天津和北京的球迷哪來的這麼大的仇？

02-06

作為一隻天津球迷。。。

這個吧，就特別像小學時候，班裡有兩個調皮搗蛋的小男生互相逗著玩兒。也不知道誰先動了手（開玩笑似的推了一下那種。。。），另一方就要還手。。。。。然後另一個又不服了又要還手。。。。。另一個更不服了更要還手。。。。。。。。（此處省略一千字）

我沒去過工體啊帶北京的朋友去過一次水滴。

我那朋友是個球盲，聽著滿場的國安XX他笑的那是一個天花亂墜啊。

回來的路上他真誠的跟我說，我好像有點兒懂什麼是足球了。

我見過網上兩方的球迷互掐，聽說過兩邊又是砸車又是用激光照球員的眼。

我見過最美的一幕就是去年泰達都快降級了還拚命的贏了國安以後雙方球員都是一副如釋重負的樣子。

沒有了一方，另一方也是會寂寞的吧。

所以津京球迷其實是相愛的你們造嘛！

就像由開玩笑而發生衝突的那兩個小男生，老師把他倆叫到辦公室各打五十大板。然後他倆看著對方通紅的手心都笑出了眼淚。

這也許是一種內在的，從容的默契吧。

主要是離得近。文化語言相近。

經濟方面：

一個比較簡單的例子，京津兩地球迷如果去對方主場觀看比賽，來回大概一個多小時，如果座二等座，算上出租啥的滿打滿算應該不會超過200塊。工體熱門場次黃牛在不坐地起價的情況下，球迷區票價也就400-500。客場球迷的話估計100-200也可以搞定。這樣看球100分鐘，來回往多了說80分鐘。時間成本三個小時，經濟成本500塊。作為兩個中國一線城市的球迷來說，赴外地看球，這個成本還是可以接受的。這就導致大批客場球迷會出現在對方主場，足球作為沒有硝煙的戰爭，兩方球迷的心態也絕對是我一定贏你一定輸，在兩方數量都不具備絕對優勢的前提下，自然有「動動我試試！」，「試試就試試」的硝煙味。

後來兩個賽區發現了這一問題，決定京津德比關閉客隊看台……後來衝突就少多了。

但你要是去上海看場京滬大戰或者廣州看場京穗大戰那就不好說了。首先是時間，高鐵便宜的來回北京上海都得1100。來回得投入大概12個小時，在這種情況下可能還要訂個什麼房間。廣州肯定更遠更貴。本來是下了班，或者周末，找朋友喝點酒看場球樂呵樂呵的事，弄得這麼披星戴月。很多普通球迷就無法前往了。這樣就導致主場球迷人數佔據了絕對優勢，客場球迷想鬧也鬧不起來。畢竟強龍不壓地頭蛇，回頭再被人圈兒了客死他鄉，為場球不至於。

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文化方面：

北京天津同屬渤海經濟圈，而且口音特別相近，相互交流幾乎無任何問題。文化相近在足球場上，兩方球迷很容易導致更激烈的衝突，因為沒有誤解壁壘和理解障礙。廣東人罵丟雷和撈逼，我知道是罵人，但我心裡不會有什麼反應，上海人罵冊那，我知道是罵人，但我心裡也不會有啥反應。南京人罵呆逼，說真的我第一反應是「我沒帶筆，你要我簽名么？」。但天津人罵操X媽傻X，馬蛋這我聽的懂我知道這話口兒多重，信不信跟你急！

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歷史方面：

中國人民在行政感情上有一個比較明顯的特點，那就是全國範圍內的文政經中心一般是吸引仇恨的mt。而且嘲諷程度依照距離這些中心有遞減的趨勢。比如河北山東的老鄉最愛說的就是「沒我養著你們北京人早死了。」這話從烏魯木齊人嘴裡說出來基本不現實。蘇南三霸面對上海也是各種不服氣。但距離一遠，比如到了北京，基本上除了討厭娘炮外其他都還好。這也就是北京國安近幾年戰績穩定，申花徘徊中游，當年申花跟大連玩滬連大戰時那也算是一個全國公敵。

