雷祖和雷聲普化天尊是同是別？

02-06

在神霄九宸中，「九天雷祖大帝」和「九天應元雷聲普化天尊」並列，顯然是兩位不同尊神。而當今道教絕大多數人都稱呼雷聲普化天尊為「雷祖」，認為二者是同一尊神。不知孰是孰非，以及「九天雷祖大帝」的詳細來歷

謝邀。

這可以分解成三個問題：

一.九天應元雷聲普化天尊和九天雷祖大帝是不是同一個神？

二.九天應元雷聲普化天尊可不可以稱為雷祖？

這裡面又分兩種情況

---民俗說法

---道教之雷祖

三.九天雷祖大帝是不是先天斗姆元君？

正文

一.九天應元雷聲普化天尊和九天雷祖大帝是不是同一個神？

九天應元雷聲普化天尊和九天雷祖大帝的神名皆是宋代神霄九宸上帝神系出現後的稱呼。

分辨不清的時候，要看所居，看神職，看來源，看實際齋醮中的處理方式：

1.所居有別

　九天應元雷聲普化天尊，居雷霆上宮，又名九天應元府。
　九天雷祖大帝，居九天雷霆中宮，又名雷霆洞淵宮。

一位在上宮應元府，一位在中宮雷霆洞淵宮。

2神職側重有別

職責的話最簡便的方式是看寶誥：

九天應元普化天尊寶誥有幾個，拿大家都比較熟悉一個的來講

志心皈命禮。九天應元府。無上玉清王。化形而滿十方。談道而趺九鳳。三十六天之上。閱寶笈考瓊書。千五百劫之先。位正真權大化。手舉金光如意。宣說玉樞寶經。不順化作微塵。發號疾如風火。以清靜心。而弘大願。以智慧力。而伏諸魔。總司五雷。運心三界。群生父。萬靈師。大聖大慈。至皇至道。九天應元雷聲普化天尊

閱寶笈考瓊書

精研經文寶籍，考校道術瓊典。其中道士名冊也在其中。道士必有學，所以名書玉冊與道書同列，考於天尊。

位正真權大化

不順化作微塵

伏諸魔。總司五雷。運心三界。群生父。萬靈師

都是真權大化的具體說明。

早有先輩解釋過雷霆號令的意思，摘錄於此：

主天之災福，持物之權衡，掌物掌人，司生司殺，檢押啟閉，管龠生成，上自天皇，下自地帝，非雷霆無以行其令；大而生死，小而榮枯，非雷霆無以主其政。雷霆政令，其所隸焉。」

而九天雷祖大帝的寶誥基本上只有一個在流傳，也就是諸真寶誥裡面的雷祖號：

雷祖號　　
志心歸命禮，高上玉霄府，雷霆洞淵宮。三境分真，九天演化，光會大羅之表，神通浩渺之天。拯水旱於下方，祛蟲蝗於歷劫。發弘誓願，利濟眾生。大聖大慈、大悲大願、九天雷祖大帝、除災濟物天尊

九天雷祖大帝除災濟物天尊。除災濟物指的拯水旱兩災祛蟲蝗以濟物救生。這兩項職能是具體利濟眾生之職。而雨水，水旱，蟲蝗都是和雷霆有具體關係的自然現象，所以更加具體些，最起碼在北宋道君皇帝年間確實如此。這些是漢代以來八蜡祭祀的功能的延伸到道教新神系中的結果。也和農業民生相關。

