轉基因恐懼的來源是什麼?

為什麼轉基因在中國那麼不受歡迎?為什麼只有歐美對轉基因那麼大的支持?為什麼歐美轉基因相關產業那麼多?


有些城裡人吶,見不得農民伯伯依靠科學和技術提高生產力,輕輕鬆鬆提高產量,提高質量,提高收入。還口口聲聲說,你們這幫農民,搞什麼轉基因,想害死我們城裡人啊?

巴不得農民伯伯跟原始社會一樣,起早貪黑,面朝黃土背朝天,天天除草施肥,累死累活,還他媽產量低,質量低,收入低,碰到個天災蟲災還絕收沒飯吃。

然後酸溜溜的說,你們這幫農民啊,真慘喲!

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12月20日補充:

年底了,上班比較閑,看了下大家的評論,挺熱鬧的,我就不一一回復了,補充下我對幾個問題的看法哈。

本人屬於老幹部類型,愛看電視上的農業節目。。。回老家也愛往農村跑。

----------關於種子問題-----------

先說說養魚養蝦的農民吧,只要是專門的養殖戶,都是從經銷商那裡統一購買的魚苗蝦苗,絕對不會專門在池子里留幾隻大魚大蝦等著來年下崽繁殖。

為啥?

1. 質量得不到保障。長出來的魚有的大,有的小,有的帥,有的丑,拿到市場上,誰願意買?

能長大還算好,萬一天生這批崽抗病性有問題,碰到個疾病,一池子全掛了,這損失就太大了。

2. 維護也得不到保障。好比說,你自己的 iPhone 自己拆了自己修,後來發現修不好,拿到蘋果店去,你覺得他們會管你?

總而言之,就是收益低,風險高。

所以,養殖戶都是從經銷商那裡統一購買的魚苗蝦苗,這些魚苗蝦苗都是專門的培育機構養殖的,質量能得到保障。

萬一有了問題,養殖戶還能要求經銷商上門維護,萬一由於苗的問題,一池子全掛了,養殖戶還能要求經銷商賠償。

同樣的道理,種地的農民,只要是專門的種植戶,現在也基本不會自己留種了,都是從種子公司購買種子。這裡面沒有什麼種子公司綁架農民的陰謀論,農民也不傻,相比於專業化帶來的好處和降低的風險,這點種子錢又算什麼。

俗話說,術業有專攻。農民專門負責種地,農業公司專門負責育種,各自發揮各自的特長,提高整體的農業生產力水平,有啥不好?

-----------關於農業水平問題---------------

中國農業整體的生產力水平相比於發達國家還是有很大的差距。這就導致了,雖然中國農民很辛苦,但是質量產量偏低,價格卻偏高,所以在國際市場上不具競爭優勢。

舉個栗子:我一個同學在食用油加工企業工作,他說之前都是在國內收購大豆,問題是大豆質量不行,大小不一致,出油率不高,雜質也多,傷機器。。。後來都是直接進口大豆,質量更好價格還更低。

還好政府臉皮比較厚,加入WTO後一直在農產品進口領域不妥協,例如嚴格控制進口配額等等,在最大程度上保護了本國農民。但是其他國家也不樂意啊,只好在其他領域打壓中國的出口商品。

如何提高中國農業整體的生產力水平,我覺得有至少在兩方面需要努力:

1. 土地更加集約化。說白了,就是現在農民太多了,人均耕地面積太少,就算畝產萬斤,農民也發不了財!

咋搞,加快工業化建設,吸引更多的農民進城當工人。。。當然,這個實現起來就複雜了。

2. 利用更多的農業科技,轉基因就是其中的一項。

----有時間繼續補充


對無知的恐懼,對認同的渴求,對反智主義的跟隨。

對無知的恐懼是人類的本能,只是表現的方式不同而已,老百姓恐懼轉基因,科學家恐懼外星人,人類對自己不了解的事物都心存恐懼。反轉基因的人恐懼不了解事物本身不可怕,可怕的事他們堵死了了解這些事的途徑。

廣大微信用戶們不願意聽中科院院士給解釋什麼叫基因工程,什麼叫優種培育,就算你給他們解釋他們也是一副「我不聽我不聽!你搞出這麼多我不懂的名詞就是為了騙我!!」的樣子。他們更認同的是朋友圈裡的文章「據美國家裡蹲大學教授Mr.gossip調查,轉基因食品的毒性是砒霜的23.33倍」,他們認為這是真正的肺腑之言。