這是mt，還有一種tank是地區性文政經中心，這些中心屬於地區性的中心，會導致附近城市的仇恨，尤其是附近還有另外一個中心的情況下，算是副坦。天津在南民國時期是中國第二大工商業城市，北方經濟中心地位一直延續到今天，可以說是一個副坦。北京作為文化中心政治中心，經濟、金融的決策和管理中心。這倆屬於針尖對麥芒，副坦球迷瞧不上依靠政治上位的mt，mt不屑地方豪強副坦，激烈衝突在所難免。青島中能和山東魯能的山東德比也是一個道理，一個是當地經濟中心，一個是當地政治中心。當年京滬大戰萬人空巷的原因也是如此，政文中心和經濟中心，兩個超級MT的對決。一定意義上超越了足球方面的競爭。更多是兩個城市的本身較量的象徵。

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扯淡方面：

不論是中國歷史還是世界歷史，我們都可以發現從上古時代就成為鄰國的國家，兩國關係很少有真正非常不錯的。要是真不錯就是一個國家了。中國歷史里的遠交近攻也是一種體現，這倆國家一定有過各種戰爭，各種撕逼，各種不忿。然後在熱愛和平的近代偃旗息鼓湊合過了。作為沒有硝煙的戰爭，足球也繼承了這個特點，地理位置離的越近，撕逼撕的越恨。米蘭雙雄，都靈雙雄，倫敦群雄，曼聯雙雄等等，這些球會相互之間的比賽也是充滿了火藥味。而國家主要城市球隊的大戰更是激烈，比如代表西班牙正統的首都球隊皇家馬德里和代表加泰羅尼亞地區的球隊巴塞羅那。米蘭-羅馬，米蘭-都靈，都靈-羅馬。尤其是兩方實力不相上下是尤甚。

另外這和「素質」沒有關係，別說全國球迷，全世界熱愛自己球隊球迷在比賽日都是一個狀態，敢說你能贏我們信不信我打死你。羅馬和拉齊奧兩隻球隊甚至還出現過武裝械鬥，義大利首都球迷素質真低嗯哼~。中超這幾隻球隊，論素質，京滬穗算上寧，這四個城市的球迷已經算相當有水準了。這也就是北京是首都受關注多，傻逼這詞誰都聽得懂。據我了解，北京球迷只有在開場報運動員名單時，對方球員假摔拖延時間時，和對方換人時才會集體出現傻逼這個詞，更多時間是在給主隊吶喊助威。有機會歡迎你去其他地方主場聽聽，給主隊加油的是少數，拿當地話罵街泄憤的是多數。至少北京這還是絕大部分都是在嘴上，基本不動手。

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結論：

作為一個喝著天津人的奶，有著河北的血統，生長在北京的京巴來講。我覺得足球比賽熱烈火爆，球迷之間在比賽日相互誰也不忿兒是正常現象，尤其是地區性代表球隊的比賽和全國有代表性的球隊的比賽。很多程度上的火爆已經超越了足球意義的本身。石家莊永昌沖超後，鑒於北京國安在京津冀三支球隊中，不論象徵意義還是實際實力都處在相對優勢的地位，恐怕三支球隊相互撕逼，尤其是津冀兩支球隊撕國安的場面還會繼續下去。但請需要注意：北京國安和天津泰達兩方俱樂部高層的關係可以說的相當不錯。比國安和申花關係好的太多了。這是球迷文化的問題，和兩方俱樂部本身的恩怨情仇沒啥太大瓜葛

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「這事兒我從正面說，天津球迷會罵我。從反面說，北京球迷會罵我。我想王文也跟我一樣面臨這樣的壓力。」天津球迷協會會長王津洲對談論京津兩地球迷之間的矛盾顯得有些顧忌。因為之前有家網站在首頁上有一篇文章《天津球迷向北京球迷示好》，結果王津洲被天津球迷罵了，同時也沒從北京球迷那裡得到什麼好反饋。兩地球迷把互聯網當成第二看台，雖然各方盡量從正面引導球迷，希望緩解矛盾，但在網上相互謾罵與攻擊似乎並沒有因此緩和，反而逐步升級。目前，京津兩地球迷的矛盾已經成為一個危險的火藥桶，隨時可能點燃不可預知的後果。

　　京津兩地球迷組織關係一直很好，王津洲說：「前幾天王文給我準備了兩張國際米蘭與拉齊奧隊比賽的票，我實在沒時間去，因為周末泰達有主場比賽。」但兩地球迷在看台上並沒有表示出這樣的友好。

