

所以要說兩者的區別,就是不一樣的人的精神的不同。

崔健老師在「什麼是搖滾精神」提問下的回答鏈接https://www.zhihu.com/question/19601706/answer/216408255


強行回答一下

嘻哈在搖滾面前算個幾吧!

說唱誰不能搞?發展不也就是從什麼喲喲切克鬧變成skrskr yayayaya了嗎?

嘻哈不就是屌絲弄的?塗鴉不就是買不起顏料的人弄的?betbox不就是鼓都買不起的人學的?說唱不就是一些五線譜都認不識的人搞的?

說唱和喊麥有什麼區別嗎?

老子搖滾天下第二!第一是古典音樂,因為他們人比較多我們可能打不過

什麼幾吧

看著那些所謂「老炮兒」一踩一捧,我就知道網上傳的「不同種類的音樂之間相互鄙視」是真的

人問你嘻哈精神和搖滾精神有什麼區別

愣是答成「嘻哈在搖滾面前算個鳥」

我作為一個只接觸了一點的普通人,覺得嘻哈精神和搖滾精神最大的相同之處有:都覺得自己最流弊;無腦起來毀天滅地

如果從我淺薄的認知出發,我覺得嘻哈精神和搖滾精神都是一種很寶貴的東西。反抗,抨擊,叛逆,和平,愛等元素都是兩種音樂的特色,只是不同的人選擇了不同的表達方式,將這些東西表達了出來,所以嘻哈精神搖滾精神不存在誰高誰低。

要說區別,誰能說出個一二三?大家追求的東西都是差不多的,和平,自由,只是有了太多噁心的東西阻擋了和平與自由的發展,而對此,有人選擇吶喊,有人選擇諷刺而已

那些非要分出個高低,互相瞧不上的

在我看來都是一幫為了裝比,自娛自樂的小人


嘻哈是政治手段。

是我們嘻哈比不過你們搖滾,你們都是真牛逼,我們是吹牛逼,就這樣吧。

1.嘻哈流派有很多,並不是只有東西海岸。

2.嘻哈的確比搖滾年輕,但是現在歐美的主流音樂就是嘻哈啊。

3.不要聽了幾首中國有嘻哈的東西就覺得自己真的知道嘻哈是什麼,然後就一頓踩。沒人罵你還覺得自己說的對,我只是覺得各位貶低嘻哈抬高搖滾的,可能是自嗨,因為智商原因存在溝通障礙的話,我一般是放棄溝通。

4.嘻哈和搖滾哪個有態度,阿姆罵小布希罵川普的時候你覺得有沒有態度。

5.嘻哈就是打油詩,就這種對音樂的理解水平作為搖滾粉絲評論嘻哈,還有人點贊,你們點贊的怕不是嘻哈的友軍讓他故意出醜。

6.搖滾音樂人和嘻哈音樂人一起交流,一起玩,不知道有多開心,就一幫低端不能再低端的搖滾粉在這踩嘻哈找存在感。


發自內心的張狂與發自情緒的張狂,一眼望去,呵呵,高下立見。

以前的課堂里,物理70分以下的人,說話都小小聲的,真懷念那個美好時光。


至少在這個問題下面我看到的搖滾精神是優越感和排他性 嘻哈精神是反抗


得從根上說。搖滾樂是中產階級的事,嘻哈是無產階級的事。

搖滾樂是閑出來的,是西方世界黃金年代青年人的迷茫,是他們在衣食無憂的前提下追求個性,或者更高的精神升華。搖滾樂早期對音樂性的追求絲毫不少。當然,後來有了朋克,可朋克的分支又跑回去追求音樂性。

於是我們看到了搖滾樂的方向:有追求氛圍和音色的,有追求複雜的節奏的,有追求複雜的和聲結構的,有追求感官刺激的,有強政治指向的,更多是融合的。我不專業,不多說。

對於中國搖滾,情況又有所不同。改革開放之後,搖滾樂和自由,個性,和不盲從的思考一起進入年輕人的視野,再加上崔健留下的遺產,中國搖滾常常重視思想性勝過音樂性。

嘻哈一開始並不追求什麼思想,只是跳舞時的配樂,只是邊說話邊帶著節奏。嘻哈的起源不追求什麼個性,只是追求爽和有錢。

同樣地,嘻哈也會討論社會,典型的如 Vinnie Paz 。嘻哈追求音樂性就很少見,畢竟嘻哈歌手接受古典音樂熏陶很少。

他們的音樂性更多體現在押韻的節奏感,如果把韻腳當成鼓點,你會發現非常複雜的結構。這個視頻比較有意思:

http://www.bilibili.com/video/av12739236

當然,所有情況都存在例外。搖滾樂也喜歡艹果兒,中國搖滾也有些簡單快樂的,嘻哈去玩複雜音樂結構我倒是沒怎麼見過,希望有人補充。

可悲的是,無產階級的平均素質必然更低一些,這是營養、眼界和教育共同帶來的。當然,這並不意味著誰的天花板更高。

另外,搖滾樂在討論社會時,通常會更深入一些,這與其說是兩種音樂的不同,不如說是美國嘻哈圈子的構成的必然。小布希被嘻哈界罵得狗血噴頭,奧巴馬就沒人敢動,民主黨領導下的政治正確就這個叼樣子,當然這也不局限於嘻哈。搖滾樂的中心不在美國,嘻哈卻在。於是,連弗格森案都敢翻的智障藝人,在嘻哈圈就明顯更多一些。即使有些人不這麼想,也不敢出聲。

還有個問題就是,在西方主流音樂中,搖滾樂顯然是走下坡路的,嘻哈看起來也有點被舞曲風壓倒的樣子,但肯定要比搖滾樂的情況好。別忘了六七十年代搖滾樂有多輝煌。

至於搖滾精神和嘻哈精神,不如舉例子吧。

有些人覺得搖滾樂必須要苦大仇深地批判,ACDC顯然是不同意這個觀點的,而且絕對沒人敢說他們不搖滾。

反過來,嘻哈談論毒品也沒什麼,Eminem的Stan說的就是自己對青少年的不良影響這件事。娛樂和藝術並沒有嚴格的界限,搖滾樂當年討論毒品也不少。即使像之前的歌里唱搶劫華人,你覺得受到侵犯就反對咯,NWA還唱fuck the police呢,keep real本來就是想什麼說什麼。

