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如何評價視頻中提到的中德兩國軸承的差異,現實情況究竟如何?

陶瓷軸承國產與德國產的比較


雖然 @野合菌科普了很多知識,但是我這次不同意他的發言,基本沒說到點子上去,和其他答案一樣直接歪樓到國產其實不比列強差的地方去了。

現在發達國家低端產品由於競爭不過中國基本都消失了,很多高端產品都是靠大公司壟斷來持續經營,和國家關係不大。(這是前幾天Timken的人上課說的,他們就是最大的軸承的壟斷公司之一)

花好多錢研發,20年專利+保密,然後賣高價。如果你想和他比,不談專利,自己研發再工業化生產的成本太高,與成熟產品比又沒有市場競爭力,所以還是直接買現成的划算。

我覺得中國不是造不出好的軸承,只是用不到那麼多,去開發+工業化生產基本沒有盈利空間,而且就算有心也非常可能融不到資(除了愛國青年們根本沒人想去開發)。

如果光談科技實力,要開發一個這樣的軸承,你給我錢給我人我都能開發的出來。

這我完全不敢苟同:

1.高精行業非常需要高級軸承,比如飛機製造業:

2.我國所渴求的高級軸承一直被外國壟斷搞禁運壓著;

3.我們也沒有能力生產好軸承,不是多花錢就可以幾年內做出來的,需要長時間的經驗積累以及好的工業母機。

先給結論:這個視頻雖然沒有給出具體的比較準則,但是完全可以代表中外基礎工業事實差距。

軸承製造是具有很高的技術含量的,完全可作為一個衡量一個國家科技以及工業實力的重要標準。 就跟GDP總量高不代表經濟結構好一樣,我國的中低端軸承業是非常發達的,但是這不能代表我國的軸承生產技術就是世界前列。軸承產業大而不強,直接影響就是我國航空發動機至今還是仿造仿造再仿造,同一結構使用原件組裝的發動機比我們自產的壽命多100倍,原因就是基礎加工不過關,軸承差了十萬八千里。世界上的科技、工業強國無一例外是軸承研發、製造強國。因為這是工業的基礎里的基礎。

視頻里雖然沒有說軸承的等級,可以看出來德國軸承絕對比國產精度高了幾個等級,但是我把話放在這裡,那種軸承我們想要生產出來都需要特挑的,絕對不是我們想生產就能大批量生產出來的。畢竟西方列強工業發展了幾百年,我們這還剛起步,工業基礎薄弱。低端如自行車軸承,壽命要求不高,但是明顯滑動起來摩擦力比進口自行車大,就是這個原因。

2012年我國軸承產業銷售額達1420億元人民幣,生產的主要是中低端軸承,而高端軸承則主要依靠進口。

這是事實。隨便來幾個舊聞:

《工業和信息化部關於加快推進工業強基的指導意見》解讀--中國工業報新聞網--產經

中國航空發動機之痛 高端軸承被美日德瑞壟斷

新中國成立之初「156項」工業化奠基項目中專設兩個軸承項目即現在的洛軸集團和哈軸集團。2010年7月13日,胡錦濤總書記在考察洛軸時提出「建成世界一流的軸承研發生產基地」。然而在幾年前這家企業甚至有被國外同行收購的危險。目前,高端軸承的研發、製造與銷售基本上被世界四大軸承巨頭即美國鐵姆肯、日本NSK、瑞典SKF,德國舍弗勒(FAG)所壟斷。2006年,德國舍弗勒(FAG)一直企圖併購洛軸集團,雖說洛軸集團當時身處嚴重虧損的困境,但卻被舍弗勒視為未來的潛在對手而欲「吞併」。

而另一家更小的軸承企業甘肅海林中科科技股份有限公司,作為中國的圓錐滾子軸承領域的龍頭企業,相對於鐵姆肯來說是典型「輕量級」選手,兩家企業卻打了十多年的官司。十多年前,甘肅海林被鐵姆肯以所謂低價傾銷的指控告上美國法庭,2002年,海林在美贏得了美國商務部「永久性反傾銷稅率」的裁定。而在中國市場上,據海林公司副總經理何克鴻介紹,美國鐵姆肯公司每年出口到中國的軸承產品數量在遞增,而平均價格卻在遞減;目前該公司的產品在中國的售價低於其在美國的售價,也低於在其他地區的售價,屬於傾銷行為。美國鐵姆肯公司中國工廠的產品也存在低價銷售現象,對同行形成了不正當競爭。《中國工業報》2013年11月18日《鐵姆肯涉不公平競爭 中國軸協吁其共同發展》報道中提到:中國軸承工業協會副秘書長牛輝表態,支持海林公司一切合法、正當的維權行為,協會有責任和義務為海林公司提供一切可能的幫助。這是中國軸協首次就中國海林公司申請調查美國鐵姆肯公司在中國涉嫌傾銷一事的正式發聲。如何遏制中國軸承產業向高端軸承領域邁進的勢頭可能已成為世界軸承巨頭對中國軸承產業遏制戰略的重中之重