　　王津洲回憶說：「上世紀90年代甲A聯賽比現在還火，我們到北京，打出『向北京球迷致敬』；北京球迷到天津，打出『天津球迷你好』這樣的標語。那時候在現場的對立情緒不像現在這麼濃，注意力主要還是在球場。現在跟比賽關係不大了，直接是看台上的較勁。以前京津球迷是三角關係，現在就是球迷對球迷。以前一支球隊輸了，發泄下情緒，1995年北京球迷大巴在天津被砸過，2000年天津大巴在北京也被砸過，那時候媒體報道的也不多。炒得不像現在這樣過，結果加深了兩地球迷之間的恩怨。我認為最直接的原因是網路，在網上直接對攻，不光是在一年的兩次碰撞上，而是每天在網上。上一輪陶偉有一個蹬踏動作，這新聞一報，雙方就開始對罵。」

　　北京球迷協會會長王文說：「10年前、5年前網路還沒這麼發達，沒人組織，現在組織個小論壇網上就開戰，而且沒有什麼限制，所以今年國安主場對天津就出現這個問題。比賽前網上兩地球迷已經是戰爭狀態了，而且北京確實有個別球迷在網上跟天津球迷說『來了有去無回』，天津球迷說『來了專打綠毛龜』，網上已經把火點起來，導致這場比賽出現這麼多事情。」

　　北京、天津球迷的恩怨到底是怎麼形成的？為什麼在近幾年愈演愈烈？王文回憶說：「我應該是最直接的見證人，這應該追溯到『甲A』年代，從1994年開始出現了球迷相互間異地觀賽的情況，一直到現在。每年國安主場對天津的比賽，都會有天津球迷過來看球。天津主場也會有北京球迷去。職業聯賽這麼多年，北京和天津幾乎一直在同一級別的聯賽中，相遇的機會就多；另外球迷之間的交流應該是最多的，雖然不一定是最良好的，但交往機會最多。我印象里，從1994年到20 09年，每年國安主場對天津，和天津主場對國安的比賽，都有客隊球迷到現場的。首先是北京和天津距離比較近，另外兩地足球有很多淵源。包括職業聯賽以前，那時候是賽會制，北京和天津就比較較勁，延續這麼多年了。而且球迷之間也存在這些問題，只要是國安主場對天津，和天津主場對國安的比賽，都是一年聯賽中上座率最高的比賽之一，這不一定是兩支球隊水平的較量，而是覺得有樂子。天津也一樣。從1995年我們第一次大規模組織北京球迷到天津看球開始，十幾年組織了若干次，有組織、成規模的至少三五百人以上，應該不下七八次。給我印象深刻的是，1995年我們組織了2000多球迷開著4 0輛大巴車浩浩蕩蕩去天津，那場比賽國安客場4比1贏了天津，球迷在看台上對抗也比較激烈，導致了那一年北京和天津球迷之間正式結下樑子。當時我們的大巴、國安隊員的大巴從場子里出不來，憋了3小時，結果當地調動武警、警察才解救出來，一路上也是遭受到一些襲擊，天津路窄小巷多，有球迷從衚衕裡頭扔磚頭的，砸傷了不少人、砸壞不少車。第二年，國安主場從先農壇搬到工體，出現了施連志飛腳踹高峰這個情節，兩地球迷之間的梁子又延續了或者加深了。」

　　王津洲說：「很多地方的球迷在攻擊北京球迷時，從來不喊『北京傻×』，一直都是喊『國安傻×』，可是北京球迷在攻擊別的地方球迷的時候，都用了當地城市名字。我們的球迷文化跟國外不一樣，他們的注意力還是在現場，我們這兒是上升到城市。前兩輪我還跟天津球迷說，我們不要罵北京，他們罵天津是因為『天津』兩個字對他們沒有任何意義，但我們跟北京都有關係，因為你出國，人家知道你的首都在北京。但現在北京球迷的挑釁太過了，從來不喊泰達，從來都罵天津。」