無論如何,即使別人再怎麼語言侵犯,尋求封殺都是慫包行為。被封殺了還給自己找台階下說是自己主動下架的,更是天大的慫包行為。這種貨色本來應該受到嘻哈圈子的鄙視。

要是沒法理解我說的,搖滾,聽聽Beatles,聽聽sex pistols,聽聽Pink Floyd,聽聽Nirvana,聽聽崔健,聽聽腰。嘻哈,聽聽NWA,聽聽2pac,聽聽Eminem,聽聽陰三兒,聽聽龍膽紫。

掛個人。

理虧的刪評論的行為還真是很給嘻哈長臉啊,玩diss的勇氣都去哪了呢?舉例子是好事,舉押韻牛逼的,和聲結構牛逼的,製作牛逼的,節奏牛逼的都好。偏偏舉where is the love這種靠題材上位的歌,還拚命轉移話題,也真是好生厲害。


唉,凈瞎起鬨,聽眾啥時候才能把音樂本身擺到「精神」前頭啊。。

聽精神這個習慣是我國特色還是全世界都這樣。。

就兩種形式,如果規定啥形式必須有啥內核,那也太死板了。

任何一種成熟的形式,都能夠承載豐富的內涵,比如搖滾,可以良心如迪倫,可以荒誕如迪倫,可以撩妹如飛艇,可以聖潔如飛艇。可以搞笑可以發瘋可以哲學可以賣萌可以莫名其妙。。。無限可能的東西一定要概括出中心思想嗎?煩不煩。。

嘻哈,在這個問題下被嘲了只是因為和搖滾這個老妖精比,比較嫩,說不定嘻哈能概括出來點啥吧。。但不想聽嘻哈。

曬學歷的,學歷能說明個屁呀,真是服了,shame on you.....還有,不是梅碩士,現在是梅校長了~


搖滾大家族的譜系太多了,發展到今天,一部分成為了流行樂主流,一部分是音樂節搖滾,還有各種地下亞型。每個人提到搖滾,心中所想不盡相同。可能唯一的共同點就是燥,釋放,自由。

嘻哈相對好一些,亞型沒那麼多,大家的共識就是押韻,嘴快。內容上要麼炫富,要麼性與暴力,要麼批判社會。然後批判社會的嘻哈還是少,多數還是抱怨,泄憤,混不吝式的。

對我來說,搖滾和嘻哈最大的不同還是聽歌的氛圍,我可以一天帶著耳機聽嘻哈,跑步,吃飯,寫論文。但是除了流行軟搖滾能這麼聽之外,大多數搖滾必須到現場,到人群中去聽。

嘻哈可以隨時欣賞,這倒是挺好的。


我個人理解,也說不上來為什麼。

搖滾精神偏集體主義,干倒惡勢力大家就都好了。

嘻哈精神偏英雄主義,干倒惡勢力老子就牛逼了。

很奇怪,我一直有這種感覺。

難不成搖滾是樂隊5個人,嘻哈就1個人?哈哈。


你說你們在這較什麼勁呢


就普遍意義上的定義來說,搖滾的精神內核是自由與抗爭,說唱是和平與愛。但是仔細想想,其實這兩者之間沒什麼特別大的差異,只是表現形式不同而已。搖滾圈有不少做過說唱的,說唱圈子的人也有玩搖滾的,這並不衝突。搖滾和說唱更多的是一種表達形式,選擇什麼形式來做自我表達,並不影響歌曲本身所傳達的思想。強行做精神內核上的區別,只會形成無謂的鄙視鏈,像這個問題下的其他答主一樣。

多說一句,題目要是問搖滾和說唱在表達形式上的差異,得到的回答可能會相對明確一點。


美國白人和黑人的內心世界有什麼不同?


我來說說hiphop吧,最早hiphop誕生於街頭排隊,dj偶然間發現了搓碟技巧,然後就high起來了,還有人跳舞,塗鴉。後來干搓也沒意思,就跟著節奏說一些押韻的段子,說唱的雛形就誕生了。(別的回答里有一個說嘻哈最早叫說唱,後來加入了其他元素改名嘻哈的,現在爸爸告訴你,先有了dj街舞塗鴉最後才有了說唱,只不過說唱是發展最快的)那時的說唱只是為了high,根本沒有什麼內涵。(但是讓原來的小混混來開排隊,就不至於成天打架了,這也是hiphop的核心之一peacelove的雛形)後來有幾個說唱歌手不僅提高了說唱技巧,還把說唱的內容提高了一個層次,內容開始涉及政治民權貧困之類的問題,hiphop的內容開始多為反應生活,也就是real。由於玩說唱的不是小混混就是大的黑幫,所以他們反應的生活多為幫派生活,可這樣的內容不是很容易火起來。後來有的說唱歌手開始唱錢毒妞三聯,加上不那麼在乎說唱的技巧,唱法洗腦內容低俗接地氣,開始大火。所以總結就是開始無內涵後來內涵是real及peacelove再後來就是追求物質享受。但那些追求real的現在還有繼承者所以這些才是內涵。

ps.有的人說說唱是罵兩句搖滾是上去打你,你是不是不知道美國說唱歌手混幫派的占的比例?(我不是鼓勵也不是羨慕也不是覺得牛逼,單純陳述事實來反駁那些人)我之前看過一個調查,已故說唱歌手三分之一死於幫派槍戰,誰是罵誰是打沒點逼數嗎?但這不是嘻哈的內涵


搖滾和嘻哈的區別本質就是白人和黑人的文化、階層、生活的區別


搖滾精神叫Anti

Hip-hop的精神叫Real

搖滾是怒吼出心中與時代的聲音,表達個人乃至時代的憤怒與不滿——這是Real的一個層面。

而事實是,太多rapper的眼界就只盯在貧窮、壓迫以及隨show而來的money 和fame,對於大部分人而言說唱只是擺脫貧民窟、賺大錢的工具,他們反而很少有人走到這更大的層面,只停留在了抱怨、牢騷、炫耀這一個層面的Real。

當然,黑怕中也走出了偉大的N.W.A、2 Pac,包括如今的lamar,但不可否認大部分黑怕的音樂,呵呵…………

說句心裡話,dancer真的比rapper們來得real。

我平時聽黑怕比搖滾多,那是因為我現在是個跳街舞的,搖滾不好跳,僅此而已。

如果我將來有了孩子,我會帶著他聽搖滾

說實話,黑怕的格局,真的不大。


說唱不是只有

被打跪妖魔化的皮幾萬

和主動跪著還被打的Gai


嗯。大概是

搖滾:這世界因為有人類才傻逼

嘻哈:這世界上的人都是傻逼


請問hip hop到底怎麼惹你們了?那些一股腦子黑hiphop的你們真的認真了解過hiphop嗎?我一直不喜歡hiphop的中文名嘻哈,因為這個名字給人的第一感覺就是不正經。你們了解搖滾多自然覺得搖滾好。但對hiphop好歹有個常識行嗎?hiphop不止是說唱,還有DJ,街舞和塗鴉。怎麼一個個上來就提歌詞?另外三個你們眼睛瞎看不見?

