碰到和你講男女平等公平的男朋友是怎麼樣一種體驗?
兩人都上班,
首付一起出,貸款一起還,雙方父母同樣孝敬,家務一人做一半,孩子跟誰姓猜挙決定,在生孩子的過程中我付出了99%,所以帶孩子的過程中你就自覺地多付出一些。
這叫平等。兩人都上班,首付一起出,貸款一起還,伺候好公婆,過年不準回娘家,家務你承擔,孩子你生你帶跟我姓。這叫不要臉,也是很多「偽.平權主義者」的奮鬥目標。從問題里我真的看不出在講男女平等。
另外,兩人交往的時候,請使用以下兩原則:
- 說人話。
- 有事直說。
建議把這兩條告訴你男友。
一般來說,我的經驗是,當對方開始不說人話的時候,就是想在叫你做某件他不想做而且知道你也不會想做的事情。這時候他可以搬出各種道理,從種族歧視一直說道男女平等。統統是廢話。6月2日更新
其實今天早上本來想要刪掉這篇答案的,原因有二,一是這篇答案是昨天晚上困得亂七八糟的時候隨手打的,所以實在是寫得很糟糕,二是我覺得這個答案似乎對於讀者沒有什麼幫助。不過早上起來看到評論反而覺得有趣起來,所以想要多寫一點內容。從評論來看,大家似乎對於色情電影的反應比較大。而這一點我僅僅寫了一句話而已。從這句話中得到的推論有1)他是在我面前刪掉色情電影的(也就是故意刪給我看,以表現他的女權主義2)他刪掉色情電影是被我逼的,因為我討厭色情電影這多少說明有不少人是很直覺地認為,男性一定是喜歡色情電影,如果有人討厭色情電影,那一定是女性。事實上,我完全沒有提到他為什麼覺得色情電影不尊重女性,和他是在什麼樣的情況下刪掉的。
這也是一種stereotype的表現吧會提起這個話題,其實是我提出一起觀看色情電影(多少想要了解他的口味)。我對此表示不理解,因為我認識的男性和大多數女性都會觀看色情電影,並且我也認為這是很正常的行為。但是他的解釋其實也不無道理。
在他大學的時候,他發現色情電影是一個非常龐大的產業,每天出產的色情電影數量驚人,於是他就去找了一些這個產業的相關文獻。之後他發現色情電影對於社會的影響非常巨大,而其中讓他覺得色情電影會導致對於女性的不尊重的原因,是因為色情電影本身是比較誇張的性幻想,而受眾大都是男性,所以色情電影的流行,提高了男性對於性的期望(expectation),從而提高對於女性伴侶的要求。而女性對於性的期望和慾望在整個社會的大環境下是被壓抑的。而兩性及同性關係(relationship應該怎麼翻譯比較合適)的雙方應該是共同享受這個過程的。因此,現在的色情行業總體來說對於女性是不利的。當然,對於性生活的選擇是個人的自由。只是從社會層面上來講,除了上述原因,還有男性因為從色情電影中得到的滿足而減少了實際社交造成的影響,尤其是對青少年的兩性關係的影響。當然這是很大的話題。最近看到一個關於色情電影的TEDx,很有趣,有興趣的人可以去看一下Gary Wilson, a great porn experiment至於娃娃音,這個是我翻譯的不好,他的原話是"she talks like a 3 years old"。所以也有口氣和內容的原因。當然女性可以選擇自己說話的語氣和內容,但是這種選擇有多少是出於自己的意志,有多少是出於社會的要求和暗示,我覺得很難說清。當然他不應該把對於社會的不滿延伸到個人身上,只是表達他的觀點。
獨立人格也是我表述不清。我的本意是不用扭曲自己的行為去滿足男性對於諸如小鳥依人,凡事考慮男人面子的期待,也可以有不錯的感情。對於引起誤會,我感到抱歉。
歡迎理性討論:)
========= 原答案 ============
我的男朋友是一個女權主義者,女權到了什麼程度呢?1)我們在看legal high的時候,他最愛的女明星廣末涼子演的法官出場的時候是在一個酒吧里,然後酒吧里一個女生被非禮了,然後廣末涼子說了一句大概是非禮的人違法,但是女生穿得很少也是有責任的話。結果他說「我真的很討厭這個」。「嗯?廣末涼子不是你最喜歡的女明星嗎?」「我是說女生有選擇穿什麼的權利,不管穿成什麼樣都不應該被非禮。」