　　王文說：「異地觀球的球迷一定要有挨罵受氣的思想準備，畢竟不是你的主場，不是你的家鄉，到人家的地方去，多少得慫著點兒。從這些年的足球發展的整體趨勢，包括球迷這麼多年一步步走過來的狀況看，有些賽場出現的情況不是很正常。也不能說反映了地域文化和兩地球迷之間的賽場的文化交鋒，有些觀眾是用過於敵意的態度對待客場球迷。另外在表達方式上，越來越趨於野蠻、不理智，包括北京球迷。」

　　非理性狂熱

　　北京是較早組織異地觀球的城市之一，從1995年開始，北京球迷協會幾乎是動用海陸空交通工具去異地看球，當時有甲A聯賽的大多數城市都去了。北京球迷也是至今口碑最不好的球迷團體之一。王文說：「我感覺去外地看比賽比較危險，也跟當地人的性格有關係，去大連、瀋陽、長春，東北漢子都比較粗獷，也發生了一些問題，一些小摩擦。北京球迷也有咱們的弱點，嘴比較賤，心比較齊，比較張揚、招事。現在球迷文化融進了一些本不是賽場的東西，使得足球賽場的環境顯得越來越複雜。」

　　北京人有一種先天的優越感。這是很多外地人對北京人的印象，體現在球場上，就是北京球迷帶著侮辱整個對手城市的京罵。而另一方面，在甲A聯賽時，八一足球隊由於體制原因，不能引進外援，所以在實力上會受一些損失，相應地他們就會受到一些照顧，比如不能降級。後來八一隊淡出職業聯賽，很多地方的球迷便把國安隊當成八一隊，這支球隊一直以來在場內場外多少都會受到一些照顧，這樣更加深了外地球迷與北京球迷的敵對。在所有對立中，京津球迷之間的衝突尤為激烈。現在，不管國安隊主場與任何一支球隊比賽，球迷都會掛出一些侮辱天津的橫幅或喊一些侮辱天津的口號，天津球迷在主場也以同樣方式回擊北京球迷。

　　王文認為，從職業化以來，球迷構成的最大變化就是年輕化了，非理性狂熱越來越明顯。「越來越多年輕人觀看比賽，無論男女老少，賽場氣氛合適的話，都有污言穢語出口的可能，這也說不好是什麼現象。過去我們曾經搞座談，討論京罵是怎麼回事。比如兩口子帶孩子看比賽，初期很多，後來越來越少了，原因是家長帶著孩子看比賽，現場都是污言穢語，讓家長覺得很沒面子。所以這些年家長帶孩子看比賽的越來越少，這是一種迫不得已的現象。但現在更多的人參與，只要環境合適，更多人參與京罵，這是個挺大的變化。在先農壇還好點兒，一到工體就開罵了。」

　　王津洲到過很多地方，談到球場上的謾罵，他說：「天津這個地方也不是所有客隊球迷都不接受，客隊球迷加油的時候，頂多是噓聲。北京跟各地結梁子的原因可能就是，不管多少人去北京看球，他們都是拿那倆字招呼你。天津除非是客隊領先了，球場上再有什麼過火的地方，客隊球迷再拿什麼刺激主隊球迷，主隊球迷才會攻擊客隊。北京不一樣，一進場就開始罵。天津這幾年跟大連鬧得挺凶，大連球迷也沒有上來就罵的，個別人指指罵罵很正常，但沒有全場喊。山東、青島都是，去年長春有個小孩在天津給打了，所以長春有些攻擊，但也不是全場罵天津，只有北京例外。人少點還好，如果超過一百人，不管從哪兒來的，都是等不到開球就開始罵了，別的地方真不是這樣，天津球迷夠招欠的了，到別的地方也沒有這樣。」

　　對於頗令北京人尷尬的京罵問題，媒體的批評和討論一直就沒有停過，尤其在奧運會之前。但是，這個問題非但沒有解決，反而隨著地域間的衝突變得更加突出。這就像在工體，有「文明觀賽事，理智對輸贏」這樣的正面標語，也有充滿暴力和挑釁的「誓死捍衛」或者「跟丫死磕」「誰來滅誰」的口號。換句話講，過去我們一直用所謂的正面引導方式是否出了問題？球場語言暴力是很值得社會學家和心理學家去研究的，針對今天觀眾的心態，是否有更合適或者更有效的引導方式引導球迷觀看比賽，而不是一味說教？同時，球場作為一種公眾聚集地，一定會把球場外的內容帶進來，觀眾所表達的已經遠遠不只是對主隊的助威或是對對手的侮辱，它包含了更多情緒在裡面。