既然你們都只說說唱那我們就聊說唱,我承認這幾年說唱圈有點烏煙瘴氣,但那些說說唱只有票子葉子和妹子的你們認真聽過幾首?來個pgone紅花會就真以為代表說唱圈了?有些人說不定還會跟我提海爾兄弟,但海爾一直就是技術屌啊。我勸你去聽一下說唱會館的謝帝,不僅技術屌,而且歌詞極具諷刺意味。

說唱的本質是peacelove,並且說唱批判社會的也不少。當初的「紅黃藍」事件,有很多rapper都是直接發了歌表達自己對這次事件的憤怒。怎麼,你們不是覺得他們都是垃圾嗎?

在你們對說唱輕易地下評論之前,麻煩先多聽幾首歌行不?既然你們覺得中文說唱的歌詞都沒文化下三濫低俗,那我推薦你們聽幾首歌,看看你們聽完後還會不會這樣覺得。

小老虎《說唱藝術》

王愚《噗通》

龍膽紫《龍膽紫》

謝帝《瞎打發卡》

這幾位寫的很多歌都不是你們口中的票子妹子,但他們同樣很牛逼,至於宋岳庭,幼稚園殺手我覺得都不用提了。況且這還只是一小部分,還有很多像他們一樣的rapper,所以回復區的太多人對說唱的認識如此片面就直接罵說唱垃圾比不上搖滾我不是特別懂。

最近說唱受到打壓,下面是關於這件事我個人認為寫得很棒的兩首歌

C-low《一塊膠布》

Ar劉夫陽《消失的愛人》

明天有時間我會放著歌詞上來,知道有些人不願意去搜的。愛搜就搜,不搜你丑。

——————割————線

知乎又一上圖就飛最前面去,連複製歌詞粘貼都不行,所以不發歌詞了,懂的自然懂。


其實說實話,兩者不是拿來做比較的 hiphop是黑人產物,搖滾是白人產物 歷史呢也不用比較 因為比不過,國人受輿論和趨勢影響太深了......那咱們先來說一下中國搖滾

八十年代 中國搖滾就是中國的一片天,在當時的背景下,只有搖滾在當時的年輕人中流傳最廣,當然還有很多粵語歌曲。而當時也是大佬輩出的狀態,而當時 hiphop真的不算啥...... 後來因為很多原因 搖滾其實曝光率並不大 而且近幾年來 有個叫民謠的東西異軍崛起,所以在主流的媒體和網路平台上 更多的是對中國搖滾的懷念和唏噓。而hiphop是沒有這個地位的 不能說地位 講待遇更好一點,雖然hiphop的曝光率很大,但是!講真 hiphop綜合來看 不論是大佬還是音樂本身 是比不過搖滾的......這是中國的搖滾

總結就是:中國搖滾不如以前,但無論從哪方面來看,hiphop都打破不了搖滾的地位

世界上的搖滾和hiphop,怎麼說

比不了就是比不了,別扯有的沒的 啥節奏 歌詞 流派 什麼的 真的 hiphop比不過搖滾 那就是比不過 無論從哪方面比誰火?不好意思 世界前二十的專輯總銷量 沒有hiphop啥事....前一百都是搖滾的半壁江山......

真的不是鄙視,二者的內核和精神這東西不是,也不該有我們定義.......成績決定一切 是格萊美還是啥來著 應該是格萊美AC/DC來了 是全場站起來的,而姆爺那一屆 是很牛逼好吧 但是.....比不了啊 老哥們

可能文不對題 只論本身 不論啥需的精神


所有噴hiphop 的,fuck you !

玩說唱的不噴你那破搖滾都夠好的了,倒先主動噴起說唱來了,簡直不孝,媽的不能忍!


看嘻哈界流行的裝束:連帽衫蓋住頭、棒球帽蓋住頭;肥褲子蓋住腳。

歌詞:大把的白話罵人

——這是一種源自於自卑的文化。

搖滾呢:紋身要露出來,皮夾克全是釘,玩視覺系要夠張揚,歌詞要的是憤怒

——這個是足夠自信的。

從音樂角度講,這兩種流派並不具備較高的樂理綜合素質,更多是情緒表達大於音樂技巧,屬於草根出身。(此處表達不到位,主流搖滾還是有較強音樂性的,部分分支差些)

搖滾更像個戰士,嘻哈就是個混混

——補充——

評論區驚現大把混混,可勁來,我刪的挺快。

樂理≠節奏,節奏只是樂理中的一部分,不懂得人可以去聽聽西遊記86版主題曲,那可能是離你最近的交響樂,近到你都意識不到它有多牛逼。可不是逮住一兩個節奏艹到死,押幾個韻就沾沾自喜的套路。

其實嘻哈以前還有個稱呼:說唱。只不過國內從業者有相對不錯的音樂修養,沒法滿足底層混混的發泄需求,所以反而沒落了!

然後經營者把說唱扯上塗鴉dj街舞什麼的重新包裝,以嘻哈文化的名義再忽悠一波。換上混混級別的歌手,反正也不需要嚴格的聲樂基礎,粗口一出,底層群眾沸騰了......

有人塗鴉的時候邊跳街舞邊噴塗么?一邊唱說唱一邊噴塗么?蛇精病吧?

推薦兩個說唱

李小龍:《幸福生活》

潤土:《我是重慶崽兒》

乾乾淨淨,分別代表普通話和地方話的說唱風格,真正做到洋為中用,自成一派,不盲從。

————彩蛋————

驚現屁股王粉絲一枚,展示了一波自己懟自己的神操作!


