如何看待知名樂評人鄧柯老師對SNH48歌曲的評價?
外行看熱鬧,內行看門道啊。
一年接近250首歌的需求,而且不是一年,是年年都穩定在這個規模的需求上。
讓絲巴有底氣按批發價給錢啊。對於作詞人就是當維持創作激情和維持生活了。。。。我覺得這個模式在音樂行業當下能養活不少業內新人,至少是給了他們鍛煉業務的機會。
48G模式在日本是完善娛樂工業下的一種「毒瘤模式」。但看了這個文章。我覺得現在48G模式或許可以成為促進中國娛樂業完善產業結果的一股助力。只說一句話,和開閉分家那會兒,有多少人認定沒有了開閉曲庫,塞納河必定要完,現在不到兩年,還有多少聚聚還會質疑這個問題?這至少說明這兩年的原創戰略是成功的吧。
前面各位答主說的很好了,我再補充一點
鄧柯老師說的是230+首/年需要注意的是,SHY48和CKG48還沒有原創公演呢,這兩個團手下至少還有4×16=64首歌的需求(暫時不考慮未成立的Team Y與Team GII),絲芭還有個HO2和BLUEV的餅也就是說,每年300+的需求基本是可預期的,並且還有其它分團(如成都)的潛在需求大陸的創作能力能跟得上么?SNH已經在用台灣製作人了,734也用了韓國人可以不誇張的說,如果絲芭能維持這個規模和體量,即使不再擴張,未來也是華語音樂圈的巨鱷,需求很快就會伸向大中華區的其他組成部分如新加坡馬來西亞等再說一個可能大家沒注意到的事
SNH48的一期生們,每人名下的歌(翻唱+原創)至少一百首了
(一期生從進團之初到加入Team SII到現在,一共跳過8場公演,即使排除十八閃,其餘七場公演仍然有7*16=112首歌,即使再排除部分成員沒有神龍或不是首發的unit曲,以每人只計一首unit來算,仍然有7*12=84首,如果加上動不動就安可的四單(新年單/春單/水著單/總選單)主打和隊歌(最近每年必有一次的EP中的隊歌=公演同名曲,重複計算要適當-1),還有總是要出村表演的非本隊歌曲(較少,可以忽略),基本也能保證百首左右的數量...5年近百首歌,這個數量在華語區不知道能排到第幾...)
有答主說出村,那我也舉個例子好了
前任3都看了么
說散就散都聽了么
沒聽過袁婭維的,也可以聽聽唐莉佳的
可是這首歌的原唱是JC陳詠桐,Jennifer Chan啊
JC是誰?J女郎之一啊
J女郎是誰?不是周杰倫的那個J女郎哦,這個J女郎是黎明黎天王創辦的A Music公司旗下藝人。由於黎天王挖掘了一堆J開頭的女藝人(衛蘭Janice M. Vidal,衛詩Jill,JW王灝兒Joey Wong,文詠珊Janice Man,JC陳詠桐Jennifer Chan),所以才有這個稱呼
好了,前面說的這麼多人,你認識幾個?可能衛蘭算是比較有名吧,衛詩吸毒也算是上過一陣娛樂新聞,再就是衛蘭衛詩被雪藏後轉投華納唱片的消息...
可是除了文詠珊是走演藝路線之外,其他四個都是歌手
即使袁婭維翻唱了這一首說散就散,又有幾個人記得原唱是JC呢?講道理,唱殺破狼的JS都比JC出名吧
我聽JC和JW的歌也挺晚的,去年六七月份才開始,頂多算個路人飯,還記得當時找一個JW的安全感,網易雲上還沒有,得去百度下下來再用網易雲聽,後來才知道她們都是一個公司的,才知道J女郎的說法
所以按照河內思維,這些人都沒出村么?
哪有什麼出不出村
除了那幾個火遍全國全亞洲全球的人以外,絕大部分的歌手都還是小眾的
即使是袁婭維,我相信很多人也還是因為中國有嘻哈里的一句Tia真的很會唱才認識的她吧,還可能有部分人對她還保留著中國好聲音或歌手裡的印象
比起前面幾位,塞納河的粉絲還算多的吧
當然,我這裡對出村的定義,不是有多少人喜歡你,而是有多少人知道你
比如劉德華,比如周杰倫,比如宋祖英,比如汪峰,比如...