2)他把電腦里的成人電影都刪了,因為覺得「這些電影對女性不尊重」。我們在一起他就強調我們是平等的,儘管他比我大,但是會尊重我的意見,支持鼓勵我的事業。事實上在我大學還沒畢業的時候他就一直跟我強調要找自己喜歡的,有熱情的事業。從來沒擔心過我會不會賺得比他多。在一起聊天的時候,我們會非常認真的講道理。記得有一次有不是很熟的朋友說自己的女朋友說到一件事非要講道理,還上google去查,非常不給他面子。我們表示無法理解,如果意見相左我們是一定會去google上面查,或者充分討論彼此的觀點的。我們去日本的時候有一次在排隊等公車,他中途去買了一次水。回來非常不耐煩地說:「那邊有一個香港女生,一直用娃娃音說話,以為自己是小朋友嗎?!」。在一起住了之後,我們基本上家務平分。做飯會事先商量好要做什麼,會各自做拿手的食物。從來沒覺得男生就不能做家務之類的。事實上我們的朋友們的家庭也大都男女平等,有擅長廚藝的男生,也有事業成功的女性,並沒覺得有什麼特別的。情侶之間互相兇殘地吐槽是常事……所以我也得以在這段感情中保有自己獨立的人格,把對方當成人生之旅的夥伴,彼此支持,彼此依賴。當然因此要努力工作和生活,不能完全仰賴對方。但這才是我想要的生活啊。講真,我遇到的大部分所謂女權主義的男生,他們支持的女權主義其實是:
女生能自己賺錢,花費aa,買房買車,不矯情不粘人,睡了不要求負責,
同時又能做家務,什麼都不要求,熱愛生孩子帶孩子,
的那種女權主義。好像有好多好多東西,我也不知道從哪開始(?°?°?)
不覺得洗衣做飯的家務是我我的責任,會一起幫忙,如果我一個人做完了所有會愧疚在(不過讓他洗個碗真是慢得要死恨不得等兩天(° ? °)??°好在一直有進步)
買了一件小性感的衣服胸稍微有點低(嗯,其實主要是我胸太大了(*ˉ﹀ˉ*)),在鏡子面前猶豫好久,然後問他介意不介意,他很奇怪地看著我說女生有決定自己穿什麼衣服的權利啊,不應該由男生來決定
本來的計劃是來這個國家當交換生一年之後去美國讀研究生,沒有想到會遇見他。後來拿到心儀大學的offer之後猶豫是否要走,他很認真地跟我說他希望我留下來,但是他也尊重我的決定,如果我決定去美國他不知道我們以後會怎樣但是他會竭盡全力等我。在說完這些話以後的三個月時間沒有一次跟我提起這些事因為他希望我獨立做出自己的選擇。最後我決定為他留在這個國家ˉ\_( ??ω?? )_/ˉ 我也不知道哪來的自信但是我就是覺得他是我要找的那個人
真心的為我的學習高興,為我做項目的一些小突破感到高興,而不會覺得我變強他就矮我一截。
第一次見他麻麻之前很害怕很緊張,我問他如果你麻麻不喜歡我腫么辦,他一臉奇怪地說不喜歡就不喜歡唄,我急了說那要拆散我們怎麼辦,他一臉懵逼地說不喜歡就不喜歡為什麼要拆散,過日子的是我們╮(╯_╰)╭ (似乎和平等沒有關係啊。。。)不過好在他麻麻是一個非常好的人|。?ω?)っ◆
和朋友在一起聊天的時候他說錯了一些東西我可以糾正和反駁而不會覺得我在傷他面子(大約因為我們都是工科生的關係?一群死理性派,要真理不要面子(??ˇ﹏ˇ??))
不覺得我是他的所屬物品,可以有關係好的異性朋友,當然他也有異性朋友。
因為前男友的關係有一種深刻的自卑,覺得自己胖且丑。每天不斷的誇我漂亮,美,對他好,感謝我做飯等等。一年之後終於治好了我自卑的毛病
當然我也在他這學到了很多東西,他告訴我女性應該能夠獨立,自強,現在修自行車水管都不在話下(╭???ω??)╭? 我覺得追求男女平等也是有代價的,作為女生享受的某些小特權需要放棄,比如說出去都是別人買單啦,沒事就作死要分手要這樣要那樣,不許交女性朋友啦。他治好了我很多作死的毛病還有性格的問題,畢竟尊重都是相互的。
總的來說,和我以前有限的戀愛經歷相比,他把我當做一個獨立的人,尊重我的思想,我的成就(?),我的一切。
(?`?︶?′?)感謝今生遇見你
跟我談男女平等我不介意,只要是真正意義上的男女平等。。但是如果在日常跟我談相夫教子、賢惠溫良、為他洗手做羹湯,我順從他跟他分角色扮演「男耕女織」,到頭來等到需要他的肩膀和擔當時又來跟我談「男女平等」,那就「呵呵」,再也不見。。。沒理解錯的話,截圖是你和你男友。
那,題主你和你男朋友一樣都不懂什麼叫男女平等。他覺得家務全是女孩子的義務,你不承擔全部就是你不獨立。讓女性成為唯一的家庭角色,他已經是某種意義上歧視女性了啊,對女性的偏見。
你為什麼會覺得他是在講男女平等,明明正相反啊。是不是你對女權的了解也不夠多呢?