所以，普化天尊在神職上內容要豐富些。

3.來源有別

應元雷祖，應元強調是元始天王第九子玉虛真王應化而生。這種元始祖氣是群神眾仙共尊的。應浮黎元始天尊之氣而生，謂之應元。凸顯其尊貴。

九天雷祖大帝是玉霄天上帝，而玉霄天玄元始三氣推衍中的九天中的一天，是在九天演化中光會大羅之表的存在。

4.實際齋醮中的區別

神霄九宸上帝在宋代以來專門有九宸齋。是按照八卦九宮排列的，雷聲普化天尊在震位，九天雷祖大帝在巽位。

考察以上四點，可以斷定兩位尊神出現伊始，就是不同的。

二.九天應元雷聲普化天尊可不可以稱為雷祖？

神的分別不是單單看是誰，更多看職能。而在減省的稱呼中，無論在道門還是民間九天應元普化天尊都有雷祖之名。

1.民俗中的雷祖

到了明代，九天雷祖大帝和九天普化天尊在小說中被混淆。傳到民間俗語，簡稱雷祖。和我們道教說的雷祖意義又不太一樣啦，後面會寫。北方廚業都拜雷祖。結果仔細看一下，其實是拜封神演義裡面的聞仲聞太師然後配祀四位元帥。非常民俗化了。還有地方有雷祖會祭祀聞太師，就是六月二十四日候過節祭祀雷祖，哈，已經是相當誇張的啦。但不可否認的是雷祖已經逐漸在民間稱為九天應元雷聲普化天尊的代名詞。只不過重合了太多民間的說法。九天雷祖大帝不怎麼被提及，所以漸漸淡出人們的視野。那也就不用太和他們較勁。很多道士也怎麼隨口叫的，但心裡是知道並不一樣。

而實際上在道教內部，我們為了區分，稱普化天尊為應元雷祖，另一位稱為雷祖大帝。兩位是不同天的，職能也不同。但是即便在清代官方上，這個稱呼也是模糊的。在翻看清宮檔案記載時。明確發覺這個名稱已經是完全混用的了。

實際上，大高玄殿這個後殿就是九天應元雷壇。但是在清宮檔案上經常成為九天雷祖殿。官方文件上都混淆，何況民間了。

但實際上它的匾額一直都寫得很明確：

據說下故宮一批新開放的宮殿群里有大高玄殿，大家有機會可以去參拜一下吧。^_^。

附上精美澡井圖：

2.道教中雷祖

在道教內部，雷祖更多像天尊一樣是一種境界的描述。只不過這是在雷霆系列裡面的尊位。所以雷祖的用法在道法會元非常多，經常有道友看的暈頭轉向，就是不明其中含義啦。其中雷祖玉皇，雷祖轟天大帝，梵氣雷祖，景氣雷祖，清氣雷祖等等都是別有所指。而神霄雷祖真王必然是應元普化天尊。和真王相連的雷祖必然是應元雷祖。而簡稱雷祖號令的時候，你其實完全大可不必去想是哪位。哪位都可以的。

今人對於神明的理解實在不夠深入，所以造成了只執著於名號的問題。摘一段《清微丹決》裡面的話，足夠闡明的了：

玄關一竅，乃先天一炁，此乃萬法英華，金丹之樞紐，在於靈寶謂之玄珠，在於神霄謂之真王，在於雷法謂之雷祖，在於鍊度謂之水火，在於南極謂之圓光，在於老君謂之法主，在於符水一謂之靈光。此是真一之炁，變化無量大神，可降伏六天魔鬼，可追九地精靈，鍊度亡靈以生天，解釋多生罪咎。

雖然和我上文所言並非完全一樣，但基本的意思確實一致。其實真正修鍊的對，這些很容易理解，不太會出現奇怪的偏差，所以學修並舉是理解道教經文的必然途徑。只是在故紙堆里自行演繹經常是六經注我的情況；而不學無術，不通來龍去脈，不精文理，不參自然之道，壓根也修不到家，往往是被亂七八糟的歪理心識作用帶到溝里去。

所以結論是，很多尊神都可以稱作雷祖。九天應元雷祖自然可以簡稱為雷祖啦。^_^。只不過和民俗中的不同，在道教中我們一般說軒轅黃帝是應元雷祖的化身，而不是聞太師。。。所以才有寶誥中至皇至道這句