很多人可能都不喜歡或無感他們中的一位或幾位(所謂的路人黑吧),但是一提到他們,很多人都不會不知道他們是誰
這就叫出村
而所謂擴村,一定要從出村開始。沒有出村,就沒有擴村。連你是誰都不知道呢,何談喜歡你呢
而現在,很多地方還都用塞納河的人吧,雖然有些地方也不是多麼高大上,但也有各地跨年和春晚什麼的啊
我相信只要塞納河在大環境上不出問題,早晚河內的歌也會有知名藝人翻唱的那天,早晚河內的歌也會有大流量IP與大製作電影電視劇使用的那天
畢竟這裡的歌真的太多了,不僅吸走了很多其他女團的歌曲來源,也吸走了很多其他非偶像團體藝人的歌曲來源,最起碼,總是擠佔了部分創作時間吧
把塞納河的歌鋪開來,也得寫一大篇呢
今天汪峰能唱普通disco,明天呢?會不會也有人唱給你?畢竟華語樂壇的歌就這麼多,你不唱我們的,哪還有多少新歌給你唱。就像各隊的十八閃,總不能來來回回總是那麼幾首歌吧,總要換幾首新鮮點的吧。我們的歌難度這麼低,隨便改編一下就能炫技,多好的底子啊
不要到時候明明歌曲出村了,還有人來酸歌紅人不紅就好
港白了就是三個自信:道路自信,理論自信和制度自信
若遇到完全不了解的朋友問起破團,他們肯定對48團這個怪物充滿懷疑,然後粉絲就會以akb為例子來進行解釋,這就是理論自信
朋友們再問起日系偶像團體理論在中國如何實踐、生根發芽,粉絲就會以每年總選創收、素人入團取得的成績(這裡不要抬杠)為論據,這就是道路自信,雖然這條中國特色社會主義偶像道路我們走得磕磕絆絆
最後的自信,也是最不自信的,制度,眾所周知,運營在很多方面切實存在問題的,不管是制度的確立還是執行,滿目瘡痍。
理論是好琢磨的,知乎的理論家不是也挺多的么;道路最要緊的是看清市場需求,從雙馬尾到鐵蹄……啊呸,到帥氣風,在不考慮運營灌水票數的前提下,轉型也是成功的(不然你們票從哪兒來)
最難的還是制度,如果制度就是我說「戀愛禁止」然後不去管它,那實際上就是放屁。絲芭的制度問題變成了實操問題,而基本上沒多少人對絲芭的實操有信心。
但是,鄧柯老師橫空出世,告訴我們,你們的原創歌曲是沒問題噠!你們的原創歌曲之路是成功噠!你們粉絲聽我給你分析123456
鄧柯老師從理論上肯定了中國特色社會主義偶像道路實踐以來的成績,而原創公演、原創曲目同時也是制度的重要組成。
中國特色社會主義偶像道路,日本摸手團理論體系,絲芭特色偶像團體制度,是秋元康和王子傑多年奮鬥、創造、積累的根本成就,必須倍加珍惜、始終堅持、不斷發展;全SNH48 Family Group要堅定這樣的道路自信、理論自信、制度自信!
在行將來臨的新紀元里,中國愛豆將以更加偉岸的身姿, 巍然屹立於世界愛豆之林!很有意思,剛才還看到一個問題問絲芭能撐多久。鄧柯老師對音樂的評價不說了,交給專業人士討論就好,但他提供給了一個特殊的角度供我們來審視偶像產業。
多數時間,我們習慣於從偶像和粉絲的角度思考問題,偶爾拉上運營能力,可是很少去思考其背後錯綜複雜的利益關係。一年二百多首原創作品的需求量,這個數據乍一看不覺得恐怖,可是,回憶一下,周杰倫目前為止寫了多少首歌?