而且在相信謠言的群體里,認同感是維繫這個群體的重要紐帶。自從改革開放以來,中國人的日子越過越好,很多人開始重視養生了,但是怎麼養生呢?這些大爺大媽家庭主婦們也不太懂養生知識,但是回想起來,幾十年前的人身體好像特別好,啥病都不得,當時的人吃的東西都是純天然的,所以大家達成一個共識——天然的,就是好的。

也就是基於此種認識,諸如「我們恨化學」這種弱智到極限的廣告才能公然在電視上播出,商家們為了配合大眾需求也不得不打上諸如「本產品不含任何食品添加劑」的標籤,然而可以斷定的是,這些標籤都是虛假宣傳——鹽和糖都屬於食品添加劑。

群體認同,你看隔壁的你王姨!從來不買轉基因,買大米都去農村買,你看你劉叔的兒子都說了,人家美國人從來不吃轉基因!

就這樣互相鼓勵,互相洗腦,終於給反轉基因群體發展了一群最忠實的擁躉。

對新科技的恐懼,這從前清到現在從本質上沒有變過。舊上海引進第一台電車的時候整個上海沒人敢坐,因為大家認為電車電車,一坐就被電死。最後逼的運營商沒辦法,坐電車不僅不要錢,而且一人給一管牙膏,這下全上海的人都動員起來了,坐電車的人天天爆滿。

受恩與各路大V公知,中國政府的公信力已經差到了一定程度,而且確實沒有人能完全證明轉基因無害。所以大家本著寧可信其有的態度認為:不能證明無害=有害,而且不知道哪路神仙調查的,說人家美國歐洲也不吃轉基因(實際上美國歐洲的轉基因食品一點不少),連洋大人都不吃,那肯定是有害的!!把這個跟「美國在中國投放非典病毒」等陰謀論一結合,天啊,我發現了一個大陰謀!!

統一回復一下評論區里的意見:您認為可能有害,所以不吃,這是您的自由,誰也無權干涉。本文反對的是自己不吃還妄加污衊不讓別人吃的人。不要混淆概念。


當寫反轉文章的人腦子裡面出現「這樣應該才會更多人看」的時候;

當寫反轉報道的文科畢業的記者,腦子裡出現「這樣應該更多人看」的時候;

當記者採訪了生物學家,整理材料,然後發現對方的話一句都不懂,便斷章取義並且百度的時候;

當一個個熱血的公知,把微博當自己的正義陣地,看到報道不去深究,因為他們沒辦法深究:一是他們不懂;而是報道本身就出現了偏差,然後馬上轉發的時候;

當一個個基本沒有科學素養的吃瓜人看見自己關注的大V發了,然後驚訝地「哇!」,然後轉發的時候;

當大V看見自己的粉絲以及轉發量上漲,而感到洋洋得意並且自以為是公知的時候;

當記者看見這個問題備受關注,在社會產生一定輿論的時候,洋洋得意以為「揭露」了「陰謀」的時候;

當每個人都認為「這件事情一定是真的,不然不會這麼多人說」,卻不會想到自己也是推波助瀾的一份子的時候;

當各大媒體或者某浪自媒體發現這個話題很能爭取關注跟流量的後,一旦生物界風吹草動便以「標題」大肆搏眼球的時候;

當你在對著身邊的人反轉,卻不會因為自己不懂生物而感覺在裝逼的時候;

奉勸你們一句,要質疑,請舉證!這之前要搞清楚什麼是「質疑」,什麼是「不懂」!

就這麼產生了。

PS:

催化鈉是硼化硫。


一切都是利益驅動的。

轉基因的恐慌本來就是被環保狂綠黨炒作起來的。從所謂的「敬畏自然」運動開始,一次又一次在媒體上掀起對轉基因的恐慌情緒。現在看來,當時的反轉人士有幾個十分大的破綻:

  1. 有些早期反轉人士表現得完全不像受過正常高中生物教育,對基因的概念一無所知,現在看來應該是裝的,以便將「基因」一詞異化(alienize),把一個高中生物課本里就講清楚了的概念包裝得神秘恐怖,避免普通人聯繫正常的生物學基礎知識來分析、思考,拆穿其謊言。

  2. 邏輯極其荒謬,比如「不能完全證實無害就是有害」,「一旦發生了就是百分之百的概率」。這種完全沒有邏輯的說辭現在看來也是裝的。

  3. 在以上兩個破綻被識破之後,開始訴諸權威,主要的邏輯就是「中國沒有轉基因權威」、「政府不可信」、「歐美機構才是權威機構」、「歐美的標準才是標準」、「中國的監管不可信」。來來去去就綁定在反政府的死結上。背後隱含的邏輯就是:TG是原罪。除非推翻TG實現民主,否則什麼新技術都不可以用。