區別不大,自由,批判,磕葯,邊緣,不妥協,討論政治,社會責任,愛與和平,泡妞。

從業人員diaos為主,但搖滾樂喜歡哭窮,總覺得不平等,hiphop喜歡炫富,搖滾樂炫富的作品還真沒hiphop那麼多。

09年到13年做樂隊,拷貝軟餅乾為主,現在基本做的都是trap,future bass類。

搖滾樂和hiphop在我看來共同點遠大於區別,艹天艹地艹世界,其實歸根結底都是在艹自己。

少扯什麼peace and love,make love not war,最煩這些假大空題材的歌曲,看到一些搞搖滾和搞hiphop的滿口說什麼,愛,love,由衷的感到噁心


hiphop包括 很多元素! 但是peace and love是不變的!

beatbox 中國隊剛拿世界亞軍的視頻如下

http://www.bilibili.com/video/av10389844

街舞 (爵士舞 breaking poppin newhiphop urban dance等舞種) bbic大師表演http://www.bilibili.com/video/av14800936

潮流文化

冠希哥的潮牌clot 侃爺的yeezy 各種聯名aj等等 以及現在如三葉草都有往hiphop風的衣服

hiphop有這麼多元素 您就看見了說唱的髒字啊 某些鍵盤俠您能了解一下再噴嗎 咱說話別昧著良心 hiphop發展了這麼多年了到頭來給搖滾提鞋?

搖滾精神我不了解 但請不要捧一踩一


如果說某種音樂形式能夠與精神掛鉤的話,一定是由於這一音樂形式同一個特定的社會群體聯繫在一起,從而反映了這一群體共同的精神訴求。

而搖滾經過了六七十年的發展演化,已經成為了一個有著極大範圍的音樂形式。搖滾的眾多分枝,其對應受眾是不同的社會群體。因此「搖滾精神」是難以界定,或者說難以放之四海而皆準的。

誠然,搖滾的某些分枝,由於其表現形式的獨特性,或是由於在特定歷史時期產生過的社會影響,會吸引特定的社會群體,於是可能就留下了特定的精神印象。譬如喜歡硬搖的,或許就嚮往著瀟洒不羈;喜歡朋克的,也許就崇尚對現有事物的反抗。但即便如此,搖滾樂的發展主線仍然是對本身音樂性的不斷探求。這另一方面也是由於搖滾樂隊本身配器的豐富性所決定的。

而嘻哈音樂作為一個較為年輕的音樂風格,其發展分枝還較少,各分枝之間仍有極大的共同特徵。嘻哈源於美國底層黑人,他們渴望美好生活的卻由於現實環境所限難以實現,於是把身邊的種種真實寫進歌里,來發泄自己的憤怒或是諷刺。

就個人觀點而言,搖滾中朋克的精神內核同嘻哈還是有一些共通之處的,前者爆發於英國底層白人,而後者則產生於美國底層黑人。由於都來自於底層,他們最大的共同特徵,即是對主流的反擊。當然他們還是有很大區別的,嘻哈是發泄憤懣,是諷刺;而朋克更多的則是反抗。

值得感慨的是,一切地下的主流之外的聲音,在經歷爆發的輝煌後,往往又再次被主流的商業價值所吞噬,要麼重新歸於沉匿回到地下,要麼成為商業的附庸品被娛樂化改造。當然,這就是後話了。

最後,我希望我國熱愛音樂的人能允許多元風格的共同存在。藝術確實存在高低,可即便陽春白雪也不會適合所有人的胃口。只要是受人喜愛的風格形式,一定有其獨特點所在。多聽多了解,即便自己看不順眼,也沒有必要貶低他人來證明自己的優越。

我平時熱愛搖滾,對嘻哈並沒有太多了解。但我覺得這一年輕的流派,興許在今後幾十年里還會有巨大的發展空間。

以上是我結合自身所見所形成的觀點,如有錯誤歡迎各位指正。


實在忍不住了,說實話一定被噴,那我說說這題目下的說唱粉,大多各種無意義噴,唯一有點乾貨的都是說嘻哈還有抨擊種族歧視的內容,我查,黑人是種族歧視受害者,抨擊種族歧視跟前男友一百種死法那種歌沒差吧?而推崇搖滾的,不管說的是否正確,起碼做到了有事說事。。

從粉見人,搖滾和嘻哈的差別還用解釋?

補充一句,在微博被貝貝的粉噴說古代詩詞大多單押,貝貝都是三壓,押韻多牛逼。。從此特別討厭嘻哈,初中生聽的東西。。話說嘻哈那種押韻,把古今中外的rapper捆一塊兒配給趙元任提鞋嗎?還貝貝。。


為什麼拿這兩種比心裡沒數么?嘻哈和搖滾的精神大差不差,都是叛逆和發泄,看了看回答不就是說搖滾相比嘻哈含蓄么,怎麼這也能捧一貶一呢?

我看你們這些隨口講幾個著名樂隊專輯的所謂搖滾粉絲都是假的!當時搖滾是先進不入流被排斥的,經過這麼些年這是怎麼了?被主流同化了?怎麼和主流「同流合污」一起來數落嘻哈了?

現在搖滾早就沒有以前那種戰鬥性了,就一樂種而已,怎麼?還以為搖滾精神依舊強勢?倒是嘻哈精神更能由嘻哈音樂形容詮釋擴張,怎麼?嫉妒了?

既然骨子裡都是叛逆(這個不會有人反駁吧),是不是相互結合才能更有價值?為何非要建立鄙視鏈?嘻哈起步期有亂象就不可饒恕?你們搖滾早期是什麼樣子我想你們自己更有b數;搖滾歷史長就優於嘻哈?憑歷史長短判斷優劣又是什麼邏輯?

放下你們搖滾的所謂架子吧,主流不排斥你們不是因為你們變主流了,而是因為你們影響力小的不值得被排斥了,所以們就可以和他們一樣斥責嘻哈了么?呵呵,您不配,您們都不配!


