科研人員不貪污就沒辦法過上有品質的生活,怎麼辦?

我是一名高校(211)的青年教師(博士學位)。如果不做任何違規的事,每年只能從單位拿到不到十萬元收入,無論是我的同事,還是同一社會階層的朋友,年收入至少二十萬,多的有上百萬。 我不想貪污,但是如果不去做違規的事情,比如挪用項目資金,報假髮票,走穴接私活,生活品質就不可能理想。 心裡很矛盾,求教大家。

---補充 ---

原來大家都認為科研工作者就應該勒緊褲腰帶搞科研,我明白了。我會努力出國的,謝謝大家!


大部分問題跟政治學習沒跟上沒關係, 但是您這個問題真的是政治學習沒跟上導致的.

只要您認真學習過鄧小平理論, 就會發現, 根據1987年發布的&<&<國家科委關於科技人員業餘兼職若干問題的意見&>&>, 您在業餘時間兼職並不違規. ref http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64186/66700/4495255.html

如果您有決心有能力認真貫徹實施這一&<&<意見&>&>的話, 相信您的生活品質會有所提高.

祝您身體健康, 再見!


題主,我覺得你這陷入了誤區。

首先,知乎並不能給你提供一個好的答案。你看,這裡的許多答案,有談情懷的,有談出國的,還有說換職業的,並不能給你提供什麼幫助。而天底下最能回答你的問題的,其實是你的博士生導師、碩士導師還有你的師兄師姐。

我們並不知道你的專業、研究方向是什麼,也不知道你所在專業的大學老師是怎麼賺錢的,但是你的導師和師兄師姐們知道,所以與其在知乎上提問,倒不如給你的導師和師門裡面的人打打電話,或者親自拜訪一下,取取經,應該能獲得你想要的回答。千萬不要怕給導師丟人。

除了問導師和師兄師姐,你還可以問問你們學校的其他老師。無論什麼專業,很多高校教師都是很有錢的,作為長輩,有年輕的老師來請教問題,他們應該都是願意回答的,談賺錢並不丟人。還有一些老師是有自己公司的,你去給他幫幫忙或者帶一帶研究生,賺一些錢,應該不是問題。

第二呢,在知乎上提問的方式也值得商榷,你的問題是「不貪污就沒法過高品質的生活,怎麼辦」,看著就像一面給自己貼金的高尚旗幟,這就無怪乎很多答案都在講情懷了。

我覺得更好的提問方式是「我是一名XX專業的青年老師,我這個專業應該如何賺錢和搞副業」。這樣只需要談錢,大家就都輕鬆了。再邀請幾個和你同專業的人來回答問題,還怕木有門路嗎??

高校教師並不意味著就應該勒緊褲腰帶生活,追求吃好點穿好點並不是卑劣和不務正業的代名詞。作為一名人民教師,只要你做好了自己的本職工作,再出去賺一些錢來補貼補貼家用,絕對是無可厚非的事情。

最痛苦的,其實是那些又想得到點什麼,又懶得去做的人。

希望對你有幫助。


有辦法的。

不扯亂七八糟的價值觀的事,直接談方法。

1.繼續奮鬥在學術界且變得富有的兩類人:

1)G老師

G老師雖然是教我原子物理的老師,理論方面卻一塌糊塗,慘不忍睹。但實驗方面卻是絕對一流的。另一個答案里提到過申請了1億RMB經費的人就是他。

按照規定,他可以合法合理地獲取經費的6%作為獎金。這個項目帶給他的收入就是600萬。

按照他上課時的說法,他早就不需要在合肥考慮物價的事了...

我本科學校青年教師的經費一般是100萬量級的,也就是6萬的獎金。

不過我不知道6%的標準是不是中國的普遍標準。

2)B老師

Y老師是教我一門電子類課程的老師。他所在專業僅有5個老師,可能是學校最小的專業了。

幾年前,憑藉技術積累帶著自己的博士、拿著政府的投資就去創業了。然後,居然沒多久就上市了。然後沒多久他身家就上億了。從此他再也沒有認真教過課,雖然以前他可能也沒怎麼認真過吧... 我選的課他教了半學期就不想教了,找了年輕老師來上後半段。Y老師是那種一看就知道很聰明,但就是懶洋洋的人。

一類靠科研經費,一類靠技術創業。都是一技之長帶來的合法所得。

2.至於題主說的轉入國外的學術界。

拿日本為例,教授的收入和社會地位都絕對處在日本的塔尖。但是晉陞教授的路途是很漫長的,無論是本國人還是外國人。

要是可以順利找到教職的話確實可以獲得比國內高的多的起點(從薪水來講)。但找到教職這件事本身也要求比你現在高的多的能力。當你獲得這種能力時你或許可以在國內當副教授甚至教授了。

3.學術界不容易賺錢是毫無疑問的。趁著年輕轉行吧,看不看能用到點以前積累的東西。理工科的話以前學的東西或多或少能用上。

物理系學生除了科研以外還有什麼出路? 我在這裡寫過一點物理系學生轉行的事,可供參考。


個人覺得想在國外高校靠科研賺錢其實比國內還要難。我在歐洲的高校做講師,也拿到了終身的教職,人文學科。項目並不容易申請,金額也很少,工資相對國內青年教師是要高一些,但在當地競爭力也並不大,也就是個中等收入,扣了稅和保險以後還沒有國內一線城市很多單位的工資高。

科研就是個普通職業而已,跟發財很難扯上關係。如果你喜歡你的研究也喜歡教書,這個職業在滿足你的愛好的時候還能養活你,就嘗試著多一點感激少一些抱怨吧。有些人你看著他們日進斗金,可是做著自己不喜歡的事,其實也蠻痛苦的,不是么?

國外大學教職也只是夠養活自己罷了,靠工資自己在當地買房也並不是那麼容易的事。國內大學升職拿項目感覺還是很活躍的,我在國內的師兄師姐現在混的都比我好,職稱上去了項目也不斷,到處開會交流的機會好像也挺多,感覺只要自己有些水平再有些人脈,前途還是很好的。在歐洲職稱很難評上去,講師沒個十年是不用想高級講師的。我的導師五十多了還在沒拿到教授,而他的科研水平絕對是世界範圍內一流的。

科研這種東西是實打實的,做不了假。出一本書內行人一看就知道是個什麼水平,發篇文章是個什麼刊物大家也心知肚明。做生意能投機取消,做學術不行。不管在哪裡搞科研都是厚積薄發的,踏踏實實幾年或者十幾年,做出東西來了,名利也會來的。

題主一年近十萬收入,我不知道是不是真的在國內算是很糟糕,我的工資扣了稅什麼的大概是題主的三倍左右,但是生活開銷差不多也要高個三倍吧,這樣算起來我的生活狀態其實也挺糟糕的。所以題主如果是以經濟為目的,出國真的並不能改變太多。


簡而言之,學術圈的收入問題可以總結於此:

其一是幾乎很難暴富,多數是小富即安,達不到題主眼紅的「多的有上百萬」——至少在文科如此,理工科、商科、醫科等我不做評論,題主又不說自己是哪個學校的,又不說自己是哪個專業的,我怎麼評價啊;

其二是年限金字塔很明顯,越是新人越被「壓迫」,但是越往後名聲和收益越高,熬年限是一個重要的過程。

我沒那麼多時間來一一掰扯「哎呀××國家就不是你說的這樣」;這兩點我目前還真沒發現哪裡有特例,如果學校里的待遇足夠好,也不會有「工業里有工作了,我把教職辭了吧」(基友轉述,來自北美多家學校,包括生科、CS、化學等;我有基友為此換了兩個老闆,目前還在掙扎在PhD的第一線)、「先把棺材本掙夠了再跑到大學裡養老」(基友轉述,來自CUHK的金融專業)的說法。題主要是連這兩個問題都想不明白,那麼我覺得還是滅退保比較合適——我還得再加一句,早幹嘛去了!

