女子發現銀行卡內多出4.96億元存款,如果不理睬會是什麼結果?

女子發現銀行卡內多出4.96億元存款 主動上繳(圖)|擺烏龍


瀉藥~直入主題!!!

看了鏈接發現是假設問題:情況比較模糊就概括說下吧(☆_☆)

1、只發現不用也不上報———構成不當得利,銀行等機構通知後應當返還。

2、看了用了(已經取款沒有歸還的情況)———構成盜竊罪;因為對於存款,存款債權本身屬於存款人佔有,但是存款債權指向的現金本身屬於銀行管理者佔有(簡單來說,銀行的錢都是屬於銀行管理者佔有—刑法老師劉鳳科意見)

3、樓上所說發現了,銀行通知了不還的情況其實是不存在的,A)因為如果取出了不還就構成2中情況。B)如果沒有取出不還,銀行只是通知你不需要經過你同意也可以劃撥。。。所以這個情況並不需要特別單列。

分割線————————————————

針對侵佔的說法,我感覺不符合侵佔的要件:

《刑法》第270條規定的侵占罪,其犯罪對象僅限於三種財物:一是代為保管的他人財物;二是他人的遺忘物;三是他人的埋藏物。侵占罪與其他侵犯財產犯罪的一個關鍵區別在於侵佔包括兩個密不可分的行為特徵,即合法持有+非法侵吞:行為人將自己業已合法持有的他人財物非法轉歸為己有,並且拒不交出、拒不交還的。

所以這裡的劃撥錯誤的巨款貌似不屬於侵佔的範疇(; ̄O ̄)。。

如果錯了歡迎指正(ToT)/~~~


恩,發現銀行卡內多出4.96億元存款,如果不理睬的話,警察會上門逮捕,檢察院馬上起訴,法院跟著判決。恩,4.96億,無期基本沒跑了。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------你想多啦!真正的情況是阿瑟叫你去做個筆錄,基本就沒事了,阿瑟沒事隨便申請逮捕檢察院是不批的,檢察院亂批後面要賠錢的,然後檢察院老大會把批捕科叫過去訓一頓。原因是沒有任何證據證明是你犯罪啊!!!!你要有空還可以截個圖發到朋友圈。


也不會怎麼樣啊,這個只構成民法上的非法佔有他人財物,銀行可以依不當得利追回之。如果銀行討要拒不歸還的話最多構成侵占罪,而侵占罪是自訴類犯罪,不告不理,也就是說要告也是銀行去告,不涉及公安檢察院,如果有其他情節就另算了

許霆案是許霆他以非法佔有的目的,利用取款機漏洞多次取款,數額巨大。這個是銀行的系統故障多轉過來的,又不是當事人利用漏洞非法獲取的。其實銀行不告知討要的話可以不理他的,只要追回的時候給了就可以了,沒有必要那麼主動。

至於說巨額財產來源不明罪的,你去看看構成要件,此罪的主體只能是國家工作人員,我等普通公民是沒有資格犯這個罪的。

……………………我不會用分割線………………

關於@想變橘子的蘋果 同學所指出的侵占罪的對象僅限於三種特定的物,這個是我思慮不周,但是如果說構成盜竊罪的話,我覺得還是有待商榷,歡迎討論

如果按照貨幣這種一般等價物「佔有即所有」的理論的話,我對構成盜竊罪存在很大疑惑。「佔有即所有」,指佔有人享有所有權,佔有的所在與所有權的所在並不分離。舉個例子,我們將貨幣存入銀行的過程,是將特定貨幣的物權轉移給銀行,從而獲取對銀行的基於委託合同的債權,銀行佔有這些貨幣,根據佔有即所有規則,銀行隨即享有對這些貨幣的所有權,我們的錢就變成銀行的了,而我們僅享有一種債的權利。

先明確一點,就是出於系統故障或者錯誤匯款而獲得賬面資金的事實在刑法上是不可罰的,只能依不當得利主張權利。那麼問題來了,根據「佔有即所有」的理論,既然這位女士依據賬面金額享有對銀行的債權,並依此債權而行使求償權而取得貨幣的這種行為為什麼是可罰的?處罰這種行為的依據在哪?

如果取錢的行為不可罰,是正當的話,那麼盜竊罪的實行行為又在哪?如果沒有實行行為,又怎麼能依此定罪。

以上


我在想,假如這位女士的賬戶所有信息和密碼都泄露在了知乎上,很多網友發現這個賬戶上竟然有上億現金,然後有人通過網路划走了一大批錢(假設這個人有足夠的知識和智慧)。這位女士在收到餘額變動的簡訊後,立刻報警說賬戶被盜了。

這種情況下,如果警方最後也沒有查到是誰轉走了這批錢,這位女士需不需要負責?


當然是轉入餘額寶,銀行發現了再轉出還上么!