有真正的講男女平等的男朋友,一定是一種很好很好的體驗。如果是這樣的男朋友和你討論家務,他一定不會覺得兩個人一起分擔家務是對你的心疼或者「施捨」。他一定不會因為你工資比他高而覺得你傷了他的面子,一定不會因為你做家庭主婦而指責你不懂得經濟獨立,只會感謝你的付出和對他莫大的信任。當然了,一個能談女權主義的男朋友,一定也有其他有意思的話題可談,大概會是很有趣的人吧。可惜還沒有這樣的男朋友。 _(:з」∠)_看到那個態度問題就真的討厭,女生總以為男生說不做就是態度不好,男生總以為自己直接的講明道理可以和女生溝通,我是真受夠了,不爽就分,一拍兩散你好我也好,男生繼續情商低自我中心,女生繼續自私矯情不講理,大家都這麼不優秀就別為難對方了。
男朋友慣你從來就不是義務,慣你是因為喜歡你,給老人讓座也是尊重老人,非要倚老賣老除了惹人嫌以為沒有任何作用,何況都說的直白了,證明你倆三觀差異太大,還是分了好。
另外,題主我不是針對你,我是覺得把這種感情私事放在微博知乎請一些素未謀面的人評理以求得認同感的人,都應該從吃奶開始學著怎樣獨立(微笑)。
這樣的情侶吵架多了去了女的覺得談戀愛自己是公主,男的應該各種體貼照顧,像韓劇歐巴那樣溫柔細膩,男的覺得自己是男的,所謂「天天下廚」更像是女方的事。自己會做,但是不應該都是自己做。
但是,這關男女平等卵事?難道題主覺得,你男朋友這樣是在乎男女平等?而且我覺得男方沒錯啊,談戀愛一個男的就應該是你男朋友說的那樣。而且你找的也不是保姆對不對?最後,回答裡面那些真的在討論男女平等秀恩愛的,excuse me?
男女平等的終極要義難道不是誰行誰上么?我截圖了@羅西塔 的答案給男朋友看
打開了先生的話匣子,雖然我倆以前也討論過這類話題。(多圖預警)
在心裡替他鼓掌重申:
女權不是女人對男人態度,而是女人對女人的態度!好多人都不明白這一點啊!女權主義的核心是親女愛女,不是仇男,你們想太多了啦!天下有那麼多可愛的女孩子,我們哪有時間理你們這些臭男生,哼!╭(╯^╰)╮1.女權可以約等於百合(但是拉拉不一定是女權主義者)
2.女權不等於女特權,女權就是平權。(煩死了每次都要解釋這一點,你見過有黑人爭取權益的時候說偶們要人權不要黑特權嗎?雖然你們男權確實是男特權。)3.女權絕對等於人權。(平權妹子你們不要再說你們不是女權是平權,女性主義,溫和女權,行動女權等等,在屌癌的眼裡咱們都是一個樣。)不請自來。我老公。見過男性女權主義者嗎?我老公就是其中之一。1.老公很反感用各種「撕逼」「黑木耳」「綠茶婊」之類的詞語,他說過不止一次,為什麼總是要用女性的生殖器官做髒話?
2.想生女兒,但有時也憂心,因為他說「我太了解男人都是什麼樣的了,女兒要找到像她爸爸這種基本不可能。」(笑)3.婚後的大件都在我名下,並不是刻意這麼做,只是他從未想過跟我爭什麼。4.會和我一起捐錢捐物給微博上的一些女性受害者----大部分是兒童或者未成年人。5.和他爸媽相處的很融洽。說實話,我婆婆和我性格是屬於完全不能兼容的,但是彼此尊重,尤其是我婆婆公公從來不過問我們倆的事情,和我父母關係也很好。6.慣我,特別特別慣我,他最常掛在嘴邊的一句話就是「覺得我上輩子好像欠你的。」(~(@^_^@)~)PS:其實並不奇怪。我身邊比較女權的妹子要麼就是不婚主義者,要麼結婚了都特別幸福。我其實也是不婚主義,直到遇見我老公??