　　王津洲也想過吸取一些外國球迷現場鼓勁加油的經驗，比如向韓國的「紅魔」取經，但他發現好像不太適合中國情況。他說：「我跟俱樂部的官員、球員也有交流，拿日、韓來說，他們在現場整場唱不停，一成不變，但國內的球員覺得這樣跟比賽的進程結合得不好。現在浙江的『綠魂』挺著名的，它的模式就是模仿『紅魔』，他們主要是讓『綠魂』烘托賽場氣氛，從而為俱樂部增光添彩，但對於90分鐘的進程，幫助並不大。我們也在探討，為什麼幫助不大？激進的球迷學的只是日、韓球迷文化的表現力，日、韓球迷私下裡跟俱樂部和球員關係很好，球迷真正和俱樂部是一體的，只要是俱樂部會員，每年都有一次機會要求俱樂部任何一個球員跟你合影，有個球迷要求球員跟他的愛犬合影，球員就跟他愛犬合影了，而且很自然。在中國，這個不可能，俱樂部、球員跟球迷之間都沒有達到這種真正交融在一起。」

　　地位的較量

　　在中超賽場上，除了沒完沒了的京津較勁，比較明顯的還有上海與浙江、青島和濟南。在華東地區，上海無論在經濟和影響力方面，肯定是老大，但是浙江省在近幾年經濟發展迅猛，已經有一定的經濟實力與上海抗衡，而上海的傳統優越感就是看不起近鄰，兩地球迷間的較勁也日趨明顯。青島和濟南比，青島作為海濱旅遊城市在某些方面比省會濟南更有知名度，但是濟南從行政級別上又壓著青島一頭，青島經濟這些年發展較快，消費水平也在提高，越來越不服老大哥。天津也是如此，這幾年經濟發展很快，從生活水平的變化直接影響到京津兩地人之間的心態變化，帶到球場上，就意味帶進來一種誰也不服誰的情緒，在球迷看來，這是一種地位的較量。

　　王津洲講了一個故事：「天津與青島比賽結束後，兩地球迷組織一起吃飯，大夥酒喝得很多，到最後一塊兒唱歌放焰火，圍著圈兒唱歌，唱著唱著就開始喊口號，喊著喊著把兩地最愛聽的口號都喊了，青島是罵山東魯能，天津是罵北京國安。當天剛好有兩個山東的球迷也在大排檔吃飯，一罵魯能，那兩個球迷就不幹了，最後就打起來了。從這些細節可以看出來，天津和青島的關係能好到這個程度，就因為這兩個城市從很多方面都沒有衝突。」

　　球迷之間的衝突，總體來說，是球場文化的一部分，中國足球的水平比較低，觀眾看球容易走神，所以只能製造更多看台上的內容，看台文化就變得越來越繁榮。低級的足球水平對應的一定是低級的看台文化，更多到現場看球的人已經把注意力轉移到賽場之外。以京津之間的比賽為例，大多數人是為了圖個樂子，並且很享受這種低級的樂子——尤其當它以捍衛某種榮譽為說辭的時候，就變得更加瘋狂。在鬥嘴方面，天津人能編出很多順口溜，而北京人除了兩句京罵，似乎在語言表現力上顯得非常貧乏。

　　王津洲說：「到了2001年，職業聯賽開始走下坡路，之前的幾年，天津和北京也沒這麼較真兒，北京的球市不行，天津也差。去年國安主場在丰台體育場，整個體育場才多大？天津去了800多人，加上北京去的球迷比較少，天津球迷相對來講是個集體，比較整齊劃一，北京球迷又比較散，口號不能統一，所以比較吃虧。今年6月13日，我覺得很多人不是奔著球來的，有的人是來報復的，有的人是來看樂呵的，所以現場干擾就沒停。那場比賽真是讓我太震撼了，5萬多人一塊兒罵街。10月5日，可能很多北京球迷會來天津。」