發現這個問題下的回答火藥味很濃,我作為從小聽嘻哈再聽搖滾現在轉聽古典與實驗音樂的人來客觀說一下。

首先說嘻哈,嘻哈起源於黑人,準確來說是布朗克斯貧民區無所事事的黑人表達生活不滿的產物,直到現在,開始轉向表達年輕,自由,奔放的態度。(同搖滾一樣,因為時代一直在變化)

也就是說,兩者的精神是隨著時代而變化的。題主的提問太過於粗糙,因此我也不去盲目比較兩者精神,以免被鑽牛角尖。

我想談點其他東西,在這裡,我不得不說一句非常現實,但政治不正確的話:音樂種類就是有高低之分,一個種類里的音樂有好也有壞。

現在風靡一種相對主義風氣,把自己放在一個非常安全,毫無風險的位置,去思考與評論,比如:

「我覺得吧,高迪的《一人我飲酒醉》也不一定比阿姆的《stan》差啦,人各有所好」

「就我來說,也不能說pink floyd的《time》PG one的《聖誕夜》高級,蘿蔔白菜而已」

「我個人覺得:Run Dmc的《Peter Piper》和《愛的供養》差不多啦,音樂是沒有高低之分的。」

這些話大家看得還不夠多?難道真的就無法比較嗎?答案很明顯,是可以比較的。既然不同的兩個音樂可以進行比較,為何不同的人很可能會產生很大分歧呢?主要原因在於不同人的評判標準。

我可以說這首更陽光,我喜歡,或者我可以說那首詞很美,我喜歡。不同的音樂可以我們比較它們的情感,它們的表達方式,這實在太難以判定。但是,主觀秩序是一定存在的,我們必須去追尋文化和自然的本性。因此,我認為最好的方式是我們能先從藝術性去粗略比較。

畢竟音樂屬於藝術,很顯然,從藝術性上比較,就從目前嘻哈與搖滾的優秀作品看來,嘻哈在搖滾面前自然就差了一個頭。(我們不去比下限,因為兩者下限實在很低,在這裡,我並沒有否定優秀的嘻哈音樂,請不要沒事找事)

這也導致了回答區的一個現象,那就是有些聽搖滾的會「看不起」聽嘻哈的。我想對部分有攻擊性的「搖滾人士」作如下解釋:因為搖滾樂,不可迴避的是它內容上的屬性,也就是搖滾精神。我們說今天對搖滾樂的認識存在混亂,實際指的就是對這種精神的認識不能統一。

無論樂隊是否承認他們在表現搖滾精神,但是音樂總是存在精神的,無非是對精神的理解和表現有所不同。梁和平曾強調這種精神就是反叛意識、鬥爭意識、批判意識;崔健認為這種精神就是反抗一切讓人丟失自己的東西;而丁武則認為這種精神可以通過音樂的情緒來表現,不一定讓歌詞那麼尖銳。其實他們三個人的說法並不矛盾,我們將這三點合起來看,思路反倒清晰了。

搖滾精神說的哲學一點就是人類追求生存自由的一種精神;說得能通俗一點就是通過音樂來反大眾化的東西,因為順從大眾的就是失去個性的、媚俗的和流行的。如果人們簡單地把搖滾精神理解為憤怒,理解為反傳統,是不合中國實際的。    我們將搖滾樂形式上的標準和內容上的標準兩者合一,就得出了「部分搖滾人士」的攻擊性。

對於這些人士我的建議是:心情不好麻煩去聽iannis xenakis的作品,我看過他許多作品的音頻編碼,直接跪。

題目很粗糙,文也不對題,各位看官看看就好。


那麼問題來了,國內的嘻哈者們是愛嘻哈的服飾,還是愛嘻哈的反叛精神?


都是不滿……

但是

搖滾是夥計們跟他們拼了我們一定能贏干他們一起上!!!

嘻哈是兄弟們惹不起他們我們小聲罵兩句曹尼瑪算了…………


被評論指正,更改一下。

搖滾精神突出的是表達。那些諸如the beatles,,bob Dylan這類搖滾藝術家們突出的是用歌聲表達控訴、對社會的一些現象表達自己的不滿或是宣揚,並且這種精神得以被後人所發揚光大,成為真正的內核精神(具體可以在搖滾樂專欄看到,不具體闡述)。

嘻哈....總感覺還在不成熟的階段,國外有一些很精品、體現內核精神的精品說唱,但大多數還是停留在票子馬子葉子的黑人三連,如果單從嘻哈歌曲來說可稱之為不錯的說唱歌曲,但不得不說不太能上檯面,主流聽眾能夠接受不代表能夠成為時代的標誌,國外嘻哈已經能有喇嘛這種兩者兼顧的天才,相比較來說國內嘻哈任重而道遠。


QUEEN樂隊的吉他手May,是物理學碩士,天文學博士

鮑勃迪倫獲得了諾貝爾文學獎

搖滾圈高學歷有的是,只是簡單說一下這兩個人

先有點文化,再談中國的搖滾啊民謠啊嘻哈啊

嘻哈和民謠的差距是街邊文學和余秋雨的雞湯文

民謠和搖滾的差距是雞湯文和叔本華的人生智慧


都不牛逼,朋克最吊。不服單挑


拜託那些吹搖滾踩嘻哈的,自己眼界窄就別出來秀了

有幾個回答真的讓我懷疑答主的腦子是長到哪去了

比如這樣的

這個問題剛出來的時候全是搖滾嘲諷嘻哈的回答,各種鄙視諷刺,後來才有嘻哈粉反擊。

就好比有人不講道理上來就說你慫、垃圾,你不罵回去?你不飆髒話?

還有這樣的

真是完美地表現了這兩個答主在嘻哈方面的無知……

特別是第二個,我甚至覺得他連搖滾都不懂,雖然我也不懂搖滾,但是難道搖滾就是「紋身要露出來皮夾克全是釘」???

特別是由嘻哈服裝偏大,歌詞白話罵人(充分說明這人絕對沒關注過嘻哈)得出嘻哈文化源於自卑的推理,真的蠢到家了。

服裝不想說了,那個回答評論里有人說過這事。我想談談歌詞。

中國有嘻哈確實把hiphop拉到了地上,不過能翻上地面的歌遠沒有地下的歌real,很多早期作品還是連音源都找不到,比如哈狗幫、幼稚園、畸形兒、天津飯等老人的作品,所以之前沒關注過嘻哈的人對嘻哈的印象只有中國有嘻哈,稍微關注嘻哈久一些你就會知道嘻哈的態度從來不比搖滾弱,甚至更真實。

有很多答案喜歡噴嘻哈歌詞簡單、無內容、像打油詩,我甩你一臉的jonyj。

《玩家》

《不用去猜》

再甩你一臉的艾福傑尼

《庫爾勒》

《一見如故》

《after journey》

最後甩你一臉的gai

《苦行僧》(歌手用了這段)

《凡人歌》《虎山行》

早期oldscool要求歌詞鋪滿節奏,所以詞不能少,因此看起來沒有詩的美感,讀起來像大白話,但這不代表嘻哈沒有內容和態度。

況且gai的詞是真的能打,不服來剛。

順便吐槽一下搖滾圈的唱功,聚集了半個搖滾圈的《禮物》真的不敢評價,我都難以相信真的是這種水平。

最後


peace and love 和 make love no war的區別。


嘻哈老前輩tupac表達的精神跟搖滾老前輩的dylan有很多相似之處 都是深深的人文關懷 只是表達方式不同罷了

國內很多人看不起嘻哈就是因為國內那幾個號稱嘻哈匪幫文化的毫無精神可言滿嘴操逼 反觀國內搖滾界新人 比如蘇紫旭 昏鴉 七八點 海龜 國足啊等等很多音樂人想要表達的東西真是一點不輸前輩

