阿羅漢會「墮境」嗎?果位會「掉」下去嗎?
證了四果的聖人梵行已立,遠離一切煩惱
這時候還有持戒的必要嗎?如果已經證了四果,結果又起了貪愛之心,會從四果降下去嗎?
阿羅漢到底退不退,不同的部派有不同的看法,有部認為是會退的,經部和南傳認為不退。
初果是決定不會退的,阿羅漢再怎麼退退到初果就不能退了。
俱舍裡面說阿羅漢有六種差別
六種分為兩類
一、時解脫阿羅漢這是鈍根,需要好時好緣才能證阿羅漢就是說要吃好的睡好的才能得阿羅漢有一個公案,某居士請僧團去應供(請吃飯),僧團給居士開示完了之後,居士得了三果,然後觀察這些比丘發現他們居然還是凡夫(或者初果二果),還沒有自己厲害-.-後來用神通觀察發現他們是伙食太差了,身體不行,所以證不了阿羅漢。後來給他們整了幾頓好吃的,一個個就都得阿羅漢了。故事是聽老師說的,記憶有偏差見諒。在律藏裡面還有一個故事,有一個客比丘過來掛單,阿難尊者負責接待。這位外來的比丘吩咐阿難給他準備上好的房間,上好的飲食。阿難跑去問佛,佛讓阿難照做,第二天就看到這個比丘飛走了……
意思就是這比丘第二天就得了阿羅漢,示現神通飄然而去。(也是聽老師說的)
時解脫阿羅漢有五種
①、退法種姓
五緣退 1.經營事業 2.喜歡說閑話 3.吵架 4.喜歡遠行 5.得了很久都不好的重病一切的不善有覆無記法都有可能讓他退到初二果②、思法種姓
想著自己好不容易得了阿羅漢,要是退了怎麼辦,老想自殺(在阿含經裡面可以看出佛陀對活不活不太在意,重要的是有沒有解脫。經常可以看到某居士某比丘在佛陀開示後得了聖果,轉眼就被瘋牛給撞死了,佛陀表示大丈夫問題ない)③、護法種姓
好不容易得了阿羅漢,可不能退啊,得好好的防護,小心謹慎。④、安住法種姓
遇到了可能會導致退的因緣,不防護也不會退,但是不努力也不會進步(進步成俱解脫,三明六通,滅盡定之類)
⑤、堪達法種姓
這個種姓的阿羅漢有堪能性,喜歡修「練根」,很快就能夠變成不動種姓。至於練根是什麼根,不知道。以上是時解脫阿羅漢
二、不時解脫阿羅漢
不需要好時好緣也能得阿羅漢,利根⑥、不動種姓 絕對是不會退的。
這是有部的說法,在阿含經裡面也是能夠找到事證的,如喬底迦比丘,六次得了阿羅漢又退了,第七次得了之後怕再退就自殺了。
當然其他的部派有不同的解讀,認為前面六次都沒有得阿羅漢。根本說一切有部雖然認為阿羅漢有退的,但是他們也認為這些阿羅漢即使退了,在命終前也會再次證得。
「阿羅漢有退無退」這是一個兩千年老問題,各部派的主張不同。
根據《異部宗輪論》:
「大眾部、一說部、說出世部、雞胤部,本宗同義者,謂四部同說,...預流者有退義。阿羅漢無退義。... 說一切有部本宗同義者,... 預流者無退義,阿羅漢有退義。... 化地部本宗同義,...若非有因,預流有退,諸阿羅漢定無退者。」
說一切有部是認為有「退法阿羅漢的」,如《大毘婆沙論》說:
「如契經說,阿羅漢有二種:一退法。二不退法。又契經說,由五因緣,令時解脫阿羅漢退,隱沒忘失。
云何為五?一多營事業、二樂諸戲論、三好和鬪諍、四憙涉長途、五身恆多病。又契經說,有阿羅漢名瞿底迦,是時解脫,六反退已,於第七時恐復退失,以刀自害而般涅槃。故知定有起煩惱退。」《阿毘達磨大毘婆沙論》卷60 (CBETA, T27, no. 1545, p. 312, b16-24)
《俱舍論》中說,阿羅漢有六種,前五種會退,稱作「時解脫」阿羅漢,最後一種不退,是不動「不時解脫」阿羅漢。文長,列出鏈結:T29n1558_025 阿毘達磨俱舍論 第25卷
《成實論》中有一品討論阿羅漢退法的主張( 退品第二十八 ),下一品則討論阿羅漢不退法的主張( 不退品第二十九 )。文長,列出鏈結:T32n1646_003 成實論 第3卷
見道(初果)即不退,其他的各種異說,歷史上紛紜複雜,但怎麼說呢……還是自己多看看雜阿含經和相應部吧……而且對於阿羅漢是否退墮的問題,其實已經不是人家阿羅漢自己退不退的問題,說這個事,並從其中認為阿羅漢可退可墮的人們啊,看看自己,想想自己的身心實況,最深層的問題動機……願今生見道!