為了維持偶像們的演出進度,絲芭同樣為很多原本沒機會展示作品的新人作曲家提供了平台。即使作曲家並不會因此直接獲得關注,可是你想一下,同樣是地位不高的作曲家,別人展示代表作可能會是一兩個廣告,幾個無人採用的小樣。而給絲芭做過行活兒的團隊,無論誰,隨隨便便就能甩出十幾首正式表演視頻。
同理,服裝設計團隊,編舞團隊,舞美團隊,視頻轉播團隊。
可以說,絲芭已經做到了自己不會輕易崩塌的地步,因為有太多的方面推著它擴張。而在這種利益關係下,粉絲和偶像的重要性被削弱了不少。
所以,粉絲不滿運營,公司並不會太過在意,因為他們已經佔有了足夠多的資源。還拿作曲舉例,今年絲芭需要200首歌,明年它就可以下500首訂單,也許還是需要200首,但是多餘出來的300,就是可以直接換取利益。
再誇張一些舉例,有一種理論,所有的行業發展到最後,都會變成地產。比如,現在絲芭有四個分團四個劇場四個生活中心,底氣比較弱,可如果它開了十個,二十個,合作商就主動來了。就像吉野家旁邊經常是DQ一樣,絲芭完全可以通過這種模式獲得遠比公演票房更多的收入。
如此一來,粉絲倒成了最難變現的群體了。但是,這並不代表粉絲不重要,畢竟,偶像與粉絲的關係是整個巨大產業的基礎。只是,直接利益面前,是個公司都容易膨脹。
目前來看,絲芭剛剛發現可以不全靠粉絲盈利,所以,作為粉絲有些時候實在氣不過。唯一的懸念是,當他們終於意識到粉絲還是重要的時候,公司還在不在了。emmmm
認識我的同學都很詫異,我一個當年喜歡Katy Perry、P!NK、Christina Aguilera 的為什麼會去喜歡國內女團畢竟就鄙視鏈而言 掉的也太快了但是 各位知道這三位2013年中到2016年中
三年發了幾首新歌嗎?一首都沒發啊!果和粉媽 直到去年年末才發了新磚啊!我果新專還糊的不行你們塞納河粉絲知道什麼叫康敏蘇嘛?真的 被偏愛的都有恃無恐出的歌越多 能出好聽的歌的概率就越大
就像開槍次數越多 中靶的次數就越多吐槽塞納河歌曲質量的時候不難看出來
其實華語圈產出的水平平均線就在這裡but對於音樂部有一個疑惑能不能不要動不動就給歌里加電音?eg:春夏秋冬和光之軌跡裡面兩段電音個人感覺 其實 不如不要的我覺得河裡原創的好多歌都很不錯啊,
個人喜歡原創作品超過復刻作品。我只能說大力出奇蹟。塞納河五個分團,15個隊伍,目前在上演的公演包括:
《48區》,《以愛之名》,《美麗世界》,《命運的X號》,《代號X2》;《B A Fighter》、《奇幻加冕禮》、《因為喜歡你》;《雙面偶像》,《第一人稱》,《三角函數》,《偶像研究計劃》;《天才少女日記》。
不計算代號和以愛之名的改進,共計13套。其中中泰研究生的《偶研》、J隊的《因為喜歡你》和S3的《日記》是開閉曲庫的拼盤。
而已經淘汰的原創公演包括《心的旅程》,《專屬派對》,《夢想的旗幟》。從16年春天開始,一年半以來,光13套原創公演就是208首歌。這還是《心旅》、《派對》和《加冕禮》被多地超長時間使用,過度透支壽命的結果。
(我印象中最誇張的一個場景是有一周,四個隊伍(S2、G、B、S3)跳了五場心旅(S2當周兩場公演),幾乎跳到吐,但是心的旅程作為塞納河第一場原創公演,以它超長的耐用性生生頂住了塞納河原創轉型的空白期。)
到2018年,公演的更新換代會更加迅速。這還不計所有的EP和各種各樣的其他用途的原創歌曲。
一年三百首,真的是個保守估計了。
這樣龐大而穩定的需求會養活一大批相關的音樂從業者。
至於質量……你相信我,河粉們有許多各行各業的精英人士,但是在音樂上,品味真的也就那樣,公主披風和拿波里的黎明砸了大錢請了林俊傑和得過格萊美的義大利人這種級別的編曲者,還不如一首跳廣州塔的重力廣受好評。
所以在中國偶像市場上,什麼叫好的音樂,也許就要靠絲芭的大力出奇蹟去界定呢?