上面的答案大家都是這麼想的:

日本軸承巨頭NSK,其總部竟有1800個研發人員,這是中國軸承同行不敢想像的。在許多外行人看來,軸承是種結構簡單的零部件,有必要配備這麼多研發人員嗎?

實際上是這樣的:

其實大家在日常生活中看到的軸承都是技術含量較低的低端軸承,而高端軸承技術複雜程度是低端軸承無法相比的。

中低端軸承由於我國人工費用低,質量完全跟日德沒有區別,所以導致他們中低端軸承業的消亡。但是事實是中國軸承業差到直接影響到航發了,加工的精度上限太低,啥玩意都要手工打磨+特挑,四代機的發動機都是痛,唉。

所以說,這個視頻雖然沒有給出具體的比較準則,但是完全可以代表中外基礎工業事實差距,想要表達的意思沒有任何問題。


謝邀。

久聞國產軸承不給力。。。最早是小學語文老師說的,那時候我還不知道啥是軸承,只是覺得很牛掰。

後來我才知道軸承大概就是自行車輪子軸裡面那珠子。。。

可以裝在BB彈槍里打人,當然用彈弓威力更大。

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軸承空載的動能損耗主要和材料的幾何結構、材料的強度係數以及材料表面性質有關。

簡單的說,珠子環子越圓越相稱,材料強度越高,表面越光滑,能量損耗就越少。

當然,相對的,成本也就越高。兩個軸承的顏色明顯不同,德國的顏色淡,表面肯定更光滑,所以摩擦會小得多。

不過,我估計那個德國軸承價格肯定比國產的高10-100個量級,研發成本,人力製造工藝上的凈成本也高得多,這不稀奇。

所以,用得到第一個軸承的地方肯定比用的到第二個軸承的地方多得多。

因為性價比高。

當然,想給爛車裝好發動機的也大有人在。

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滾珠軸承的應用範圍很廣,針對不同應用有不同的技術規格,而動能量損耗只是其中之一。

在工程應用中,這個規格其實並不是非常重要——因為動能損耗在機械運行中非常常見,很多時候在軸承上的損耗是可以忽略不計的。

而軸承更重要的功能,如其名稱:為活動(旋轉)部件承受重壓。所以,很多時候摩擦損耗「還不錯」其實就夠了,更重要的是在能承受重量和表面摩擦的同時不變形。

有的表面是會越摩擦越光滑的。

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說道如何評價。。。

我覺得中國完全有實力造出德國那種高級的軸承,說不定也有高端產品只是視頻作者剛好選了個低端的和高端的比。而德國肯定不生產低端軸承,因為讓勞動力廉價的中國生產就夠了。

所以我覺得作者非常不厚道。

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現在發達國家低端產品由於競爭不過中國基本都消失了,很多高端產品都是靠大公司壟斷來持續經營,和國家關係不大。(這是前幾天Timken的人上課說的,他們就是最大的軸承的壟斷公司之一)

花好多錢研發,20年專利+保密,然後賣高價。如果你想和他比,不談專利,自己研發再工業化生產的成本太高,與成熟產品比又沒有市場競爭力,所以還是直接買現成的划算。

我覺得中國不是造不出好的軸承,只是用不到那麼多,去開發+工業化生產基本沒有盈利空間,而且就算有心也非常可能融不到資(除了愛國青年們根本沒人想去開發)。

如果光談科技實力,要開發一個這樣的軸承,你給我錢給我人我都能開發的出來。

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這沒必要悲觀比較。

經濟全球化大家各盡其責嘛。


我們也想買SKF的,可惜沒錢捨不得。

那就爭取買NSK,還是好貴用不起。

最後還是哈瓦洛實在。


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