退法阿羅漢 退的是定境罷了。果是不可能退的。沒啥可討論的。煩惱永滅,才叫做阿羅漢。
退法阿羅漢 也煩惱永滅。
不過相對於俱解脫阿羅漢而言。
不過,定境本來就是可退的,這又有何奇怪?
你這問題邏輯有問題,貪嗔痴無餘滅盡的才叫阿羅漢,能起貪愛的就不叫阿羅漢。阿羅漢肯定不會存在有意識的觸犯戒律的問題。
退法阿羅漢,受種種逆緣即失無學位而退轉。
部派佛教異議無邊,以下為引用:
佛教弘誓學院 佛教弘誓學院
「證果的聖者既已斷除的煩惱雜染,是否仍會現起而退失道果?部派佛教中,有三種說法:
一、大眾部、化地部主張「預流者有退義,阿羅漢無退義」;
二、有部主張:「預流者無退義,阿羅漢有退義」;
三、經部師認為:「預流果無退,阿羅漢亦無退 」
根據該篇的說法,阿羅漢是否會退果位,和論師是持「三世實有」還是否定「三世實有」的論義有關。三世實有是「說一切有部」的論義。
不會退轉,這是必定之法,不會破戒,不會生起。
從心之所行,諸行不逾矩,心無戒,行不破戒,合來生戒?
果位不退退法阿羅漢,是一種描述錯誤,比如說修苦行的佛陀,拜師學無所有處定的佛陀,後人就會誤解為,佛陀是有師傅的,佛陀是修苦行成就的,但是這時候,佛陀並不是佛,只是一個凡夫。同樣的,退法的不是阿羅漢,而是成就阿羅漢之前的人
貪愛是有,阿羅漢是不受後有
四果阿羅漢已是究竟,不在退轉,也無處可退,想退轉也退不了,
問題不錯,補充就不對了,已證四果,不持戒,也破不了戒,不用刻意持戒,戒已是本身,不持自持,何來破持一說,已無有戒可破了,正所謂隨心所欲,不逾矩。
第二個問題,四果已證,生起貪愛之心,會不會退轉,這個問題不究竟,按一般常理來說,不會,因為已經是斷除煩惱我執貪嗔痴了,而且四果是無餘的,但有一個東西需要注意,隔陰之迷,所以說退境不退果會更貼切一些,不退轉分三種,念不退、行不退、位不退,只有達到破一品無明的法身菩薩的時候,三種不退轉才能證得!(所謂圓滿證得三不退)這個是八地菩薩的境地果位。為什麼說退境不退果呢?下面我說一說幾種不退的情況。一般我們說的不退轉果位,是指第八地菩薩(阿惟越致)。
其實,在大乘佛教里,42階位的菩薩細分,有幾種不退轉菩薩,如:
信不退,第六信為信不退位果位,此地菩薩相當於須陀洹,已經斷除見惑,永遠信佛的真理。
住不退,第七住為住不退位果位,此地菩薩相當於小乘阿羅漢果位,永超三界,不再輪迴。
證不退,初地以上為證不退位果位
行不退,八地以上為行不退位果位
八地以上,才沒有了隔陰之迷啊,那是堅決不退轉的。 為什麼會退轉?證果,其實就是斷惑,就是在斷見思惑、塵沙惑、無明惑的過程中,如果沒有完全斷除,就是割草未斷根,還會發芽生長。徹底斷除,連根拔除,就是不退轉。否則還是有退轉的可能。他們阿羅漢自己就是戒,他又怎麼破戒?人格分裂?
當年佛教第一次分裂就是因為這個,大眾部認為阿羅漢還不究竟,當然也會墮境,於是到後期演化成大乘佛教,認為阿羅漢境界上面還有菩薩,且只有修菩薩道才能成佛,上座部認為阿羅漢是究竟的,從佛經里世尊對阿羅漢境界的描述梵行以立 所作已辦 不受後有,我更傾向於阿羅漢不會墮境
世上可有哪位哲學家失去過哲學家身份的?
能退啊!佛經里不是寫過有個阿羅漢退轉了好幾回,最後退怕了,結果為了不在退轉自殺了。
果不失,心還會動搖?
學如逆水行舟,不進則退!
子不語還是草堂筆記里記載過,轉世之後墮落的活佛.
那些說不會退的多數連修行的門坎都沒踏入,
青溪就是踏入修行門坎退下來的那位;當你否定了你的認知,功行自然也就退了,更別說修行路上那麼多魔劫.
我一個玩音樂的你居然問我佛?
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