————倒是想態度不好一次,可惜我至少還是不能和某些人一般見識不是么。————

看到題主說要努力出國,我只能「真的笑,笑出聲」了——我們一群出過國或者在國外的基友聊天,說的無非是兩句話:「文科窮一家,生狗窮三代」。是的,題主不要認為做學術的在國外就是天堂了,出了國,辛辛苦苦在實驗室里搬磚,估計掙得還沒有工廠里運土豆的僱工多呢,更何況我們這邊還有眾多自掏腰包前來搬磚的苦力。國外未必能夠讓你「不勒緊褲腰帶」搞科研,我碩士學校的千年老博後頗有幾個呢;如果要說制度好的話,那也的確是——制度死死地控制著你讓你沒有「貪」的機會,該窮還是得窮。想掙錢?要麼多拉項目,要麼多教課拿課時費,要麼多寫書拿版稅吧。題主要是抱著「靠科研掙錢」的想法出國……我怕再說下去我的態度就變得不友好了。

直接擺數據吧:在英國,一個文科PhD學生的獎學金是一年兩萬英鎊左右(包括學費和九個月生活費,這邊的演算法是一萬三千五加上七千二),文科博後的工資大概在兩萬五千到三萬英鎊之間(沒有算上各種來源的補貼;回復里有知友說能上三萬,我個人表示謹慎懷疑;認真查了一下郵件,我們行的博後最近不知道為啥招人都不談工資,讓我感覺極其不爽);一個文科的teaching fellow,大概對應國內的「青椒」,大概是三萬七千英鎊上下,一個文科senior lecturer(應該指有八年以上教學經驗)的年薪在四萬到五萬英鎊一層,只有進入Chair級別才可能年薪超過五萬英鎊。再做個對比,金融行業的碼農實習生工資就已經有一個月三千鎊,更何況你不可能當一輩子實習生。題主你比比看,你心裡有沒有譜,硬要比的話,估計題主到哪裡都不會心理平衡的。

其實這些問題,在我們入行的時候就已經心知肚明了;大家可以說我們是在往火坑裡跳——因為我們的確是往火坑裡跳,但是我們跳進去的時候,心裡多半有譜。我小師兄前二十年在倫敦當律師做併購,掙夠了錢回到學校里讀博搞科研,一路讀書上來的博後師姐搖著頭說「他有我想要的一切,我嫉妒死他了」,卻依然最後笑笑說「沒辦法,誰叫咱就是喜歡搞這些呢」。

在我讀博之前,我爸曾經無數次在吃飯的時候說,「你知道為什麼以前西方搞科研的都是富家子弟么?沒錢吃不飽飯,還搞什麼科研?」我覺得這句話還是有一定的現實意義的——如果的確需要一份錢來維持家境的話,在哪裡搞科研都不是一個好選擇。國內如是,國外亦如是。

我本身是個缺乏生活常識的窮逼,不知道題主追求的「生活品質」到底是什麼樣,是每周能下一頓館子,還是每年能買一個Chanel,或者是在北京供一套房子——211學校那麼多,題主不說具體在哪個城市,我們也很難辦呀:十萬塊錢在帝都是苦逼,放到合肥就不一定了呀。

不過,不管題主怎麼繞著圈說,不就是要錢嗎,而科研不就是沒錢嗎。既然題主沒有我那種「窮逼就是窮逼你們隨便說吧」的勇氣,那麼我也就給幾個簡單粗暴的解決方案吧:

如果你覺得科研給你的快感、名聲、榮譽等遠不如你所需要的錢重要,也就是把生活品質建立在大量的錢上,那麼趕緊轉行,看什麼來錢快就做什麼,拿 @陳好直 老在我們圈子裡兜售的話說:滅退保,細軟跑。這種情況下也不要考慮出國搞學術了,因為出國了照樣苦逼,而且如果你本身不是海歸的話那麼出國也未必有好處。

如果你覺得科研給你的快感、名聲、榮譽等和錢給你的快感差不多,兩樣都不想丟,或者是感覺現在的生活只是有點缺錢,那麼我個人以為最好的方案是學習一下投資的知識,然後存點錢去炒外匯,英鎊一直在走高,可以試試看。這個問題是你必須要把一部分精力放在炒外匯上,所以科研可能會受影響;就此建議帶來的後果,我個人並不想負責。

如果你覺得科研給你的快感、名聲、榮譽等能超過錢給你的快感,也就是像某些神牛一樣把生活品質建立在科研的成就上,至於錢什麼的總是好說,那麼我推薦好好搞科研,正常衣食住行,然後把零錢存餘額寶吧。只要存得夠多,每天還是能有包子的錢的。我周圍的同學們,基本上就是靠存錢+剁手來維持自己的正常生活的。

以及如果題主想在學術圈裡繼續呆著,想多掙點錢但是又不想做像炒外匯那樣的離自己專業比較遠的事情的話,可能會有如下的選擇:

  1. 撰寫或翻譯相關書籍,掙稿費。這算是一個比較規矩的方法,在歐美也算是一個主流的收入源,並且有些專業支持這樣的計劃申報資金。
  2. 與相關正規企業合作做顧問,掛一個名,不必到企業上班。這招來自於我爸的大學同學,在工科可能比較常用,不過不知道現在是否允許這樣的「兼職」了。
  3. 做私人翻譯、外貿等業務,文科可能比較常見。題主可能不齒這樣的工作,畢竟算是「走穴接私活」,但是說真的,這比題主想到的「貪污」可要強多了,畢竟是自食其力。這招來自於我小姑;當然,也不知道現在是否允許這樣的兼職了。

p.s. @Tariel 補充了一下兼職工作的問題,可以看這裡:作為一名科研人員,不貪污就沒辦法過上有品質的生活,怎麼辦?


題主作為青教,能有自己的funding可以隨便用,已經是高水平人才了,好比一個創業公司拿了VC的錢一樣。現在你有兩個選擇,一是好好利用自己這些錢多做並做好科研,建立自己的學術地位,將來可以拿更多的錢,或者說把盤子做大;二是好好利用各種手段,把錢弄到自己口袋裡,讓生活水平上升。面對這個問題,我無法想到好的答案,如果是我本人,我會在起步階段想盡一切辦法把盤子做大。相信我題主,如果你一年有千萬以上的各類基金可以支配,生活不可能差的...


這是個道德問題,是一個選擇問題,沒有人能幫你。衡量道德的是價值觀,這是你的決定。

其實,從你問這個問題的那刻開始,你已經知道了答案。

其實,你已經知道,無論你有沒有「違規」,掙了多少錢,這都不是你想要的生活。


這是一篇釣魚求打臉貼,以上。

再補充幾句

首先,青年博士亟需需普法教育,違法居然成為了生活工作中的一個可選項。我認真地告誡大家,莫伸手,雖然不是必被捉,但是是有概率的。違法的風險,輕則遭到處分,你以後估計就沒什麼機會考慮什麼前途收入升職這些問題了;重則導致犯罪,然後是一些肥皂和鐵條,再然後,題主發文章開頭就是,作為一個刑滿釋放人員,我.............。

是的,你的同事沒有被抓,大量的違法行為是沒人管甚至被你都默認為常理,但是這不代表違法就沒有成本,以及你能否承擔這樣的後果。不是說我只要不要臉,我改變了三觀,我願意接受自己做了貪污這種行為就好了。

法是國之重器,理需敬畏。

對於你對和你同一社會階層的朋友收入的不公平的憤慨,我不太明白什麼叫同一社會階層,我們偉大的社會主義祖國可是人人平等哦。

如果你認為收入和財富是社會階層劃分的依據,那你好意思拉上這些朋友攀比嗎,那壓根就不是和你一個階層的朋友,認識了就是朋友啊,人家一百萬年收的憑什麼和你一個階層,你比個毛啊,你怎麼不去和李嘉誠王健林比啊。

如果你認為學歷、能力和為社會創造的價值是劃分社會階層的依據,211學校,青年教師,博士,你已經走上社會的巔峰了,科研工作者是人類進步的先驅,如果踏實工作,你有可能為社會的發展創造價值,做出貢獻,贏得社會的尊重;

當然目前科研人員是待遇低了些,出國也是個辦法,可以一試啊。當然現在出過國的人也多了,大家都介紹了很多國外的情況,敬請參考。

但是無論中外,搞科研的都是大牛才能成為人生大贏家,你建立了物理大一統理論、實現了可控輕核聚變、治療了艾滋病,到哪裡都能迎娶白富美贏取人生巔峰,你看看錢學森還是黨和國家領導人呢。但是問題是如果你沒有這麼牛,而且根據題主文章展示的IQ和EQ,那麼題主想在科研機構和院校混日子,呵呵,好像天朝會好混一些。

熱愛有品質的生活是每個人的想法,在合法的道路上努力吧。

最後強調一遍,法律是制定用來規範我們的行為的,是需要人人遵守的,違法犯罪是不對的,是需要承擔後果的。

題主的在網上公開發表這一問題已經可以算是有違法犯罪的預謀了,很有可能已經引起了有關部門的注意。


擠奶的奶牛吃草,販賣牛奶的人卻賺錢,這對奶牛真是不公正。

我家是種地的,玉米。種地很累,一年的收入不過一兩萬。(不是地主)但是秋天倒騰玉米的,一兩個月就能獲利十多萬。。。玉米最後加工成飼料,農民還要花錢買回來。

綜上。生產原材料的不賺錢,流通和加工環節才賺錢。

但是,沒有原材料,流通和加工甚麼呢?