所以單講精神我覺得搖滾嘻哈不分家 只是後輩撐不起來難怪大家看不起

再說一個民謠 民謠老炮迪倫科恩尼爾楊等人 寫詞如寫詩 旋律也動人 但現在很多聽搖滾的 或者一些金屬黨都看不起民謠 還不是因為現在國內某些號稱民謠歌手的攪屎棍 打著民謠旗號無病呻吟矯揉造作


那些踩嘻哈,抬搖滾的。無非是欺負搖滾歷史比嘻哈更長。

這麼說古典音樂最牛逼了隨便掏出個李斯特 德彪西來不是秒殺所有人

精神說到底還是由人代表的,嘻哈的短短歷史出現的偉大人物肯定沒有搖滾那麼多。

給嘻哈一些時間吧,我相信今天的喇嘛 雞扣 以後會成為嘻哈界的列儂 賈格爾

音樂無優劣,精神無貴賤。


嘻哈和搖滾都沒有精神,所以也不存在區別。

我個人一直認為,音樂是不存在什麼所謂精神的,只是有的音樂形式比較適合表達某種精神或者說是思想,存在精神和思想的,是使用這種音樂形式來傳達精神和思想的音樂人。

後來在知乎上看到崔健寫的某個回答的裡面的第一句「其實搖滾精神是人的精神,不用太強調搖滾這兩個字 」之後,我就更確定我的這個想法了。


對下圖這位回答不敢苟同

質疑主要在於第二段

hip-pop發源於街頭,屬於一種地下文化,並不會與主流音樂一樣,詞藻華麗,畢竟最早的hippop就是發源美國一群地下的rapper(裡面不免有一些痞子流氓),大家都沒多少文化,只能是大白話。

到了嘻哈風靡於全美之後,開始分為多個流派,有匪幫(gangsta)流行於西海岸,還有old school等多種流派,嘻哈文化開始有了與主流融合的跡象,rapper們開始審視起了自己的生活與靈魂,諸如macklemore,logic(輩分還是小),Eminem等,還有算是如今的西海岸之王Kendrick lamar,也有幾首歌是思考整個嘻哈圈的現狀,這種還能被說成痞子流氓嗎?

然後對於髒話,還是要聊起他的起源,因為上面說過不再贅述。髒話從最早的發泄情緒已經演變為如今的單純押韻(儘管我個人不推薦),沒必要在髒話上大做文章。

也不能因為rapper的背景就說做自卑的文化,自卑只限於gucci mane等一些出自於貧民窟中,然後憑藉rap賺了大錢緊接炫富的rapper。

我個人認為的嘻哈精神,不是老子天下第一,而是別人說你怎樣不行,你用實際行動告訴他,老子可以。

…………分割線

就這樣,第一次寫這麼長的文章,並非是diss這個答主,只是有些煩踩一捧一和對嘻哈的偏見。

………………2.6更新

對於搖滾我一直崇敬像鮑勃迪倫這類搖滾大師,無論是在作詞還是作曲,我也排斥只會扯著嗓子喊,毫無音樂性的貼著搖滾標籤的歌曲。

這個問題下面的回答從討論到了辯論,大家都抓著對方的短處去踩,我踩你嘻哈money,bitch,fuck,你踩我搖滾喧鬧,混亂,無秩序,爭來爭去無非就是說明,自己的欣賞水平高。

翻了一大圈,搖滾粉答主懟人居多誒


反正不適合社會主義,廣電的大佬果然強,封嘻哈是個英明的決定


一捧一踩就真的沒意思了,本身hip hop (音樂) 也是funk 延伸來的,順藤摸瓜最後還不是萬物基於布魯斯

「搖滾」就沒有三俗歌曲了嗎,hip hop就沒有三觀正的了嗎,jimi收的果兒比某些人咬著不放的的pgone多不知道哪裡去了,聽個針針扎就覺得自己高人一等,彷彿某流行天王的ncf似的

音樂就是音樂,xx精神一般都是一些人給自己找借口而已,是吧(什麼東西無罪化來著)


hipa和rock都有抗爭的精神內核吧

rock更純粹更憤怒

hipa更生活更自由

畢竟早期hipa受了很多rock的影響


謝邀,不同流派沒有可比性。


說實話 hip-hop精神和搖滾精神有異曲同工之妙

NWA入選搖滾名人堂,cube說的很清楚了,hip hop精神於搖滾精神同在的

http://m.sohu.com/a/133564198_523331

這是2pac入選。

補充一點,這兩種形式真的沒有貴賤之分,反而在美國嘻哈更主流,前一任總統奧巴馬就是hip-hop迷 最喜歡lamar,你能說喜歡hip-hop的低俗嗎,小眾嗎。個人認為hip-hop可能不太適合中國國情,畢竟zf...而且中國人傳統觀念較強,更謙遜保守,而且嘻哈在中國剛剛起步(普及程度)凡事總要有過程的,就像搖滾一開始在中國,也有許多人接受不了。嘻哈和搖滾一樣,都追求自由,注重對中底層個人生活的描述,批判,甚至有些叛逆,但也許,現在的社會更需要這種形式,而不是無腦歌頌好人好事,歌頌誰都會,但說敢於真話的沒幾個會吧。

(ps圖片來自網路,個人兩者都很喜歡)