針對本題目,回答如下:

由於銀行系統並不是實時結算,並且大額轉賬有風控限制,因此,這批錢基本上沒那麼容易動彈;而不動彈,那就是數字,銀行劃回去就完事兒了。

一個原則是,中國的法律蠻橫的保護銀行,在中國存款你是有風險的,銀行的所有風險都由儲戶承擔。所以,不用想賴賬,所有的問題都是你的,至於適合哪種罪名,差不多給你套一個就可以了。

如果是銀行的責任,那麼是你「不當得利」。

如果你有主觀故意,那麼,罪名就很多了。

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我以前的公司是給銀行做信息系統的。

我們給銀行做過很多項目,我老婆就是在銀行工作的,我當然知道當前法律怎麼規定的,我當然知道銀行和儲戶到底是個什麼關係,我也當然知道這種事情發生了銀行是什麼對策,我們是什麼對策。

對我來說,大家都已經知道實然如何,還有什麼討論的必要;只有應然還有討論的餘地。

在網上搜索,涉及到這種事情的案例,以及其他一切由於銀行出錯而導致問題的案例,下面一大排律師的評論,只有四個字,「不當得利」。

固然,這是最精確的實然判斷。可是我只是覺得,如此冰冷。一個違反邏輯法律成為共識,大家都覺得,就應該這樣啊,就彷彿我們活在這個籠子里,大家覺得,就應該這樣啊。

我覺得,總應該有人站出來問這個問題,應該這樣么

下面是對法律本身合理性的思考。

4億是一個非常容易辨識的大數額,可是如果這個數額變成我們「正常」使用的數額,例如十萬,那麼恐怕問題就沒那麼簡單了。

考慮以下案例:

我老婆沒告訴我,就用我的網銀做了一筆轉賬,我卡中的十萬被轉走了;但是我並不知道我的十萬被轉走了。系統發生故障,我的餘額還有十萬。我轉十萬進入股票市場,賠個精光。銀行通知我不當得利,應當返還這十萬元。請問,從邏輯上,我是否返還這十萬?

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我提出這個案例以後,很多人忙著使用「正常人」的思維來分析,別著急,請注意以下幾點:

  1. 由於銀行餘額顯示錯誤,導致我全程不知道我的餘額已經變化,這是「空地上的奶牛」;
  2. 我討論的是合理性,不是實際可能發生什麼。

分析:由於「空地上的奶牛」,我對所有銀行的變化一無所知,因此,我並沒有任何主觀故意,由此,規避了投資十萬的主觀故意責任。銀行對我承諾提供的餘額查詢服務,無論是人工的還是電子的,產生了「不實信息」。並且,實現了一筆錯誤轉賬。應該有的閥門失效了,我將錢轉入了股票市場。銀行現在跟我要錢,是讓我來幫它彌補由於它的系統錯誤造成的損失。

這種責任倒置是顯而易見的。這也是我所說的「我們的法律保護銀行」一說的根據。

由此可以推出另一個場景:

某銀行系統出現故障,你每天的餘額信息是隨機的。你可以隨便轉賬,隨便花,但是所有的轉賬記錄是可以查到的。只要你敢動錢,你就可能不當得利,凡是不當得利,你都必須返還。所以,你知道,一旦銀行的餘額信息不靠譜了,作為儲戶,我們就得自己管理自己的餘額信息了,要不然,你就死定了。

惡法,什麼時候才滾蛋。


很簡單。這是銀行的系統出錯,划到她賬戶,就是民法上的不當得利。銀行會利用系統劃回來。除非她轉或取走了,那銀行就可以通過民事官司,依據不當得利由法院判回來。

這和刑法真沒關係。有空再解答原因


真人真事。大約是在2003年,那時候我們還沒把存摺都換成銀行卡。某個周六我和小夥伴們準備去逛街,在去銀行取糧草的時候我小夥伴臉突然綠了~因為列印存摺上出現一筆20萬的入賬,三天後就被轉走了的記錄...當年一個月的生活費才500元啊...不過幸好是轉走了,我小夥伴現今還活蹦亂跳的,XX案歷歷在目啊。


如果銀行找上門該女士拒不歸還,則屬於侵佔行為,銀行可以提起刑事訴訟。侵佔是自訴案件,不管數額多大,被侵佔人不起訴的話檢察院是不會公訴的。只要該女士在銀行要求時返還財物,是不構成侵占罪的,沒有任何法律責任



像我就不太注意我卡里錢具體有多少的(當然是小額的增加或減少)。

比如我卡里本來有113256塊錢。但我很可能不記得具體的數字是多少。

如果萬一某一天銀行也發生類似的誤操作。

我卡里的錢多了5萬。

但其實我很可能會以為這多出來的5萬是我自己本來就有的。

然後我又全給取出來花掉了。

那咋辦???


你們想多了,直接止付然後沖賬划走就ok了,最多是櫃員跟主管領導被罰,銀行實際上是沒什麼損失的。以前做櫃員的時候同事多存過500w,授權人也沒注意,後來沖賬之後通報批評加扣錢…補充。。如果女士在銀行發現之前就轉移這筆錢了的話銀行法務部門就會出手了~


這樣的新聞其實經常見到,記得以前有「業內」說法是銀行的系統測試,通常是涉及到證券類的業務,隨便選個帳號進行大數額的操作。不用管它,24小時左右錢就又被「轉」走了。


上張圖吧。。。必須匿了

以前出過這種事兒。而且不是一個人。是很多很多人。。。有圖大家數數零吧~

某款理財結算出問題了,每個人的賬戶都入了這麼多。。。

涉及的金額要用兆來算。。

出事以後半個小時所有涉及賬戶凍結,40分鐘左右沖賬。一大堆總行小領導下台~

還真有個人把錢轉走了一部分。其實錢不可能都轉走的。轉太多的話人民銀行那邊也不會放的。後來錢要回來了。什麼都沒牽扯,也沒涉及到其他部門。人家就是一點點轉回來的。沒脾氣的~~這種事兒鬧起來影響太不好了。

話說,如果不理睬,最晚當天清算的時候也會發現了,就會被沖賬,連當天的活期利息都拿不到。。



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