自己路自己選的,你現在要換路也來得及。自己的事還問別人,如果你不是一個真正適合搞研究的,那就只有呵呵了。

哎,批評人好過癮,知乎也能體驗到當教師的樂趣。

雁過留名,某山村教師是也。


看來這麼多答案,沒有乾貨,沒有能解決實際問題的。我來說說我的想法吧。

我們學院很多年輕教師,過得也非常辛苦,壓力很大。確實搞科研待遇低在我國很普遍。晚上10點學校的地下停車場停滿了各種10萬左右的小車,青年教師一直在加班加班加班。事實上我們學校是把青年教師當作科研的主力的,要求前3年發3篇SCI,否則走人,這在土木行業很難。但是給的薪水不高,特別是博士後,師資博士後(也上課)等。去年就有博士後過勞死,據說死時兜里只有17塊(記不住了),不捨得下樓吃飯,非常可憐,這故事上了科學網不知道還能不能找到。所以我覺著這個國家的科研真的沒救了。

但是諸位如果不幸當了青年教師,在土木行業,有如下方法獲得外快。

35歲以前

1.發sci,領學校獎勵。

2.考註冊土木工程師證,掛到設計院,收掛靠費。

3.跟著大教授混,有沒有橫向課題,我幫你做現場,我幫你帶學生,我幫你寫結題,寫各種報告,給點辛苦錢吧。

35歲以後

4.接橫向科研課題,這個審查不嚴。(不是教你學壞,是怕餓著你們)。

5.自己開公司,接諮詢和設計或者檢測類項目。

補充一下,看了很多答案,感覺都清高的很,拿著道德大棒使勁打。誰不想安安心心干科研吶。但是現實太殘酷了。

基金經費在使用上的腐敗問題也很普遍。年輕教師想要縱向課題,是要有門路的,需要老司機帶你打點關係,當年我老闆花了1*萬(兩位數)才拿下一個國家級小基金,諸位看著辦。貪污都是被逼得。6%8%的勞務費哦,那是給學生的,有人覺著老師可以獨吞,那是以前,現在直接由學校打到學生銀行卡上,你根本別想碰。


某種程度上,做科研是『天堂有路不走,地獄無門自來』

不過也不是沒有方法,可以做到像是Quine那樣的成就(發現這個大能Erd?s number只有3)然後放話說『如果你們學校有哪只的工資比我高我馬上辭職去別家去』(於是 Kripke 跑去了普林斯頓


不知道你的生活品質標準是怎樣的? 活得清清白白, 心安理得似乎不是你對生活品質的要求之一.


感覺樓里的答案都戾氣太重了。國內的人噴題主想賺錢就不該搞科研,國外的人噴題主你以為出國就好了嗎XXXXX...

感覺怎麼都有點幸災樂禍和秀優越感呢?

題主感覺是個標題黨……起個聳人聽聞的標題然後吸引這麼多人來回答,雖然很多是來砸題主的哈哈哈~哎知乎都變得更天涯一樣了標題不驚人都沒人理,像我提的這麼好的問題沒人回答哈哈哈: 在國內高校工作是怎樣一番體驗?

題主沒有給出太多信息,題目有點情緒化……

如果真的問的是搞科研是否能發大財?那答案是:應該不太能。

不過我擅自推測,題主也許並不是想通過搞科研發大財(不然應該也不會選擇讀博士),而是期望制度、環境讓青年科研人員能過上至少體面、不用為謀生焦慮、能放下心來做研究的生活吧。如果是這樣的話,這種訴求很正常,「能不為謀生焦慮放下心來」對做研究的人是非常重要的

這樓裡面很多回答太可笑,什麼」不想搞科研當初就不該選擇,以為讀了博士就應該高薪嗎「,真的是站著說話不腰疼。對於一大部分人而言,選擇讀博士而且畢業了,那就是真的是因為想搞科研而讀。博士畢業十萬年薪不管在哪裡(能夠具有大學、研究所的城市),生活確實都有點問題吧。更別說和IT、金融這些行業的人對比了~題主這種不平衡是可以理解的,只是題目描述有點太情緒化了。還有人噴題主「有什麼科研成果」 「有牛的成果自然就能賺錢了」,這種更可笑了。

我倒是支持樓主出國的想法,倒不是說出國做研究能賺大錢,國外青年科研人員比起其他行業的人仍舊很窮(哎人艱不拆~),但相對來講生活品質比國內同等科研人員可能會稍微好一點,科研環境也相對好一點。至少不太會有這些惡意的社會壓力,看看這樓里噴題主的人就知道了。

做研究的話確實國外也不能賺大錢。答主學的是計算機專業,不說國外的碼農了,國內同學早早畢業工作了踏實幹幾年的和答主現在的工資折成人民幣差不多我會隨便告訴你嗎~(收入一樣但是支出是是國內的消費水平,答主先去哭一會……)。但自己花還是很滋潤的。答主有朋友兩人都是博後的(好幾對,博士畢業5年以內,倫敦以外地區),1-2套房1-2個孩子都過得挺歡樂的。

樓上也有人提到了國外青年科研人員的工資情況,下面以腐國的一些數據為例,當然畢竟我只是個臨時工,很多情況不是特別了解,不實之處請大家指出。這些要向 @大Joy 等等請教。這些都是公開的,每個學校的大家都可以自己去查。我選取了有顯式標明哪個等級職位的薪水是多少的學校來做例子:

倫敦地區的高校,以 @Chris Xia 提到的倫敦大學學院UCL為例,非醫學類研究性職位的工資等級如下 UCL Human Resources

Research Assitant一般是博士沒畢業(在讀)也可以做的。博後一般是Research Associate(例如下圖裡的Researcher with a relevant PHD),Lecturer對應國內的講師,Senior Lecturer對應副教授,Reader對應「資深副教授」吧。從這個數據來看倫敦地區的博後還是到3萬以上的,當然稅也不低就是了(萬惡的資本主義~)。

以上是學校HR部門的數據,不分學科的。下面再看看招聘市場上的廣告薪資。一般3萬以下的是博士論文提交/答辯了還沒有正式拿到學位那種,一般有學位的還是大概3萬左右。當然這是稅前了。

非倫敦地區,英國西部的埃克塞特大學 University of Exeter:比倫敦要低一些

https://www.exeter.ac.uk/media/universityofexeter/humanresources/documents/payroll/Pay_Scales.pdf

題主在問題的評論里說「國家應該讓科研人員體面地活著」,這種訴求其實可以理解,也應該理解。但我覺得國內其實也沒這麼題主表述的這麼慘吧,像我一個朋友說的,青年教師「富貴不足,小康有餘,志不在此(發大財),好不在此。」

希望題主不要像標題那麼思考得太偏了。

有關國內的情況,大家快點來回答這個問題嘛哈哈哈 在國內高校工作是怎樣一番體驗?


忍忍吧,等著國家體制改革,等著漲工資。

學校工資低,換個工資高的學校。

北上廣房子難買,那到我們成都來,正好實現人才交流。

對於科研體制改革,我倒是覺得挺有希望的,就怕我到時候沒有足夠的成果拿出來換待遇。

到時候連教職都丟掉,又要來抱怨為什麼高校拋棄了我們。

一萬年太短,只爭朝夕。


我覺得吧,博士都讀出來了,基本的思考方式需要掌握。

你明明在自己給自己挖坑,自己先說了「只有貪污才能過有品質的生活」,那大家不勸你清貧難道還支持你貪污?!你開玩笑的啊?!

你首先要脫出自己的思維定勢,承認的確有除了清貧做研究和貪污之外的方法來賺錢,才能討論下去。

否則難道大家都很忙的,還陪你批判體制的黑暗歌頌國外的美好?(我並不是否認體制問題)批判一下你的工資也不會漲啊。

研究換錢,業餘諮詢,出書立傳啥的,都可以。

當然如果你還非要軸著覺得我們就是非要你喝西北風。那我給你個痛快回答:去貪污吧!

高興了么?!


題主,你誤會科研了。不要以為多學了些知識,就能理所當然拿高薪了。

報酬從來不是根據職業高尚程度和複雜程度來的(你確定科研就比種地高尚嗎?),而是根據你工作創造的價值來的,這是世界通行的道理。薪水不會因為你是博士就自動高了起來。工科博士去飯店當大廚,薪水會比新東方廚師多嗎?顯然不會,還很有可能因為手腳不麻利被開除。

科研和任何其它行業一樣,是講回報率的。之所以給你就那麼點錢,是因為你就創造了那點價值。我發一篇SCI,學校拉到資金的可能性就會變大,所以會發給我獎金;我拿到一個項目,完成項目花費了勞動力和時間,支付了我的社會資源,項目通過驗收剩下的錢課題組分分,也是合理。因為項目就是生意罷了,甲方願意花這些錢買這個項目成果,乙方覺得價格合適就競爭這個項目。你看,本質上和做生意沒有區別的。

但是你不能說我搞的科研是自以為有價值的科研,就要拿高薪。學術論文每年發得多如牛毛,能拿來變現的有幾個?有時候你以為你是在搞科研,其實很可能是在兜圈子罷了。 有的科學家朝著終點狂奔,有的科學家走s形緩慢前進。有的跑的是O形,更有的跑成了n形。你不能說我雖然在兜圈子,但是我和跑直線的一樣努力,就要和人家搶冠軍。科學研究本來就是個高投入低產出的行當,因為絕大多數嘗試最後都是死路一條,或者沒有價值。因此認為搞科研政府就應當給你保障優越的生活條件是錯誤的想法。就算要保障,也要保障那些最有可能出成果的團隊,經費是有限的嘛。所以同樣是幹活,有的組錢多到花不完,有的組窮到開學術會議都只能住小旅店。

題主也別以為國外就能怎麼樣了。國外科研人員的薪水層次,其實和國內的差不多。比如題主你一年拿10萬塊錢,在國內也算是中高收入了。只是同樣的收入階層,國外的更有購買力罷了。從國內到國外,你的相對經濟地位提升並不大。而國外要靠科研賺錢,也是要靠學術聲譽和人脈的。而且國外的制度是不會讓你從項目中拿錢自己用的——你可以給自己買點辦公用品實驗儀器,可以借學術交流學術會議去邊開會邊玩邊住高級酒店,但是絕對不可能把現錢揣進自己腰包。所以國外的科研生活,其實也就是清凈一些罷了。大富是不可能的,也就過個滋潤罷了。而且這種待遇每個系也只有幾個教授有能力拿得到。也有有錢的學者,基本都是同企業合作,在企業兼職的,也就是所謂的走穴。這就更是少而又少了。而國外教職簡直要飽和了,題主可能做個多年博士後也未必拿得到教職,博士後的薪水則又是另一回事了。


有品質的生活不單單是和金錢掛鉤

我認為題主作為一名211高校的青年教師,最大的生活品質就是漫長的寒暑假

樓中的諸多答案都在談大學教師和收入的關係,其實時間和金錢是生活品質中不可互相替代的兩部分。

看看周圍的公務員企業人中,多少人求幾日休假而不得,教師卻年年官方休假十餘周,這難道不是高生活品質的一種嗎?