再強調一遍!女權主義者並不是女人對待男人是否仇視,甚至無關女人對男人的態度,而是女人對女人的態度。
是否對其他女性有同理心,認為男女生來平等才是女權的核心。但往往會被扣上仇男的帽子……正如大部分厭女症對女性的態度一樣。別說女權男愛老婆,我這個女權女也對美女愛的不得了呢??女權的妹子最不會做的就是和可愛的女孩子撕??不是不能,是不忍。但是和屌癌(不分男女)撕起來分分鐘戰鬥力爆表。所以我也同意一句話:看一個女孩善良與否不是她對待流浪貓狗的態度,而是看她如何對待其他女孩。ps:請大家不要在我的評論下面使用「直男癌」這樣的字眼。女權主義者其實都很不喜歡「直男癌」這個詞。重申一遍哦:真正的直男都是愛護尊重女性的,我們不喜歡的是「厭女症」,或簡稱「屌癌」(男女都有)以及認為下面有根金針菇就高人一等傢伙!sooo,每次聽到「直男癌」這個詞就難過,直男已經是稀有物種了,請大家不要攻擊直男啦,愛女人有什麼錯嘞?
這個問題放著我來!有一個尊重女性,懂得男女平等的男票,那真的是極好極好的體驗啦。
我男朋友是個笨嘴拙舌的理工科男,他家比較保守一點,從小到大都沒有教他做過家務的那種。在一起之後,從最開始他笨手笨腳的做了一盤炒焦了的黃瓜,到現在經常深夜放毒,沒事兒就給我整點烤排骨,變化真的是飛躍。其實我一直覺得家務分配問題上根本不存在AA的可能性,你不可能說把一切家務活都量化了,然後再一一分配。所以最重要的是,兩個人有沒有一起承擔家務的決心,起碼在這一點上,他從來沒有覺得家務活就應該女生來干。平時我們也沒有因為家務活分配吵過架,遇上扛大米我搬不動,那他就頂上唄,遇上擦地板他擦不幹凈,那我就再擦一遍唄。我覺得兩個人在一起最重要的是一起承擔責任,而不是互相推諉,更不該打著公平的名義來推諉吧。
其實兩個人相互的尊重還是方方面面上的,我覺得我性格上的一個弱點就是不很自信,經常不相信自己能夠做什麼事情做得很好。我一直很喜歡做research,又真的很喜歡自己的專業,所以大學畢業之後,在幾個教授的鼓勵下萌生了想要直接申請博士項目的決心,但是因為research經歷不足加上面毀了面試等等原因,被dream school們無情拒絕,當時真的感覺到了嬸嬸的絕望。PHD一念就是五年,傳統觀點上,等我念完了我都老了,加上男朋友比我年紀大很多,他當時已經快要念完PHD了,所以我覺得壓力很大,一度萌生了退意,家裡一些親戚朋友得知此事後也紛紛表示,女孩念那麼多沒毛用啊,沒申到學校也不能賴別人,既然兩個人感情穩定,也應該早早的準備訂婚,不要被念書耽誤了.....我確實是一個很容易被人影響的人,在我準備放棄的時候,我偉光正的男票站了出來。
我記得那是他第一次那麼嚴肅的和我講話,大意上是問我是不是真的準備放棄了,是不想念了還是其他原因。我也不知道該說什麼,就傻站著,感覺自己像是被訓斥的小學生。但最後他說了一段我終生難忘的話,他說,「你不需要為了任何人放棄你喜歡的東西,雖然的確,你不念了我們也不用異地戀了,我也確實會很高興,我的歲數也挺大的了直接結婚了我爸媽也會很高興,但是你又不是為了讓我們高興才活著的。你只要考慮你想不想再試一次,不要管其他的。只要你決定念下去,我就會一直支持你的。」
聽到這番話我真的直接淚奔,後來他查了很多資料,各種分析利弊,最後得出結論建議我還是從master開始念,這樣可以有一個好的基礎和過度。在他的幫助下我又重新開始申請,最終也拿到了喜歡的學校的offer。