三.九天雷祖大帝是不是先天斗姆元君？

在理解了上文所講雷祖在道教中的意思後，我們再來考察這點才會有些眉目。

玄元始三氣合生九氣，九天亦為三境所生，而九天實乃是統攝諸天之意。九天之說起源極為古老，和我們認為九是陽數之極有關。

從楚辭到揚雄先生，淮南子都寫過九天之意。北宋新道教吸收之後，不但用來描述神霄九天，而且更多是強調神霄九天總統諸天之大。九天加在各類神名之前是極為常見的說法。意思就是諸天某種職位都是由其職管理。所以九天雷祖，其實可以被當做達到雷祖境界一個尊大統帥之神名。而非簡單對應到誰是誰的問題。

在有了這樣的理解後，我們考察九天雷祖大帝的變遷就會簡單許多。

九天雷祖大帝首先出現在神霄九宸上帝系列中，神霄九宸上帝並列的時候都是男性上帝真君形態：

或者：

而到了元末，尤其是明清之間，斗姆元君逐漸演變就成了九天雷祖。或者說九天雷祖的形象逐漸有斗姆元君來承擔才更合適。這是神系神名演化的一個顯著例子。九天雷祖就是斗姆元君這種提法來源於《先天斗姆奏告玄科》。今人見到的本子大都是明代萬曆續道藏裡面的。所以現代學法科的道士基本都說九天雷祖是斗姆元君啦。這麼說也是有道理的。雷門天罡以斗為令，身為眾星之母的先天紫金光尊化作九天雷祖並不稀奇。不通道門神學的朋友看了，一定會說，難道這還能隨便更改嗎？其實並沒有大家想的那麼隨便，只要參修進去就會明白。在科儀中的九天雷祖更多的是法主。而不是三境分真九天演化中玉霄天主。世人混淆神名早已經是見怪不怪，也無所謂，不妨礙什麼。

或者說斗姆元君在雷霆系列中，早有雷祖之位。其職司所屬足以稱得上九天雷祖。所以以此為雷霆法主並無絲毫不妥。這並不妨礙神霄九宸上帝中九天雷祖大帝的神格神位。可以看做是兩套系統下的神名變化啦。

做個比喻。神系變化就和國家部門的變更很類似，就和石油部變成中石油中石化，然後和發改委，國土資源部，國務院這幾個之間的關係。雷祖就好似部級的意思，是哪個部的部級？不叫部長，叫主任但還是部級類似。並不難理解。九天雷祖很多時候都相當於實權大部長的稱呼。沒有那麼複雜而不通情理的。也不是有些學者說的那樣，是硬扭瞎掰之類的，最起碼有其內在的邏輯。公司內部有黨組，有董事會，有董事長，有董事，有總經理。現代人為啥弄得清楚？其實你只要進公司，不清楚也不行的。同理，道教神職架構也是如此。根本不用一開始太費心。

對老百姓來說，就是汽油可以從中石油買，也可以從中石化買，加油站其實和我們關係最大，而不是國務院咋回事。中石油黨組啥變化其實真的沒啥關係吧。但對於內部員工還是需要清楚的。僅此而已。

這種比喻其實依然很難匹配道教複雜的神名變更現象，但好歹可以給某些好較真的朋友提供一個視角來理解道教神學變更的問題吧。

所以，斗姆元君毫無疑問是九天雷祖。但九天雷祖不一定就是斗姆元君。最早的九天雷祖大帝確實是指的玉霄天上帝。但明清以來，神霄九宸上帝只留幾位名聲職權與我們相關密切的還廣為流傳，剩下的具體的都不太有人清楚，而斗姆法興盛，所以才會出現這種不算是誤會的誤會。這大概就是結論吧。不用獨學自大，互相指責。深入治學，切實修行這些都是可以釐清的。

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^_^

我先簡單回答一下，以後再慢慢詳細。

九天雷祖大帝即是摩利攴天大聖圓明斗姥天尊

目前平常所稱雷祖即普化天尊

雷祖並不等於雷祖大帝，所以不是說叫雷祖就一定應該對應雷祖大帝。至於認為二者是一尊神，那是你的認為罷了。