自古魚與熊掌不可得兼,倒不是說一定要勒緊褲腰帶搞科研,可是把金錢當做唯一的生活品質似乎不太恰當吧。

綜上所述,追求金錢向生活品質的人確實不適合在高校搞科研。


「你這種年青人我見的多啦,懂一點武功就以為可以橫行天下,其實走江湖是一件很痛苦的事。會武功,有很多東西不能做。你不想耕田吧?又不恥去打劫,更不想拋頭露面在街頭賣藝,你怎麼生活?」

《東邪西毒》


我在一帶研究性質的設計院,我們院里的規矩申請一個發明專利獎金X萬,具體數字不透露了,我就不相信你們學校沒類似的規定。發明專利很容易寫的,我半年就寫了兩個,你多寫幾個,相信這怎麼也不算違規。

還有就是發論文,多去實驗室泡泡,國內的期刊論文還是很容易發的,當年讀研的時候隨便發一篇都有幾千不等的獎金,我相信你們學校也有類似的獎勵制度的。

已經告訴你兩個方法了,就看你怎麼實施了。

最近有申請了個科研基金,又拿到五位數的獎金。

你看看,不貪污搞錢還是挺容易的。


簡單粗暴地看了幾個答案。

我是搞生物實驗的,現狀就是賺錢的都是老闆,職工根本養不活自己,特別是在武漢這種低工資水平的地方。一個人再有科研的熱情,連自己都養不活的時候,你們還在說情懷?還在質疑題主的觀念和價值觀?當然,我也沒說一定要貪污,但是真心的,單純搞研究真的沒錢。

我所經歷過的沒錢是經常會擔心吃飯和住宿的問題,會擔心生病沒人管自己又生不起病,基本上沒什麼社交活動,最大層次的就是和一群玩山地車一起出去騎騎車,一年也買不了幾套衣服,鞋子也是。存錢幾乎是奢望,畢業兩年連大學學費貸款都還不起。當然我學歷工齡都沒題主高,但這也是我所在的圈子的一個現狀。(我能說公司新來的研究生工資也只和我工作兩年半是一個水平的么,到手4k不到,能做啥????)

我所在的是職場圈,還不是學校和研究機構,在學校和研究機構也許會更糟,特別是遇到比較坑的老闆的時候。建議答主另謀出路。

不需要質疑我們的科研熱情,不然你們以為我們在這個圈子這麼多年了那麼後知後覺才發現不賺錢的嗎?沒熱情早改行了!!!!!!!!


要麼滅退保,要麼細軟跑。


我覺得你博士都讀了,也選擇做科研了,難道之前沒有認真思考過這些問題嗎,難道沒有認真調研過做科研能掙多少,怎樣掙,未來的發展怎麼樣,工資夠不夠花?

要是本科碩士也就算了,可以說你那時還不懂,但博士這麼大的時間和金錢投資,讀之前不應該考慮清楚嗎?更何況你也說了你的階層別人都賺的多,那就說明你也是有機會賺那麼多的,如果比較在意錢的話,那當初為什麼還選擇做這行。相信還是有別的考量的吧,比如穩定或是比較清閑之類。

我不認為科研人員就該清貧,但如果我想要高品質的生活,還知道科研清貧,那早就投身工業界了。


走穴接私活,個人不認為這種不能做。在不泄露自身單位的資料、技術的情況下,以個人業餘時間接點活兒致富並不違背道德吧。有的單位有相關的不準接私活的規定,主要還是怕信息泄露,耽誤本職工作之類,那麼保證了這倆前提情況下接私活並沒錯。

令,如果別人正當的年收入很好,工作你也能勝任,何不跳槽?看到別人風光的表面的時候,最好也稍稍了解下別人的付出與所處水平,當然更重要的是看自己的需求,少攀比,有因為別人賺得多羨慕嫉妒的功夫,不如提高自身水平,躋身待遇更好的地位。


作為一名無業人員,不搶劫偷東西就沒辦法過上富足的生活,怎麼辦?


我覺得來問這個問題,就是有選擇了,只不過是來為自己尋求更多理由減少愧疚。

每個職業都有利弊,教師就是入行初期清苦的職業,你不能只享受利卻不承擔弊。年入百萬的人為企業創造的價值不止千萬,如果你認為你應該和這些人享受同樣的生活,想必在科研上能做出遠大於此的成果。那隻要你的成果積累下去,自然會有回報。

我不知道為什麼這個問題下支持的人這麼多,大環境如此,我不想多說什麼。但是替你未來的學生說一句,請至少保證必要科研支出的前提下,再滿足自己。很不幸我有個貪婪過頭的導師,毀了我對科研的所有嚮往。


看明白了,失望了,就下海唄

科研界的收入低不假

大部分人還是不貪污的好同志的

什麼叫有品質的生活?

以全世界的問題挑戰為已任

做探索的事情,敢為人先

不是挺有品質的么


我導師經常給我講:academic, research talks. 做得足夠好,其實什麼都會來的 (不一定是真的,但無奈我相信,就是這麼「傻」)。工資再不濟,其實還是可以滿足基本生活需要的,安心做學術吧,在其位,謀其政。能保持一顆真誠的心想起來真讓人驕傲。


做就做了,說出來幹什麼,只要不被抓住,還是好同志嘛。

有個匿名答案說得有理,題主書獃子氣太重,體現在方方面面。捨不得挪窩,就多和別人走動走動,多學習先進經驗,當然,混好了這都不是事。如果有個專利在手套現也不是不可能的。


看不下去了…

10萬一年其實夠活了吧。

帝都我不知道,魔都,就算你不是本地人,也有比市場價便宜很多的公寓租給你們這些青年教師吧…條件還蠻好的。

食堂的飯很便宜,學校還有補貼吧…

國家並沒有窮死你們啊!!!

那一行賺錢不是要靠自己努力的???一下子就想賺很多錢…呵呵…

經費你想貪污也不容易吧~搞得別人不審核一樣!費那麼大的事才能弄一點點錢…

算了吧,好好提升自己。

而且你又不是大牛,能申到多少經費…


我相信大家都會說要科研就得做好準備,但我叨叨兩句,教學科研掙錢都不耽誤啊。

本人成長在高校有些許觀察,願意分享。

爪機碼字累啊,摔

一般來說理工科都能從項目里賺點但文科的就很緊巴,就算申請到社科基金也是不多。個人認為教學任務是必須做好的,科研不落下,關於走穴走秀完全可以做社會兼職之類都可以,掙錢是本事,和讀書不多但需要頭銜的人打交道是藝術是能力。我本人是準備去高校教書,最基礎的就是教學這個我看得最重同時完成學校壓下來的科研任務,暑假可以走穴走秀出去旅遊。

祝好,順便說一下,高校待遇確實也不是很高,這個我們必須面對,也得抗爭。


想有錢,過有品質的生活,那就選擇一條幹凈賺錢的路,換職業去唄。站著喊窮還要走彎路算啥玩意兒。

人間正道是滄桑。


哎呦這問題看得我。。。。原諒我激動了

題主您知道您要啥嘛?

您要錢的話,大學教師賺錢就是要去弄假髮票,去貪污,去受賄?您這邏輯。。感情那福布斯排行榜里前一百都是弄假髮票的。。

您要搞科研的話,請認真地搞科研好嘛,無論文理,把心態放正是最基本的。沒達到要「為科學獻身」嘛最起碼您熱愛著您的專業,為他吃點兒苦頭的心總會有吧。大學教師的位置已經給了您搞科研最好的環境了:充裕的時間,充裕的資源,基本的生活保障。就差您那顆安靜的心了。

在國外搞科研就是賺「大錢」了?君不見國外的科研工作者過著怎樣清貧且奮鬥的日子。他們能夠甘之如飴,無外乎就是一份「深沉的愛」。

國外的大部分中國博士生現實就是您是個外國人,您永遠也接觸不到最核心最高精尖的東西,您永遠只能在實驗室乾乾雜活。

不排除牛逼閃閃的,名利雙收。

因為根本還是如果是塊金子哪裡都閃亮,如果是鍍金的,就別怪一搓就黑。。。在這個人身自由工作自由選擇的時代,哪有那麼多「懷才不遇」,大多都是自個兒不努力

我激動了一下,語言不妥請摺疊


看見評論里給建議,結果樓主說科研成果不行,產業化不會。合著就是來抱怨制度的,就是想著沒有成果就有高收入的。

再說一句,樓主博士畢業剛入職,起薪10W也不算少了。真要談收入,把你的科研成果show一下再來談。

作為PhD在讀,真心覺得國家不是給科研人員工資太低,而是養著的閑人太多。是他們侵佔了真正有想法、有追求的科學家的報酬。

嗯,就是這樣。不想搞科研別搞了,把薪資空間騰出來給有需要的人


題主真是貪心不足啊。。。做著自己喜歡的事情又是個說起來體面的工作,還要高薪,如果高薪了是不是還會想要是清閑就好了呢?每個行業現狀都是客觀存在的,在我看來可以做喜歡的事情還能夠養活自己就很幸福了,要是萬事如意,當自己是神仙吶!