一個是吐槽,一個是吶喊。


對於聽了幾首pussy money weed就來大放厥詞的人,我只有一句話要說

Bitch, sit down, be humble


利益相關:搖滾粉,樂隊節奏吉他手兼主唱

都挺能懟嘛,爽子還玩樂隊痛仰還有首《盛開》呢(雖然可能這首歌不算嘻哈),我的意思是21世紀了,音樂流派之間的界限早已經淡泊了,各種音樂類型就應該在護住地基的基礎上融合貫通其他音樂,這樣才有新的可能。瞧瞧人家隔壁新古典是怎麼整出來的。還有歐美老炮Areosmith哥幾個,早了十幾年就把經典名曲《walk this way》和嘻哈藝人合作改編了,人家還是舞台主流,就我們擰巴愛內鬥是吧,上面要打我們,群眾看不懂我們我們還要自己掐自己,有意思嗎?至於問題談到精神一詞,我認為這個命題更本不成立。搖滾精神也好嘻哈精神也罷,在不同時代都有不同的內涵。而且音樂能拿出來比較的應該是音樂性,不是什麼精神不精神的,每個人對精神的定義本來就不一樣,各有千秋,你們還要給人家下個政治正確的標準答案,然後再把它拿出來和大家做比較,誰說的不順我就和他斗,斗到他服為止,敢情再穿一身綠軍裝戴一個紅袖章拿一個小紅本來斗更有意思吧。音樂重要的是音樂本身,不是所謂精神內涵,那是留給真正需要運用音樂力量的人的。做音樂的就好好繼續做音樂,聽歌的就自己聽歌,別有事沒事浪費時間刷這種存在感。

至於紅了眼的搖滾粉我說句你們不愛聽的,人家崔健老爺子還是鐵杆hip hop迷呢,個別嘻哈迷也別張口閉口要罵街,多少嘻哈音樂,尤其是早期嘻哈音樂和文化受了多少搖滾樂影響我就不說了,鮑勃馬利和他的大煙葉你們肯定哪兒見過吧。


以前在知乎上看的一句話

主觀題真是看熱鬧


都是痛苦和憤怒,但搖滾要自由和凄美,嘻哈求真實和尊重(地位)


去年某中國有**節目播出後嘻哈還真是攬了一波不少的粉啊。我個人四五年前開始聽姆爺 tupac這些當時被不懂的人認為土或者非主流的歌 當時也啥他娘都不懂於是就跑去聽槍花綠日齊柏林飛艇了 後來接觸金屬一直到現在

鄙人不才

首先我認為嘻哈精神和搖滾精神並不是沒有可比性 注意 我說的是精神這種形而上的東西 不是音樂性 看到搖滾老炮和嘻哈粉互懟真夠有意思的 恕我直言 在中國有**播出前這倆風格全是賺不上大錢的玩意.

去年一個節目播完滿大街潮男潮女終於找到自己該聽的音樂了 於是從民謠改粉嘻哈 不知道有多少這樣的潮男潮女回答了真箇問題呢?

而各位搖滾老炮 整體視覺效果偏糙 不符合主流審美 說句實話一年半載很難火起來 更不可能在短期內和嘻哈一決高下.

嘻哈精神?

票子馬子葉子固然存在 但是保持真實直言不諱的精神也不能否認.

搖滾精神?

在anti之前先搞到money再說吧.

最後祝 搖滾早日暴富 我等金屬狗沒準還能沾沾光


看了這麼多在踩嘻哈 我覺得有必要糾正一下 嘻哈不是pussy money weed

嘻哈不僅僅是說唱,但是說唱是主軍,去年夏天中國x嘻哈讓大眾認識了說唱,原本就是underground的東西一下子出現在地面上,選手們臟辮,金鏈子,墨鏡,oversize,打扮很酷。可能很多人覺得這樣就是嘻哈,一副天下我最牛b的樣子。但其實我認識的玩說唱的,很多平時根本看不出來是rapper,都是乖乖的打扮,穿衣風格都只是自己覺得舒服就好,並不為了像個rapper而去穿嘻哈風的衣服,真的假不了,假的也真不了。中國x嘻哈為了節目效果,那些有實力的,但製造不出話題的,基本都刷下來了,先不說這個.反正我是沒看過

像pgone最後得了冠軍一點也不意外,因為他就是大眾眼中嘻哈該有的樣子,穿的很酷,歌詞很拽,周圍女生都說嗎耶太帥了吧……唉..不得不說,之前看地下八英里的時候,pgone的battle確實很強,但他的作品難說。flow確實很六,但是flow六的國外還少嗎,trap感覺快到瓶頸了,flow都差不多,並且他的歌詞不佔優勢。相反gai有自己的風格。

其實現在中國有很多優秀的rapper,歌詞很有深度和靈魂。說學歷的,怕是不知道高學歷的rapper比比皆是,但是人家優秀又低調呀……直火幫三人中兩個ucla一個uchi。

大家可以聽聽直火幫的。安全著陸的也很六

不能說讀書就一定有用,有的東西像押韻什麼的就是有人天生有感覺,但是讀書多對詞語的運用還是有點用的。

法老的hardcore很強。這種感覺的也可以

現在很多作品都展現了rapper的靈魂

其實社會上很多事rapper都有發歌diss

比如當年孟達的肘擊 美聯航的事

還有之前紅黃藍幼兒園的事

我覺得這就是嘻哈的精神

維護自己的尊嚴,看不慣的,就用作品發聲

融入正義,追求自由,尋找真實

但我覺得大多數真的rapper有點佛性,是不會太在意被踩的,不管怎麼樣I don』t care

你們隨意說,發火了算我輸

說唱確實原本就是底層人民的吶喊,但如果一直是thug life沒有改進,估計現在也沒多少人喜歡了,只有和自己生活有關聯,切實一點才會越來越好

3年前接觸了嘻哈,斷斷續續寫過幾首說唱,唱過一首。怎麼說,我曾經也是寫詩的文藝青年,雖然現在也沒有放棄寫詩,但現在覺得說唱也是很重要的一部分,三四五六七八押的時候,真的很爽,把自己想說的都說出來。可能寫詩的經歷對說唱挺有幫助的,詞語押韻什麼的很快就能想到,還在起步階段。

聽過幾年搖滾,覺得嘻哈和搖滾內在有種相通的特點,那就是自由。相比而來,嘻哈更注重生活,由生活的自由上升到精神上的自由。

本身也很喜歡搖滾,並不想看到捧一個就要踩一個

其實音樂本來就是為了開心

不管是嘻哈還是搖滾,喜歡哪個都行,開心就好啊

每個人品味不同,對某樣東西如果了解不夠,認識上也會出現偏差

第一次寫這麼多,回答和題目不符

可我就是看不慣有些人不懂瞎bb

雖然我也是在瞎bb,但是因為熱愛呀

一個努力成為rapper的說唱愛好者

都說2017嘻哈元年 2018嘻哈圓寂

或許回到地下也是件好事


在我看來沒有區別

為什麼

都是抗爭

都是憤怒

都是吶喊

嘻哈低俗的多,搖滾樂也有

但是嘻哈也有高雅的,搖滾也有高雅的

先不說國外的

宋岳庭的《Life is struggle》和崔健的《藍色骨頭》

內核是一樣的,又有什麼高下呢?