在目前的200多首原創公演曲當中能挑出20首公認的良曲嗎?我想是肯定沒有問題的,
我的舞台、木偶、dont touch、關不掉、天使的圈套、人魚、夢想的旗幟、人間規則、粉紅狙擊手、雙面偶像、重力、騎士序曲、暗夜腳步聲、美杜莎、mad world、廢墟紀元、春夏秋冬、spy……這當中有solo,有unti,有16人曲,也橫跨各種風格。
我自己也不敢評價音樂本身如何,至少這些歌曲飯圈反饋基本上是無差評的。
還有很多雖然沒有到達無差評但是仍然有不少人喜歡的良曲,數量只怕是這個的數倍。
所以塞納河兩年的原創計划走到今天,我們看到的答卷是相當令人滿意的,大力出奇蹟,砸出產量來總會出精品,而且出精品的道路也需要產量去探索。
事實證明回報還算不錯。
一年230多首,估計河粉本身都沒有注意到吧。去年後半年那會,1931暫停活動,年底解散了。我記得就有人分析過(沒記錯的話應該是 @南海 )原創曲庫問題,別的不說,SNH這龐大的曲庫就把你卡的死死的。你妹紙多?多的過五團?你投資多?四選收入就頂你五分之一的投資。前兩天有個挺搞笑的問題,標籤是SNH48 BEJ48 GNZ48 SHY48 CKG48 問題是,為何這個女團越來越糊。有個答主說了句挺經典的話,河粉考慮的是塞納河糊不糊的問題,其他女團考慮的是活不活的問題。SNH的運營強嗎?一般,甚至可以說把一手好牌打爛了。也確實沒有像開閉那樣國民級女團。但問題是,在中國這個市場上,SNH基本上壟斷了。分團的建立,一個接一個原創公演的誕生。小分隊的建立,多個風格的嘗試。SNH的確做的不是最好,但的確在成長。因為這片土地上沒人有做女團的經驗。一句摸索,走到今天這一步,snh算是不錯了。還有歌曲,一年200多首,或許很多只能算作一般作品。但其中不乏好聽的作品,不出名,我覺得一個是沒有打歌平台,一個就是國人對女團的偏見吧。48系的銷售模式的確挺毒瘤的,在音樂市場上。不過這個鄧柯老師有一點值得注意,這個模式可以培養大量音樂創做類的新人啊,在整體不景氣的市場環境下。說不定,這個「毒瘤」能成為一個新的動力。
250 真不容易,如果真像郭總說的那樣,每天寫一首甚至幾首,300足以達到
這不包括讓第三方給寫的,雖然有些歌很高難度,包括舞蹈
四個團的公演 SHY也要原創了,不知運營商不是今年又要加班加點了
但是請運營在寫好歌的同時,注意不要輕易加入其他元素(電音,嘻哈)畢竟你實力達不到
而且734的那種高質量如何堅持,是對中國的48女團最大的考驗
這就是絲芭高明的地方,你再也找不到一個需要這麼多原創歌曲的團體了,隨著體量的增長,他每年所需的原創歌曲一直這麼多可能還會增加,養活了人數不少的作詞作曲人,每一個人或多或少會與絲芭構成利益鏈,幾年過後,就成了一個不可忽視的網,還和地產商形成一種互補,一個有女團的房地產價值比一兩棟樓盤價值大的多,這就是女團文化的價值,絲芭紅很難,但你讓他死更難。近幾年國家政策扶持文化產業,塞納河也算別俱一格,很難說倒就倒的。
不得不說有許多粉絲可能是從日系圈過來的,或者乾脆以前就是推AKB的,對AKB的歌可能會有情懷是可以理解的。但像我這種,還有很多很多沒有飯過AKB的人來說,馬尾與發圈,扔紙飛機的那個歌,甩毛巾的那個歌並沒有什麼太大的感觸,也就是偶爾聽她們唱一次,覺得新鮮罷了。我一直覺得很支持絲芭原創,從一開始《源動力》那張EP出來開始就支持,雖然那張的質量真的不怎麼樣。但原創又是必要的,如果一味地照搬AKB的曲庫,就算你掛著官方姐妹團的標籤,實際上和翻唱團沒什麼區別。何況,絲芭的原創雖然不是每首都是精品,但多數也是不差的,每年200(今年或許能到達300)多首的需求量養活了多少行業內的新人,就算給的錢不夠,但它走量啊,只要它一天不倒閉,它的需求量就不會下降,反而越來越多。
我之前在31倒閉的時候就發現了。除絲芭外的所有女團,最大的問題都是缺歌。從那時我就明白,絲芭這走的是以力證道的路子。
不能提升境界不怕。只悶頭修鍊內力。三年後回頭看,指不定練出個什麼樣的怪胎來。
也許到時候依然是入不了大家法眼,上不得檯面的X流女團。但你要弄死這麼個東西也是千難萬難。真讓粉絲難做,以後沒點藝術素養的都不好意思吹了。想起來一個笑話,同樣的美景,詩人說「落霞與孤鶩齊飛,秋水共長天一色」。土錘說「矮油我艹,真tm美。」
換一個角度看看這個文章。從音樂人的角度來看,一家單一單位,每年有將近300首以上穩定歌曲需求。是多麼大的一個客戶。搭上這種客戶雖然說壓價厲害,但是溫飽不愁了吧。