不知道題主是那個行業的?

貪污什麼的當然違規,但是走穴接私活一般不違規,但是你得接的上。君不見被看得起被拉去接私活的人,報酬不給高,一般還不去呢。

當然用學校設備接私活就違規了,不過學校一般都是樂意分成的啊~


你科研了十幾年什麼新成果都沒有,還拿了錢,哪找這麼好的事去!除了教教書算是做了點有益的事,其他的純屬浪費時間,所以你一年拿十萬就是個教書錢,還真當自己是在搞科研呢?

另外給你幾條發財路,一個就是你厲害,搞科研搞出了新東西,這個不說了

一個就是你在工作中展現出了領導能力,跟對了人,組織看好你,給你了行政級別,這樣你混了二十幾年去當個縣官、市官或者國企領導(我身邊就有這樣的例子,團泊窪一石油校的老師,調到中石油下屬的解釋計算中心當老大,科級幹部,合法收入都非常高,小地方的「福利」你更是無法想像),哪怕不貪污,也會備受尊敬,一輩子衣食無憂。

一個就是你在工作中展現出了管理能力,在校辦企業或者其他合作企業有過工作經驗,懂你那一行業的套路,這樣你們當地的土豪想辦個什麼企業(比如你是搞石油科研的,你們當地土豪老闆有關係要弄個石油設備製造廠,你研究的是新套管技術,知道中國現有的套管有哪些缺陷、國際上什麼產品比較先進,兩者對比的利弊,也熟知各種套管規格、標準,知道怎麼生產,知道弄個製造廠要多少人、多少資金、要買哪些設備、年產量是多少、成本是多少、質量如何、財務上怎麼弄等等)的時候就會找到你,你要知道土豪可是不懂這些的,他就有錢能建廠,有關係不愁銷路。在北京的話,找個上述這樣的管理人才,年薪不會低於百萬。

最後,你一個青年教師,什麼資歷都沒有,什麼能力都沒展現,拿10萬已經很不錯了,別太把博士當回事


事實上,任何一種中國封建王朝,在儒家思想框架下,「義與利」的問題,始終解決不好!

沒有一個朝代的儒家,能正視「義與利」這個人性最普遍的矛盾,提出切實可行的解決方案。當官,你可以說,為權力、為祖宗、為社稷、為朝廷、為邊疆、為百姓、為聖人——但是就不能說 為錢,為子孫,只能裝大尾巴狼,不能露真相。

所以,在這種思想的禁錮下,官員的法定的收入一定是極低的,主要依靠各種灰色和黑色收入,一開始是黑色的,慢慢的就灰了,偶爾能變白(遇上王安石或雍正),但最後還會變灰。因為價值觀念,皇帝和百姓都無法接受一個「具有自身利益傾向」的官員。

本朝依然沒有解決這一問題。中華民國現在算是好一些了,以前也異常嚴重。

全世界有誰解決了這一問題呢? 啟蒙主義和基督教新教改革, 馬丁路德和開爾文 創新了基督教的教義,認為 賺錢就是 虔誠,攢錢就是修行。 所以,宗教改革越徹底,貪腐越少! 英國、德國和美國 就好於法國,更好於 義大利和西班牙。

在亞洲,香港和新加坡作為英國殖民地,也繼承了 新教的這一優勢, 好於 天主教的菲律賓,更好於傳統宗教的印度。


不知道題主在哪個城市,中科院的工資也沒比你這高多少,北大清華也窮的要命,帝都房價你懂的,而且我不太清楚你們那裡科研經費管理如何,反正北京這邊大的縱向管理之嚴厲,是很難從裡面貪污的,要說絕對沒有,我不敢保票,但你說你是青年教師,那副高最多了吧,根本撈不著從裡面揩油,你千萬別伸手,萬一內什麼,太不上算。

科研這個行業的發展使他和以前大大不同了,現在是個高度分工的系統工程了,但這個工程花銷巨大,收益短期內絕對不明朗,指望國家優渥的供養悠閑的工作不太可能,當然我作為這個行業的一份子和你一樣認為工資確實太低了,最重要的是工作壓力還太大了,工作隱形成本巨大,比如我昨兒通宵看了文獻,這都是家常便飯。趕上申請課題和結題,哎呦喂~~~~~不過形勢就這樣了,咱們也改變不了,我們領導還嫌棄我們比北美的工作強度低呢不是。

下面上建議,題主你實在是不說你哪個城市哪個年齡段哪個行業,我就胡說了。我生物醫藥類,我這行的特點就是比民工還累還窮,細胞儀器都比我身家貴重。這行達到你如今這個收入的,在帝都就算很不錯了,二十萬,得是銷售大型儀器的,而且這些人裡邊博士不少,年入百萬的,都不知道比我高到哪裡去了,海龜教授也沒這個待遇,頂級外企拿global pay的都未必。

題主,你出國也掙不到這麼多的,只有轉行,如果還來得及。


你抱著這種心態,哪裡是搞科研,就是搞權搞錢么;你就是年薪三十萬,你的朋友里有個年薪三百萬的,你又不舒服了,又不痛快了,人生又沒有意義了。好好做你的「科研」吧,這個國家比你優秀比你年輕比你有志氣有理想的人多了,只是他們沒有機會進入「211高校」去搞什麼「科研」而已,都去公務員隊伍里搞報告搞白酒去了——奉勸你一句:搞科研的想老老實實發財,你就要搞出點東西來。


作為博士來頂你。

那些回答的答案大多就是在知乎被人慣壞了,知乎的風氣現在越來越不行了,太多人喜歡把自己標榜為道德聖人,而不是就事論事從實際去考慮問題。

樓主要挺住,尤其是要說服你的親人。選擇科研而貧窮不是你的錯,而是這個時代愚弄了你。


不知道你怎麼混的.....

非211,985高校,碩士,講師。

工資一年5W多點點。

縱向項目,平均一年一個,項目經費都很誇張,50-100萬都有可能,但是到手現金基本1-3W而已,其它油費、通信費報銷約1W,電子設備報銷無限制(科研經費管理嚴格,也就能買點設備了,我等做開發的就是買筆記本和伺服器,伺服器買多了沒地方放,筆記本買了也堆著,所以目前基本是保證2-3年換個最新的macbook pro就OK了)。大部分經費其實花不掉的。這個也是科研經費管理的弊端。

橫向項目就不好說了,短的1個月搞定,長的也就5,6個月,短的基本3-5W,長的基本20W上下,經費30%可以提現,剩下的還是按當初的預算慢慢報銷,但基本也就是油費、通信費用。

私活,那就比較happy了,要麼是約好直接現金支付,要麼是找朋友公司代為簽合同,付10%左右稅費。這一塊的收入大約一年是3W上下。但這個事要處理好,不能影響自己上課和做學校科研。

題主說的貪污我沒法理解,除非你是純教學崗位,不然我還沒見那個有項目做的教師沒錢的。

橫向、縱向項目都是學校認可的,當初你申請項目時,預算就要做好,交通費多少、通信費多少、專家諮詢費多少,做好了預算,上面批下來了,你找票報銷就好了,這個不算貪污吧?審查一點問題沒有。

私活這東西是拿不上檯面的,但是你沒課時的時間以及下班後一點自己時間都沒有??技術熟練點,手快點,幫朋友做個網站,寫個webGIS、做個數據集成,以現在價位,隨便報價2-3w就對是友情價,反正我對朋友報價都是按1W1人月報的,大家合作都很愉快。我自己的處理方式是一定確保不打擾我自己學校項目,一般是學校某個時間除了課,沒太多活時才接,而且盡量不用學校的電腦切回家做,這個是個道德問題,上班時間用公家電腦幹私活有點不地道。

真正不合規的是有些人,把學校項目簽到自己的公司(有些NB教授和NB教員會有自己註冊的公司,沒什麼人就是開票)。這就賺大發了,就像我前面提到的,一個國家級項目,100多萬很正常,在學校做,自己拿到手可能2w,你簽出去,扣了稅,打點下,再拿出點找研究生做的辛苦錢,60%的錢能放到自己包里。不過這個在我看來就是為了規,會出問題的了。

So,不幹違法的事,雖然發不了財,但是過得很舒服是一點問題都沒有的,我以前讀書時,教我們C語言的老師說過,高技術的,一年不額外掙個10w都不好意思回家見老婆。

等我留校後,才發現,第一他沒說謊,第二他謙虛了。


昨晚做了個夢,在一個景區里玩耍想上廁所,結果發現偌大的景區沒有設置廁所,唯一的廁所是一個遊覽船上的,那個遊覽船按站收費,最短的一站五塊。於是我和另一個小夥伴花了10元坐上了船準備上廁所,結果發現船上很多人都是為了上廁所而坐船的,需要排很久的隊。到站了我們還沒有排上隊並且目測還要排很久,於是我們下船以後在景區某棵樹旁邊解決的上廁所問題。