　　重新認識賽場

　　王文說：「中國足協會有嚴格規定，主場比賽一定要給客隊留看台，球場兩邊的看台，等於3個看台要留出來，不管坐幾十人也好，幾百人也好，其他兩個看台要作為真空看台。這是前些年才有的規矩，比如1995年去天津看球根本沒有限制，兩邊的球迷都挨著，看著看著就打起來了。現在北京賽區的安保措施應該比較嚴，礦泉水瓶子都帶不進來，但你不能不讓他帶手機，這次客隊球迷被打傷，是因為雖然隔著真空看台，手機電池能扔過去，有球迷把手機電池卸下來扔過去。北京天津球迷較勁，一定程度是文化，咱們到客隊看球，天津球迷滿場飛綠王八，國安隊綠色是傳統色，玩具綠王八滿場都是，有的還點著了。咱們主場對天津，北京球迷弄大包子，有的是真包子，有的是白布包什麼東西，等於扔包子就是狗都不理，也是一種羞辱性方式。2009年和1995年比所謂社會風氣和人的素質心態都差遠了，有些人到現場覺得我不罵人我幹嘛來了，就是發泄。」「90年代，我覺得球場行為還基本都是體育範疇內的東西，現在是真和體育沒關係。這次我去北京，看到很多人都沒怎麼看球，一直在和北京球迷對峙。原先職業聯賽最激烈的時候，也沒這樣過。」王津洲說。

　　「每年好多球迷都把國安主場、客場對天津的比賽當成一個事兒，這些年國安主場對天津都是最高的上座率之一了。一個是比賽本身好看，國安和天津一直都沒有誰比誰差太多，還有球迷之間知道有國安比賽天津肯定有球迷來，其實往好處說這是一種賽場文化，但是賽場上總出現些問題，包括比賽中惡毒語言攻擊，球迷散場後，安保一定要把這些人安全護送到車上，護送出工體，甚至還有警車開道，護送到四環路。曾經有一年，有一球迷散場後開車到高速路口等著，車一過來大磚頭就扔過去了，這是一個特例，但也反映出兩地球迷之間衝突的激烈程度。今年國安主場對天津比完後，兩邊在天津搞了一次座談會，包括兩地足協、俱樂部、公安、球迷協會。座談會搞得不錯，包括天津媒體，現場效果和媒體宣傳效果不錯，但網上球迷依然是這樣。」王文說。

　　座談會後，反而出現了反作用，在比賽現場，天津球迷打出了「接受道歉，拒絕聯誼，反對京津球迷是一家」的橫幅繞場走一周。王津洲說：「足協的處罰決定，絕對是造成現在升級的根本原因。今年天津賽區挨了兩次賽區警告，而北京賽區只得了一個通報批評。6月13日那場比賽，現場混亂程度遠遠超過了譚望嵩的惡劣程度。其實球迷對於足協處罰譚望嵩沒有任何異議，這一點天津球迷還是值得肯定的，他們還是懂球的，最要命的是對賽區的處罰。我們車被砸、人被打、現場到處都是激光棒，只給了一個通報批評。工體是國安的主場，出現這麼多事情，俱樂部起碼要表示一下，『對遠道而來的天津球迷表示點歉意』這樣的一句話俱樂部沒說，球迷被打也沒有任何說法。王文從座談會回去後就挨罵，原因就是他首先說了道歉，北京足協說了道歉。但天津的球迷挺有腦子，他是針對國安俱樂部，第二是公安。事情發生在你的主場，俱樂部應該說話，還有就是公安應該告訴大家，最後這些人怎麼處理了，是怎麼回事兒。包括我們去大連看球，訂完車了，走的前一天旅行社的車派不出來了，就因為在北京被砸的大巴問題沒有解決，所以連旅行社的人都等著10月5日：『我們球也不看，就等著砸幾輛大巴，讓他們回去自個兒解決。』處罰結果不公才是矛盾升級的真正原因。中國足協在這件事上沒有處理好，才造成現在這個局面。」

　　異地觀賽導致的一些矛盾已經變成了一個很嚴重的社會問題，中超比賽每輪都會出現一些球迷衝突，即使像蘇格蘭格拉斯哥流浪者與凱爾特人兩支球隊之間的比賽也不會出現頻繁的衝突，因為這兩支球隊不僅是競爭，更多是歷史和宗教上的衝突。但是中超每輪都會出現賽場衝突就是管理上的問題了。比如山東和青島兩個主場，他們有意把主隊球員的照片掛在客場球迷的看台下面，這本身就帶著一種挑釁。有時候，主隊可能出於避免客隊掛出一些言語過分的標語的考慮，但這樣往往會適得其反。相對比較溫和的浙江綠城俱樂部球迷在青島因為掛標語與工作人員發生衝突，造成兩邊拆座椅互砸的情況。