都是一部抗爭史,非得誰瞧不起誰誰說誰牛逼就是真牛逼?

有趣


怎麼撕起來了

其實這兩年兩種精神相互影響分歧少了很多

有答案說搖滾是anti嘻哈是real

但這兩年嘻哈變得anti搖滾變得real

這跟嘻哈越來越public搖滾變得indie有關

本質上是兩個不同階級的rebel

外化出來就都是social awareness

你玩你的陽春白雪,我看我的下里巴人,何況我和很多人一樣兩個都聽,何必撕起來呢

都是被(中/國)社會主流厭惡的亞文化而已


字面差別

嘻哈(hippop)是嘻嘻哈哈的生活態度

搖滾(rock)是像石頭一樣磕磕碰碰的生活態度


聽嘻哈得有八九年了,認識的,真正喜歡嘻哈的人,從來沒聽過誰特意去貶低搖滾來推崇嘻哈的。反倒認識了不少喜歡搖滾的(包括鬼佬)一個勁兒說嘻哈土鱉,沒素質,上不得大雅之堂,不能像搖滾一樣「體現出高貴的反抗精神」。捧一個,踩一個有什麼意義?什麼叫做「高貴的反抗精神」?底層人民的反抗就不是反抗了?

另外,Post Malone的嘻哈作品rockstar,很符合我對大多數搖滾歌手的認知。


搖滾精神:不可以這樣,你不能這樣,你是傻叉

嘻哈精神:怎麼能這樣,我不能這樣,你像傻叉


搖滾是精神,嘻哈是生活。搖滾是逆反,而嘻哈是真實。


搖滾邪手,聖靈三位一體

朋克力量

我也愛你

埃神之憤怒

哪有什麼精神。搖滾有精神,說唱有精神,那古典精神是什麼?梅毒?藍調精神是什麼?抖音?鄉村精神是什麼?格子稱衫?民謠精神是什麼?蘑菇頭?

僅僅是順應時代產生的不同曲風而已。不信看看LinkinPark10多年來的曲風變化。

搖滾壯大在革命年代,所以我同意搖滾是戰士的說法。搖滾就是革命。世界相對平淡後,搖滾的主流市場已經動搖了。看看日本還有人看四角戲嗎?但搖滾經過幾十年的發展,類別太多,不排除還有順應世界和時代的,受眾也很多,比如看看格萊美每年的頒獎。

主流世界趨於平淡,大國發展停滯,帶來的是階級固化和文化墮落,民眾需要的是反抗尋找上升渠道,順應而來的說唱就簡單直白,像高曉松所說,今天上學作業沒做完被老師批評都可以給你押個韻,表達小爺的不滿。挺好的其實。

人的經歷和情緒波動相比世界的變化很小,所以我們喜歡的音樂容易固化,比如我一直聽工業金屬和精神搖滾,對老派民謠朋克,甚至激流除了幾首用力過猛的歌,其它基本不感冒。對埃米內姆的專輯也只能挑著聽,沒旋律沒思想內涵不硬核的歌聽著真費勁。和現在的「主流」還是有代溝的。只能證明我老了嘛。

有時想想,這些歌這些樂隊就是我們這代人的專屬和集體記憶,不挺好的嘛。

這幾天喜歡九寸釘。


可能搖滾歷史會更有淵源,分支流派也是正兒八經的,國內搖滾巨星眾多,影響力也足,有祖緣,基業也大。

說唱只是街頭的衍伸物,無祖緣,基業小,發展晚,大家更多的是看到說唱文化的表層,那種不友好,衝動,粗鄙,囂張,無斤兩的樣子,恰好國內真正發展時候,恰好又是trap當道,講究樂感,拋棄內容深度,無論是文化底蘊,還是音樂素養,自然是會讓很多人瞧不起。

但是我就是喜歡說唱。其實也沒什麼精神,可能喜歡的人就是喜歡,大家也都有自己的生活,不存在什麼嘻哈在我在,嘻哈死我死的大無畏精神。


硬要說,只有樂譜不一樣。

他們相同大於不同,僅僅表達形式不同,內容大同小異,都是大眾流行文化的一部分。


音樂這麼有包容性這麼有意思的東西還要分高低,那些人的生活是有多無趣啊。


永遠別把你喜歡的東西跟你自身的價值聯繫起來。你喜歡的音樂再牛逼,也不代表你現實中就不是個loser。大部分普通群眾真的只是想聽聽歌而已,並不在意什麼精神不精神的,所以,少談些主義,多研究些問題。先定個小目標,比如讓音樂做得更專業點。


嘻哈?一直以為是漫畫形式的=_=


那些踩嘻哈的

我就想問你們一句

你們知道周杰倫是靠嘻哈起家的嗎?

推薦一下ar劉夫陽《消失的愛人》


音樂而已。實際的,有能力的做音樂,能力差點好好聽歌。不實際的,繡花枕頭半瓶水就總談什麼這精神那精神。。。也不知道到底是精神還是神經。


哪有什麼精神,寫什麼就是什麼!靈感來了就寫下來!不過嘻哈大多都滿口髒話吸毒干架,而搖滾一般都是先有中心思想後編故事然後再填詞,邏輯性普遍都比較完整。

至於非要說什麼精神嘛……我覺得沒有精神,你喜歡的人是什麼風格你心中的搖滾也就是什麼精神。


聽個歌都能聽出優越感來的,當年在百度貼吧都是被萬人噴的,沒想到多年以後在逼乎又看到了。充分說明了逼乎也不是人均985 211么,這道題下面人均智力5歲差不多了


在我經常聽到的音樂里,搖滾是憤怒,是永遠年輕,永遠熱淚盈眶,嘻哈是不滿足,是炫耀,是我最牛逼。共同點是real,當然不同階段喜歡的不應該一樣,讓我在人生得意喝高了的時候,繼續憤怒也不合適,那時候我更想吼出來的是我們不吃早餐我們不吃早餐。


其實這兩種音樂形式在所處的年代都是很流行的啊(特別在年輕人群體)。。所以各位聽個搖滾或者rap覺得自己吊的不行的大哥們還是稍一稍吧。。音樂並沒有裝逼的能力哦

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很贊同這句話

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有名的搖滾樂手好像是白人偏多,而有名的rapper基本都是黑人。

rap應該是七八十年代流行起來的,搖滾要早二三十年。

不過歸根結底都是African American們搞出來的東西啊,所以音樂這行天賦很重要呃。。。。。


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