扯了半天,其實我想說的是,如果景區不設置廁所,甚至不設置合理數目的廁所,那麼你隨地方便,雖說不雅並且有被發現的風險,但是我覺得並不是惡,可以理解。

當然你願意離開這個景區去一個廁所設置合理的景區遊覽,最好不過。不過如果你真心喜歡這個景區,那麼我的選擇是果斷在「某棵樹旁邊解決的上廁所問題」。


關鍵在於題主生活在哪個城市。比如北上廣,這個收入肯定是低的,一年10萬房子都買不起。但如果是二三線城市,房價一萬左右,這個收入還不錯啊,談不上不貪污就過不上有品質生活了吧。


怎麼說呢,題主說的也不是沒道理,沒必要冷嘲熱諷。很多的個人問題和價值問題根本也談不上打臉。沒有在科研一線做過的人我想是沒有資格批判題主的。

總的來說,題主的某些點的確沒錯。

  1. 國內大學教職的正規收入的確夠蛋疼。發達國家的大學的基礎研究人員收入也很差,但是生活水平要比國內好不少。一方面來說,發達國家整體的生活水平高不少,另外來說發達國家教職的津貼給的比較實在。我們學校教職租房最低的就一月400美金包水電氣網路另附,相比同樣community動輒三四倍租金的房子來說的確便宜太多。
  2. 從收入能牽引出整個學校的氛圍,中國大學的浮躁和腐敗並不完全是媒體杜撰臆想而來的。某C9級別學校生科院,國外教職回國,屬於你們樓上幾位眼中的『理想型學者「,是真的淡泊名利一心踏實搞科研,說真話做實事兒,搞自己覺得有意義的項目而不是來錢快的項目。但是你猜怎麼著?他的同事和領導都不帶他玩兒,在學院里被打壓成了邊緣的人。
  3. 中國大學本質上來講是行政單位,沒有辦法和政治分開是一個特點。雖然從國家角度來講這麼做有意義,但這個特點使得對於個體從業者來講,單純靠老實本分工作是得不到應有的回報的。

當然,題主的想法自然也不盡合理。

  1. 不論如何,不論哪個行業,剛入行的時間條件自然不會太好。這些清苦體現在不同的方面。你說干金融的同學一入行就是五星酒店百萬年薪,但就他們的付出來說,他們仍然是清苦的,都是拿命換的。每個行業都有心酸,這山望著那山高就沒有必要了。
  2. 國外的科研壞境大多是高度市場化的,要在國外通過科學發達更靠和企業的關係。人際、溝通、變通、習慣潛規則這些在國外也是一樣的。唯一的好處就是最差的生活標準要比國內好一些(也好不了多少),當然,前提是你找得到工作找得到好東家。

總之題主很多地方說的就是事實,高票的那個匿名答案未免戾氣過重。


不要以為做個科研就了不起了,你們真的是為社會創造價值?還不都是發文章,90%文章變成廢紙,大學是國家養的,花的不都是納稅人的錢?

現在社會價格就是由市場需求決定的,市場需要操作工,需要程序員,人有技能,來了幹活有用,人家拿錢多怎麼了?不服你也干一個唄?誰攔著你了?順便說一句,美帝cs master畢業10w刀工作到處是,想當ap?對不起,當千老當到爽吧。熬出來個ap,也不過8w刀一年,到時候人家碼工已經20w了,誰說國外就天堂?整天沒事罵體制有意義?只有loser這麼干。

另外十萬一年就每天稀飯窩窩頭?高校食堂還挺便宜的吧,能不能別裝?

懶得扯了,lz你覺得科研有意思就繼續干,沒意思趁早走人,如果一個行業真的不行了,市場自然會來淘汰它,不需要你在這裡發牢騷。


不得不說本人很討厭題主的這種態度。

1、有品質的生活=有很多很多錢=必須貪污,大家自己感受吧。我很難相信這是一個在211院校任職的高材生的價值觀。

2、不知題主所說的「211院校」是在哪裡?帝都魔都?浙大廈大?還是中西部院校?脫離這些說什麼「年薪不到十萬」,真是抒情得有點過分了。

3、不知題主多大年紀?工作幾年了?作為「青年教師」,您「同一社會階層的朋友」有人能達到年薪百萬,請具體描述一下這個人。

總之,與其在這裡務虛地怨天尤人,不如教好學生,或者做好科研成果(說實話題主左一句「青年教師」,右一句「科研人員」,我都不能確定我到底該相信什麼,或者這兩者可以共存?那麼獎金是按教學成果還是按科研成果?不是這方面的人,不了解。),看看有什麼起色。如果實在對目前的狀況不滿意,乾脆辭職,然後去追尋自己想要的東西。

最後放個AOE:作為一個學歷不高的粗人,最近我卻覺得一些211、985的高材生其實也不過如此,無非是高貴冷艷,能力一般;想得太多,做得太少。這真是人類的通病啊。


看了這麼多答案,還挺有感悟的。

我覺得@橢貓 有一句話說的挺對的:40歲有車有房有錢有閑的人三十歲時還住學校宿舍的大有人在。

其實感覺各行各業都是這樣。二十幾歲我們剛畢業的時候都是一窮二白沒房沒車拿三千塊的月薪。到三十歲上有老下有小房貸子女教育到處需要錢可是工資並沒有漲多少,導致生活壓力巨大,還覺得別人都活的不錯,為什麼就我們活的這麼累。工作上也正處於上升階段,加班加點白加黑五加二就不說了,各種黑幕勾心鬥角為了升職加薪還要學著適應社會潛規則送禮拉關係吃飯喝酒。這正是三十到四十這個階段大部分工薪階層的生活現狀吧。

累不累,真累。值得不值得?問自己。

如果真心喜歡,熬過去,到四十齣頭的時候,三十歲到四十歲這十年的付出就會有一個結果了。感覺國內高校的老師們,四十左右的正是春風得意的時候,我當年的導師就四十齣頭,系二把手,每天心情都挺好。

不熬,出國,也是一條路。我不是搞實驗的,我猜國外可能環境相對簡單,但是我想該努力奮鬥的過程肯定一點也不會少。

其實我們的父輩也是這麼過來的。我認為,人總不能老想著讓社會適應自己,而應該學著在當前社會下如何在保有自己理想的前提下,讓自己過的更好。


科研人員的收入從來就不是靠工資來提高好嗎?別說你現在還只是個青年教師,就算是你已經40歲了,單純的工資收入估計也就10w/年吧。就我所知情況的而言,想靠科研過上體面的生活,就要發文章拿獎勵,評職稱拿津貼,申項目拿提成。光靠教書那點課時費,還是算了吧。總之,做好科研者的本職工作,慢慢的還是可以賺到不少錢的。如果想快,那跳槽吧。科研是個玩後期的職業。

話說我現在也是博士在讀,正在考慮是進企業還是進高校或院所,其實各有各的好處,高校錢少,但是那麼多科研牛人為什麼還是去高校?不可能沒好處的,大家都不傻。

為什麼不能接私活?合法勞動所得沒什麼可恥的,不要把這個和貪污並列。有時間的情況下,不願意去接私活要麼是矯情,要麼是懶,要麼就是你其實並不夠窮。

+++++++++++++不能接私活的分割線+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

提問者指出有規定是不能接私活的,我見識尚淺,不知道情況,請見諒。


幹什麼工作,兩個度量,一個水平,一個興趣。

水平高了,錢一定多,沒有爭議的。

興趣在了,錢少你也樂意。

你不滿,主要是水平不高,興趣不高,轉行也許更好,人生在世,何必浪費?