　　由於異地觀賽帶來的問題，現在相關部門盡量限制異地觀賽人數，甚至傳出在國慶之前暫停異地觀賽。王津洲說：「如果限制異地觀賽，應該有具體東西才行，不然我們怎麼說服球迷，我們也扛不了。球迷有人身自由，他們要去看球，我們怎麼管？去那兒之後你不管，更容易有問題，所以我們作為組織方就比較麻煩了，天天跟足協、公安打交道。他們光是說，沒有條文出來。比如今年6月13日，我們準備200多人到北京，最後去了1000多人，因為你限制不住。當時我跟俱樂部說，如果這1000多人不跟我們走，而是開車散著去，危險性更高，而且你根本控制不了。如果你1000多人都是開車去，北京公安得擋著，等北京球迷散場了才放你出去。要是都是大巴的話，公安一帶就帶走了，所以有組織的更好控制和管理。我們去大連也是，要求我們提前退場，這些人1000里地到大連，下半場只看了十幾分鐘，如果沒有組織的話肯定做不到。」

　　足協每年關注的是上座率，上座率決定中國足球受關注的程度和商業利益，上座率低，相對安全一些，但是足協沒有面子；上座率只要一高，一定會出現賽場暴力問題。因為足協每年向公安部門上繳安保費，就把責任推給公安部門，現在公安壓力很大。但很多問題不是公安部門可以靠人數和強制手段解決的，現在足協也不強調上座率了，因為足協控制不了球場上的混亂，公安部門面對的賽場也比過去複雜多了。這就需要這些部門必須重新認識賽場，用更合理的辦法去解決疏導。

　　在觀眾看來，安保還屬於服務行為，但是在賽場上，這種服務意識稍有不足，就有可能激發觀眾情緒。王津洲說：「打亞冠，天津跟韓國浦項制鐵一個組，浦項制鐵全場只有80個警察，在天津泰達主場有8000個，很可怕。2002年世界盃我們去韓國，警察跟球迷關係很好，警察甚至替你擦座椅，示意你這並不臟。在國內賽場上，別說警察了，服務人員也不這樣，好像你不是球迷，你不是買票進來的，態度極為生硬，造成還沒有開始比賽，球迷就已經有抵觸情緒，所以比賽的時候就罵街，反正你也不能逮我，甚至藉機會把警察一塊兒罵了。實際上，中國足協這麼多年，探討經驗時絕對不會探討外國球迷是怎麼組織的，也沒有這種部門，我們也提過建議，足協還停留在不見棺材不落淚的階段。異地觀賽、主場球迷規範，都應該引導。我看國外的聯賽，球迷也不像我們隔這麼遠，AC米蘭和國際米蘭更是死敵，但也沒有到用武力去解決的地步。現在的球迷已經是足球的一部分了，以前足協只要管踢球的就行，現在應該把球迷列入工作範疇，這麼多年他們都沒有動過腦子，加上長時間積累，造成了今天這個結果。球迷本身就是聯賽的一部分，他們沒有意識到，可能到現在還沒想明白。」

　　伴隨著危險而來的往往是一種刺激，異地觀賽雖然像地獄之旅，但卻能讓人體驗到一種平常感受不到的樂趣，這也要求到異地觀賽的球迷必須具備很強的心理素質。「太刺激了。」王津洲說，「我們去大連看比賽，去的時候要躲開大連球迷的視線，迅速進場。而且還不能透露行程路線，上次去長春，因為行程安排提前泄露，出站時跟當地警方聯繫臨時換了出口，不然就有可能發生衝突。去大連，賽前還和當地球迷在一起交換禮物，比賽一開始還是互相攻擊，最後還要被迫提前退場。現在想提前離場還是對的，因為大連球迷還是比北京球迷瘋狂一些，而且北京警力也強些，大連那邊就幾個警察，當時我看局面夠嗆，就靠一個門攔大連球迷。我同意撤了之後，發現天津大巴已經被五六輛車堵在裡面了，開不出來。」