這是我印象中最深刻的一件事情,我覺得有的時候兩個人交往中,談著男女平等這樣的大詞兒實在是太假大空了。不管是戀愛關係還是婚姻關係,都是一種合作關係,首先你得學會尊重你的合作夥伴,這是最起碼的一件事情吧,然後再來談公平不公平。我的男朋友不是女權主義者,也對女權主義沒有興趣,但是他還是能夠發自本心的去尊重女性。我們聊過男女平等的問題,然後一致覺得,男女平等就是互相支持和尊重,並非要一刀切成一般長,你做什麼我也做什麼才行,而是把對方當做和自己一樣有血有肉有理想的個體,尊重他/她的選擇,並且給予他/她理解和支持。我覺得,這就是最大的公平了吧。
作為自詡的女權主義者,覺得有些女性真的爛泥扶不上牆。
我覺得男女平等,是這麼一回事。男女收入差不多,工作時間差不多,家務就差不多該平分。男女一方收入很高,很忙,另一方工作輕鬆,工資一般,那麼這一方就應該多做點家務。男女平等意味著,男性不是必須掙錢,女性不是必須包攬所有家務,而是會根據情況進行選擇和調整。
我根本不信這樣的完美男女朋友關係會存在,現實就是如果你成為一個讓女朋友開心的男朋友,你肯定給了她平等之外的東西。真的平等了,她會不開心的。
就是找了男朋友就只是多了個伴,所有的一切還是要自己做。我想了想題主應該是想聽如下答案。
親身經歷來說吧。前男友是個自詡男女平等的人。我跟他同歲,差幾個月,他一直以我們是平等的來衡量我們之間的關係。
他說他不在乎另一半有沒有處女膜。他認為,很多男生都不是處,還要求另一半是處,簡直是霸王條款。就他個人而言,女生不管是不是處,都有利有弊,他都能接受。女生第一次疼,他看著也心疼。
這是他思想上讓我覺得不直男癌的部分。
到現實相處他也是這樣的。他會很直接地指出我作或者矯情的行為,只容許我在適度範圍內的撒嬌。從不縱容我。
我們不過任何節日。他不會送我東西,也不接受我送他的任何東西。包括微信紅包。
我和他也討論過未來在一起的生活。我開玩笑說要把家務都推給他,他義正嚴辭地跟我說,以後燒飯洗碗洗衣服平均分配。
我後來跟他分手了。
分手的原因也是因為一件「要平等」的小事。
見面後回家的路上,他沒帶傘,希望我送他回家。
雨很大,因為我家更近,我個人希望他能先送我,然後把傘帶走。他不想把我的傘帶回家,要求我送他回去。理由是他之前也下雨天繞遠路送過我,算是禮尚往來。
我想再爭取一下,告訴他我今天穿的鞋子不對,腳後跟磨破了皮有點疼,能不能通融。是真的。
他覺得我矯情了。
我屈從了。拖著一拐一拐的腳送他回家,之後繞回來自己的家。
在回來的路上我就在想我要和他分手。那天晚上我就提了。
說真的我並不是責怪他要我送他回去。我是因為三觀不一樣追求不同分的手。我要的,就是有人寵我哄我縱容我的愛情,我不想在感情里扮演一個獨立自主的角色。而不管他是因為個人感情觀念還是只是因為是我才堅持給我這樣平等的感情,我確定我都無法繼續包容下去。
就是這樣
不,我覺得真正意義的男女平等是互相尊重。尊重你的喜好,不管在我眼裡看起來多麼傻萌。尊重你的職業,不管掙得比我少了多少。。。諸如此類。我曾問男票,你為什麼愛我,是不是因為我追求男女平等。。。結果男票斜了我一眼,說你可不是做到了男女平等,你小脾氣說來就來,鬧著玩我從不捨得還手,有事還是要我拿主意。。。然後溫柔抱住我,說我愛的是你的靈魂,一個平等看待你和我在愛情中地位的靈魂,你尊重我的每個情緒,讓我更想珍重你的感受。我不覺得男女平等,女權主義就非要倆人事事一半一半,那也有夠累的。現在在生活中的消費,我們各自負責不同的部分,偶爾我多偶爾他多。我做飯水平相對他好一點,他就刷碗收拾殘羹;我犯懶不想幹活,他就包辦大掃除,他沒精神不願意動,就我來收拾。這些應該是每一對的情侶的日常,這不是男女平等,只是愛情里的互相心疼和關心。在愛情里,講究男女絕對平等,講究女生應該多做家務,講究女生應該像個女王之類的,都不是在談戀愛了。想想就累。
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