很沉重。不是因為問題,而是一些回答。

請問制度什麼時候鼓勵貪污了?從來就不是制度鼓勵貪污,而是人的慾望和不作為。還有所謂的「理所應當」。

  • 如果科研和一些崗位不能掙錢而你又需要物質滿足,那就請你換一份工作讓市場來淘汰這些職業。
  • 如果你熱愛一份職業而這份職業不能掙很多錢,那請你換一份職業不要玷污你愛的職業。否者只能說明你更愛錢。

物質生活當然很重要,如果你能做一份喜歡的工作而又能有物質上的滿足,那當然好。可是請搞清楚貪污是一個底線問題。

而這個底線問題造成了現在這個社會的不公,就是因為有多少人默認了這樣的問題,造成了多慘痛的後果?有多少人蒙冤,多少人死去,不要覺得你沒有責任,就是你的「理所當然」讓你的手沾滿鮮血。只要一天這個「理所當然」的想法還存在,這個國家就永遠不會真正的強大。

看到這麼多的匿名回答,如果這真是理所當然的事情,那我寧願永遠做一個異類。


看了題主的諸多評論,原來題主只是想表達:

國家太對不起科研人員了


科研人員貪腐是被國家逼的


你們竟然不認可,那我只好出國了

前面兩點判斷有問題,後面兩句邏輯有問題,全程只有表達沒有傾聽討論的心。真為題主難過,也為國家難過,更為他的學生難過。

我常對學生說,千萬不要以為你的老師或者師兄所言就是真理,我們自己也在學習生活呢。

此人此題為範例。


在別人回答底下打了好多嘴炮,覺得有必要系統回答一下這個老問題。知乎的規矩不是說,不說怎麼樣,先說好不好都是耍流氓么。這個問題怎麼就沒人指出了呢。天朝的科研人員真的清貧嗎?,不說大富大貴,至少一個中產收入沒問題,怎麼就成了清貧了呢。掙得多的先不說,我國一二線城市的高校,研究所的幹了三五年的青年科研人員,怎麼著一個月七七八八也有七八千的收入,一年小十萬。三四線沒啥像樣大學,如果有的話,科研人員一個月五千左右,一年六萬總是有的。怎麼就清貧了呢。都是財政供養人員,我們國家人均GDP8000美元,人均收入三千來塊。上海才六七千塊。怎麼看都是中產,高中產,怎麼就清貧了呢,還讓不讓別人活了。

我們是發展中國家啊,我們國家不富裕啊,吃財政飯的科研人員,中產中高產還不行嗎,說國家不厚道是不是太不大丈夫了。而且國家允許搞科研的教授兼職取酬,已經很夠意思了。公務員可是連這個也不允許的。做公務員都講個情懷,作科研呢。同樣吃財政飯,說實話搞科研的收入比當公務員強多了,內些說搞科研的就是專家,就是大牛就好比以為考上公務員就是領導一個概念。而且說實話本來一般公務員的收入比你說的搞科研的收入連褲衩都夠不到。所謂領導也比不了搞出點成績的專家的收入。咱都不提科研經費咋回事,那是欺負人,紀委的不願意抓人而已。

有人說項目經費里憑啥不給錢,項目經費里不給報酬是因為國家已經給你開工資了。工資裡面就含著你上課,科研等等的報酬。難不成公務員幹個任務,做個項目,也要從裡面拿點報酬,拜託,國家給你開工資了好么。公務員事業單位職工都是國家財政給了薪水的。干點工作職責內的活還要另算錢,也太傲嬌了吧,我們納稅人不答應。怎麼好意思問的這麼理直氣壯?而且科研經費開支的隨意性可是大得不得了,還有關聯企業接科研項目什麼的也不新鮮。我審過看過的科研項目多了,至少八成項目的經費是不能太仔細推敲去處的。高校財務處報銷要求各校不太一樣,這兩年規範多了,不過實際情況依然有水份。

再說橫向項目,有人說橫向項目報酬比例低,而且憑啥還要走學校賬目監管,拜託,橫向項目本身就可以有報酬,嫌橫向比例低可以不接橫向項目,沒人逼著你接橫向。教授想賺錢,完全可以利用業餘時間自己私人名義接項目,放心,用的你腦子裡的知識,多少都是您的。橫向項目用的是學校的牌子,用的學校的設備場地,使喚著學校招來的研究生博士生廉價勞動力。你不走學校的帳,不讓學校參與管理。這個太不丈夫了。這麼說話簡直就是公司里的職工,用公司牌子拉客戶攬項目,用了公司的廠房設施,流水線設備,用了公司的員工幹活,然後還抱怨公司要管怎麼分利潤,憑啥管著我咋花錢。拜託,你要是真自己接私活,不要這麼傲嬌好么。

科研人員也不稀奇,所謂博士高校教師爛大街了,真能稱得上科研人員的稀奇人物國家也沒咋虧待,各種榮譽地位福利補貼大大的。就怕好多自己以為傻不錯的,其實啥也沒科研出來的人總在叫囂抱怨,結果挖空心思跑出去發現自己在美帝乾的活也就和刷盤子差不多。虹吸效益不僅在世界範圍體現流動,在國內發達不發達地區間一樣很明顯,好解決就早解決了。多給錢?有幾個人嫌天朝稅還不夠高啊,難道錢能用大風刮來,還是開動馬力印票子?現在知乎里的學生和小清新太多了。家境優越的學生和受過高等教育的小資中產也太多了。看到的想到的都是中產層次而且還是歐美中產生活。我們都沒法說話了。出京不到一百里,赤貧之地很多人是看不到的。或者不願看到而已。目力之外還有眼界。上下左右都看看才是整個世界。科研工作者在中國整體對比看來幾乎都是高薪了。但是對比歐美,所有在天朝有技術的人幾乎都可以認為自己薪水太低了。尤其靠政府發薪水的科研人員,在我們政府對比本國人均收入已經是高薪的情況下,還要求比著發達國家發高薪,政府承擔不來,也不可能如此分配。真要用腳投票也沒辦法。但是說政府不厚道就太不丈夫了。

中國還是發展中國家。沒錢是客觀現象。需要花錢的地方多了去了。所謂發展中國家就是,天朝人均GDP八千刀,美帝五萬多刀,人家是咱的六七倍。人均財政收入咱們是一千多刀,美帝是一萬刀,還是咱的六七倍。所以呢咱醫療教育科技民生公共服務啥都比人家差多了才正常,要不人家美帝是發達國家,咱們是發展中國家呢。財政供養人員收入也差得多很正常。咱們天朝公務員一年五六萬萬人民幣,人家美帝公務員一年四萬美刀。同樣差六七倍。天朝科研人員一年七八萬人民幣。美帝六七萬美刀。咦,這個貌似差距只有四五倍呢。看來天朝科研人員還真是高薪了。就這麼簡單個事。

科研,尤其是基礎科研。基本很多時候是不賺錢的。給科研工作者的設備,實驗條件,包括薪水等等,就是國家和社會往裡面砸錢而已。所以談不上賺錢與否。能往裡面砸多少錢,主要就看國家的財政經濟水平。所以即便是美歐的高校科研工作者,薪水也並不是高的離譜。至少遠不如大家想像的比得上所謂的什麼包工頭,搞金融娛樂的從業者收入水準。甚至還不如有些開鏟車的或者工廠里的工程師高級技工賺得多。一般的青年講師助教平均也就是六萬刀。終身教授的平均薪水也不過十萬美元左右。只不過美歐是發達國家,整體居民收入水平高,所以這個中等偏上的收入能提供的生活水平比較高而已。所以天朝給科研人員的收入,對比天朝人均收入從比值上講,已經超過美歐高校科研人員和美歐人均收入比例不少了。說天朝虧待了科研人員,真不夠厚道。至於國家發薪之外的收入。,美帝不禁止科研人員在外出書,開公司,當顧問,講學啥的兼職取酬。天朝也不禁止,科研工作者大可放手去做。各憑自己本事,看看你的學問有多少市場價值。

最後希望科研工作者們幸福吧,奔向自己想要的生活。


題主是從小就接受了學習好就會過的好的思想洗腦嗎?我見過很多學生/家長新世紀頭十年都過完了還以為自己上個大學就是人中龍鳳,讀過博士就該當省長了!

十萬啊!好多啊!比我們這裡以課多文書多科研多的地方多一倍啊!都是211差距這麼大啊!

如果你的本事不能換夠你期望的銀兩,請換本事或者換地方。如果換了不管用,那說明你的本事不值那麼多。

祝好 !


現在回答恐怕是過時了。

首先,國家是允許在科研項目經費中開支一定比例作為勞務費的,現在這個比例也大大提高了。從新聞聯播上看的,具體數字忘了。

第二,不知道題主學科,專利成果如果可以應用推廣也是會有收入的,可大可小。我們身邊就有某研究員推廣自己的專利種苗隨便賺了大幾百萬。

我看了回答,也沒發現幾個說要勒緊褲腰帶搞科研,題主沒必要放在心上,很多人並不是行業人員,不了解情況說的話沒啥參考價值。

我有一個親戚,80年代末邵陽市某區狀元,中科大本科,麻省理工博士畢業,在美國工作了幾年拿了綠卡,大概回國7,8年了,在航空航天部門工作,他說他回國過得更好,在北京隨便買啥不看價格,在美國還要考慮。老婆回國後安排了體制內工作,體面又輕鬆,在美國只能做家庭主婦或是在餐館接電話,老婆是國內的本科畢業。在美國到底是別人的國家沒這麼受重視。

情況因人而異吧,也不用對別人做過多要求。在不危害他人的前提下為自己著想無可厚非。辛辛苦苦把書讀出來圖個物質回報圖個舒適的環境也很正常。

感慨一下國家能發展到今天這個樣子真的太不容易了,許多優秀的人才外流,建設敵國(這麼說燈塔國應該沒錯),成為另一個國家的國民。留下的人就算有優秀的就個性而言大部分也不好勝(推測而已,以前出國難的時候普遍認為想出國留學的人都是很有上進心才會去努力想辦法出國留學)。一些制度的執行也並不順利。雖然還有很大差距,畢竟還是有很多進步的地方。另一方面也要承認,國家現在的環境和實力還不足以吸引沒有愛國情懷又有其他更好選擇的優秀人才。而且就算有情懷,也希望有更好的科研環境支持學術吧。