　　現在球迷把異地觀賽的驚險之旅當成異地觀賽的一部分內容了，大巴車堵在高速公路上幾分鐘人們就會煩躁，但是被堵在球場里幾小時人們也沒有怨言。王津洲說：「作為一個普通球迷，不會想很多事情，但是對於我這個組織者而言，客場觀賽簡直就是一種摧殘。可是球迷覺得挺愉快，很刺激，每個環節都很刺激。」

　　現在人們都在關注10月5日國安客場對泰達隊的比賽，王文開玩笑說，要過去5000人。北京公安局的負責人在兩地座談會上也開玩笑說：「祝天津公安10月5日好運。」說完大家全樂了。如果兩地球迷真的把未來的比賽升級成一個樂子而不是衝突，那還真得把京津兩地特色文化帶到足球場上了。

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於是逐漸就成了現在這樣了，大家都覺得在對方主場受氣了，自己主場時得還回來。現在京津德比已經不開放專門的客隊看台了，去年在水滴看的時候，確實有扔烏龜的。有一個國安球迷穿著隊服走錯看台了大家也就笑一笑，沒有什麼。

去年京津德比前十幾天看了國足對新加坡的比賽，當時楊智和張稀哲都上場了，看球人數不多，也沒有罵的，之後京津德比就不一樣了。

除了對陣國安，其他比賽只有北看台幾大聯盟能組織起來助威，相比起來，可能對陣國安時球迷的熱情也是好事把。

另大二時曾有機會作為恆大隨隊球迷到泰達球場助威，也被告知提前離場，不過最後堅持看完了…

還是城市間的問題引申到足球上表現而已方圓五百公里以內如有兩個檔次基本相似的大城市這兩城市的市民往往會互相排斥同樣的例子參考重慶成都

國安(和諧)這個不是每個賽場上都會出現么？

別逗了，不是天津和北京有仇，是全國的球迷都和北京的球迷有仇。

國安還是做出了很多貢獻的，能夠讓非國安出場的比賽中比賽雙方球迷難得的達成和諧的共識。

北京球迷無論足球籃球，打哪罵哪！（果斷匿了！）

這麼說吧，歸根結底是跟風，我沒聽說大街上國安球迷見到泰達球迷按地上就打的事。大多數都是到了球場看台上，幾萬人坐一起，反正罵兩句也沒有危險，散場了我們主場欺負客場球迷絕對的人數優勢，往前沖吧，顯得英勇，但是不冒什麼風險。

足球是很深的歷史原因了，但是從CBA 能看出一些端倪，只有北京的籃球迷會喊出上蘇偉這樣侮辱人的口號

全國最能白話的兩個城市中最能白話的一批人在一起你能指望他們幹什麼？

其實，這個問題應該改成，還有哪些球隊的球迷，跟北京國安球迷沒有仇？？？嘿嘿，嘿嘿

2015年8月12日塘沽爆炸

還有一張10月25日的

請把「天津」換成「其它地方」。

水滴現場觀戰京津德比根本就不看球好嗎，全場人浪，傳遞小王八（烏龜玩偶或巴西龜），全場高呼國安xx，看著名球迷小棒子耍。除了發泄的痛快感再欣賞下羅鈉爾彪雜耍，太平靜的賽事有這麼歡樂嗎？

人在北京但不是北京人，也不是國安球迷。

我覺得北京locallow的球迷素質就是有點兒莫名其妙的低。

但是，天津球迷的素質迷之低級，遠超北京球迷。

談球是仇人

不談球是朋友

恩。。。八神和草薙京為什麼每次見面都打呢。。

5月3號來水滴感受一下就知道了~媽蛋怎麼還不放票!

作為一個從小看天津三星長大的天津球迷可以負責任的告訴樓主，在我印象里，天津跟北京球迷鬧得這麼凶其實是從泰達實力起飛開始的，貌似應該從劉春明帶隊，蒿8嶄露頭角的時候吧，逢場必打。。。之前真的沒聽說有這麼大的矛盾……

另外要說，雖然打得凶，但是很多北京球迷和天津球迷反倒有了革命情感了，比如泰達這兩年成績滑坡，也真的見到不少國安球迷來慰問打氣的。。。

印象中好像全國的球迷都和北京球迷有仇

具體原因，也許是北京爺們兒糙了點、嘴粗了點（如京罵），結果惹了眾怒

我看球少，說得不對別怪我