大概十四年或更早以前,我國大學畢業生出國留學一般只有佼佼者才能成行,是要交還一筆培養費給學校的,因為默認這些優秀的人才出國就不會再回國,事實上也確實如此。那時候大學學費國家補貼了很大一部分,不像後來擴招還增加了昂貴的三本等,大概是不想為美帝等國培養了人才出力還要出錢的意思。這種做法引起很多留學生的反感,雖然就道德上說並不算過分,但是要走了還要錢確實讓人不爽,而且人家認為能成才都是父母的養育和自己的努力跟國家辦的學校沒關係。這條政策大概2003年就沒有了,如今留學已經大眾化,家庭普通天資並非過人的孩子留學並無稀奇。

只有國家富強,人民才有更多自由選擇自己的生活方式。國家足夠富強,留學生是否回國建設根本不影響大局。

當然,希望放棄中國國籍加入美國國籍的留學生們把不當特務出賣中國人民當作底線,不要冒充中國人在戰場上騙人,種種。能做到已經非常好了,畢竟還有做不到的。對母國能懷有一點點的情感,而不是只有嫌棄和厭惡。中國也沒那麼差。


這個樓裡面的大多數回答可以印證出科研人員除了生活清貧科研壓力之外,還有來自社會的滿滿惡意。科研環境也確實差。社會氛圍也真的蠻悲哀的。你還想好到哪裡去。

題主真不應該在知乎上問這個問題。大多數站著說話不腰疼的人根本沒有資格回答這個問題。


你相信你是對的,你堅持不開假髮票,你堅持不挪用資金,你意志堅定,為人民服務,一絲不苟,固守崗位。

但是你窮。

你發現周圍的人過上了你想不到的生活,開上你不敢想的車,住上了你不敢想的房,在你不敢想的世界裡肆無忌憚。

曾經跳出去的人活出了別樣的色彩,現在仍在圈裡的人如魚得水,唯有你在圈中愈陷愈深,掙扎著快要溺死。

你的孩子:朋友圈裡的同學曬的是天南地北的旅行照片,我也好像去啊!

你的妻子:淘寶里購物車東西越來越多,我好像買下來啊!

你:我也好想試一試model s啊!

你摸了摸包里的錢包,

你的孩子去考雅思,你好想他能多考幾次,考得分數高一點,去個好學校。

你的妻子去美容院,你也好想保持她的年輕,你也好想抹平她的皺紋。

你的父母生病了,你好想給他們掛專家門診,吃進口葯,你無法使他們歲月長流,但你好想他們歲月流得慢一點。

你又摸了摸你包里的錢包。

你還相信你是對的嗎?

為什麼要讓世人的價值觀綁架你?

世人教你盡心儘力為人民服務,呵呵,什麼是人民?

你不開假髮票,不挪用資金,人民也許會拍拍手,叫叫好!

他們不會管你兒女前途,不會管你妻子的皺紋,不會管你父母的病。

他們也許會想你的工資再降低一點就好了,你這麼清明廉潔,不如不要工資了吧,美國某某市長不就領一美元工資嗎?

而且人民可聰明了呢,他們會質疑你的研究,你的事業,他們會問為什麼不把投入給科研的錢分給貧困山區的孩子吃飯?

當你為人民奉獻了青春,留在單位養老時,他們會問為什麼納稅人的錢要浪費在這個無用的人身上。

人類就是這樣,符合自己利益的事為什麼不去做呢?

符合人民利益的事,哪怕損害你的利益,為什麼不去做呢?

當你擁有權力為你自己攫取利益時,你不應該考慮是否應該攫取利益,你應該考慮的是如何把這件事做得漂亮。


首先題主要說出你心裡的有品質的生活是什麼樣子的。以我為例吧,作為一名已經退圈的生物狗,我理想里的生活是有著可以奮鬥的事業,可以有業餘時間和錢進行自己的愛好。在高校和研究所待過之後, 我發現以上三點我一條的得不到。

先說事業,在高校和研究所里做科研不是自己的事業好么,那只是個工作。我愛死科研了,但我愛的是我想要的科研,而不是那些以發文章和申項目為目的的科研。

再說時間,我其實不是很清楚為什麼這麼多人總拿寒暑假說事,至少我接觸過的高校青椒,有點上進心的,這個寒暑假有和沒有沒什麼區別,給你放了假你就真敢給自己的實驗放羊?哦,我是生物狗,可能有些領域沒我們這麼苦逼,一切以實驗為令,反正我博士期間就沒怎麼休過雙休。我老闆?五十多了,就沒怎麼休息過。

最後說錢,多的不說了,直接報數。土博一枚,畢業offer只能去二本或者二線211。回東北老家,講師待遇,基本待遇就是20到30萬安家費,起薪3k,算上課時費4k+(一周四十小時用於教學),申到項目學校1:1配比+項目津貼。去南方,副教授待遇,安家費20到30萬,起薪8k,住房補貼1k,剩餘看績效。說實話,我覺得我付出5年時間跟著圈內大佬,發了TOP5的paper,拿了博士學位,這種待遇真心不值一提的。以我本科的學校和履歷,我本科畢業隨隨便便找個工作五年之後我也不至於手裡這些數。

所以我毅然決然的放棄了高校和研究所……當然了,主要原因還是我比較弱,誰讓這年頭生物口NC是條狗,PNAS遍地走,CNS抖一抖呢。

除了以上的原因,還有,情懷不能當飯吃。我很慶幸我在30歲以前就經歷多次家庭重大變故,讓我深刻的理解了錢是多麼的重要,而且這種錢必須是現金流,而不是未來多少多少年的空頭支票。不然的話,我可能現在還在東北某高校頂著大學老師的光環,暢想著10年以後自己能熬出頭呢……


本來就是富二代, 先過上了有品質的生活, 才成為科研人員的。 (很遺憾你們的答案沒辦法這麼簡潔)


科研經費分配不科學,理工科一般幾萬到幾千萬不等用來購買儀器設備,殊不知好儀器還是要靠人用才能發揮最大的作用。可惜可以分配給科研人員的經費比例太少。


品質生活需要貪污過能過上,本來就是不正常的。

人貪慾無窮,總覺不夠品質體面。

如果比不上身邊人,說明該換行了。

如果換行難,說明能力不夠,你就沒有享受品質生活的能力。

人們都將自己的違規貪污不擇手段說成是所得回報低,相對誰?相對老闆?本來是他的事業。既然選擇打工就只有按協議分配的份。

古代生產水平就那麼點,你活得好別人就活得糟,憑什麼你要比別人活得好?除非你比別人更有能力更成功。


國內的科研,呵呵。我以一個國內第一批985某院校的角度說給你聽:

如果橫向多,錢還好花點,縱向多的話,現在上面查的越來越嚴,錢多的花都花不出去。但如果報項目時不虛報多報,那還掙個毛,靠那點按%的勞務費嗎?餓死你。

你和別人同時申請500W的項目,人家各種報銷,連花帶掙50W(知道花的意思吧,日常生活費用,飯票油票機票各種報銷。而且10%的比例絕對算少的),你清高,好,會議費和差旅費都不多報,只拿5%勞務費,25W,忙的和狗一樣三年幹完了,還TM不如學校收管理費收的多呢,有意思,是不。清高好啊!國家喜歡,學校喜歡,領導喜歡。

至於學校的獎勵制度,都是扯著玩的,那點獎金啥用沒有,好多學校還根本沒獎金,指不上。

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話說回來,注意了!!

前方高能警報!!!!!前方高能警報!!!!!前方高能警報!!!!!

你以為出國就掙的多嗎!

越發達的國家,貧富差距越小,加拿大那邊大學終身教授的工資,也就是保潔員的2倍左右(當然人家也有一些灰色收入,但你不要啊-_-)。如果你堅持搞科研,就放心的去吧。別忘了帶你老婆一起去,有機會讓她做個保潔員什麼的,還很輕鬆。到時你別不平衡就好。

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如果你真有能力,還想掙乾淨的大錢,去企業吧,外企&>私企&>國企。高校不適合你。


人的一生是為了什麼?我想在於追求不同,接觸到過一位前前輩,留美歸來,上海人,在我們那個小地方搞研究一輩子,是我輩人永遠值得敬仰的,我想,題主如果追求的是絢麗的生活,豐富的物質,不如去企業,人生的追求不同而已


很不明白的是,題主只是問了一句「科研人員不貪污就沒辦法過上有品質的生活,怎麼辦?」,何以會引來這麼多的鳥兒東啄一口,西噴一句。沒必要那麼激憤吧,直接就把題主定性為無良青年,物慾橫流,不努力,無作為,還拜金?也不知道這種結論從何而來?就因題主一句引發出翩翩聯想?

科研人員不貪污並不是只有勒緊褲腰帶一條路呀?賺錢只有靠貪污嘛?樓主你過於偏激了,你看到一些或聽到一些負能量的信息,其實不要緊,守住自己的心最重要!科研做好了,不貪不腐照樣也可以賺到錢。如果從事科研的本身的科研都做不好,做不出名氣,哪又哪裡有錢呢?

收入和自己的水平,圈子,交際,人脈,資源都是息息相關的,題主多找找自己身邊可用的資源,或許錢就在你手邊。眼裡有黃金的人,手裡也有,眼裡啥都看不到的人,也就啥都看不到了,你都看不到你的錢該從哪裡來,只看得到貪污這一條路,那你也就只會發這樣的問題和抱怨出來了。


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