十幾年來,整個反轉運動的重心隨時間從1到3逐步推進,最後已經可以明顯地看出來反轉運動策劃者需要達到的輿論目標了。不是轉基因有問題,而是中國不能發展轉基因技術。即便中國能發展轉基因技術,也絕對不能推廣,必須等到歐美推廣了,證明了無害了,中國才能推廣。然而轉基因技術和其他技術一樣,也是商用技術,也是有專利有市場佔有率的說法的。歐美先研發先推廣,先拿到專利先搶佔市場,那中國轉基因行業怎麼發展呢?這是反轉人士極力避免去談的。

反轉運動達成的效果其實就好比中國晶元產業好不容易趕上了歐美的技術,但某些人跳出來說「晶元太小會爆炸」、「反對40nm以下工藝的晶元」、「中國晶元不穩定不能推廣」,硬生生阻止中國研發下一代晶元,最後眼看外國企業註冊下一代晶元的研發專利,失掉全部的電子產品市場。

簡單來說,就是硬生生用各種理由拖住中國研發推廣轉基因技術的腳步,讓歐美轉基因企業搶先佔領技術專利和市場許可,最後佔領市場。問題是電子產業是可以靠技術扳回來,農業太難。

--------------更新---------------

一切在評論中引戰的自大優越狂和傳謠的聖母,都會被刪評。因為我不確定你們到底是傻還是裝傻。而我不想費一絲精力去說服一個可能是拿錢發貼的人。


自卑,深入骨髓而不自知的自卑。

反轉基因的人群與中醫粉人群有很大重合,其中又有很多人雙標玩的很6。

這些人普遍學習成績偏差,腦子不是那麼清晰——對他們來說,同樣的「尚不明確」四個字,在轉基因領域,就是抵制的理由(誰知道能吃出什麼毛病);在中醫藥領域,就是支持的理由(根本吃不出毛病,所以才尚不明確)。

他們不知道,也不想知道轉基因食品和中藥,哪個是經過驗證的,哪個沒有。對他們來說,歷史悠久是唯一的證明辦法,其他辦法他們不懂。在轉基因領域,不懂就等於騙人;在中醫領域,不懂就等於博大精深。

他們屬於被時代拋棄的一群人,想追上時代而不能,破罐子破摔,靠著抱團拉後腿來刷存在感。

假恐懼,真自卑。


對轉基因技術的恐懼來源於現在人類還有的吃,還能吃飽。

我和家鄉的大豆育種研究所的叔叔聊天的時候聊到了轉基因的話題。這個叔叔的意見非常明確,以後如果氣候環境出現了嚴重改變,或是普通的育種和雜交技術出現瓶頸的話,採用轉基因技術改良種子是目前來看的唯一選擇。

傳統方式的育種和雜交改良有極大的隨機性和不確定性。袁隆平培育出雜交水稻,讓中國實現了稻米的自給(雖說高產水稻很難吃),除了他鍥而不捨的科研精神和偉大的探索態度(我這裡說幾句套話免得讓粉紅旺財過來咬我)之外,更是因為他是一個超級幸運兒,偶然發現了他的理論所需的天然不育雄株。

但是並不是誰都是幸運兒,有些迫在眉睫,亟待解決的問題,不可能去不計時間地反覆嘗試。在問題嚴重到火燒眉毛的時候,最快生效的方法就是最好的方法。

舉個例子,如果人類近年再次遭遇小冰河期,糧食和蔬菜作物嚴重減產,為了讓人類的種群不出現數以億計的大量減員,就必須要對應小冰河期的氣候進行抗寒糧食和蔬菜作物的相關研究。而在這個過程中轉基因技術效率最高,能在可見的未來內救活最多的人類,那麼這個時候由不得你去選,超市貨架上,平民能消費得起的糧食作物及其製品幾乎全部都會是轉基因作物。

你可以選擇吃這個先湊合活著等到30年後變異成老鼠或是章魚,也可以選擇絕口不吃保持高尚的節操半個月之內慢慢餓死。當然,你還可以選擇成為土豪去吃當時少的可憐的非轉基因作物,畢竟成為土豪只要足夠努力就行了。


我也算是專業相關吧,但我的態度是不挺也不反……

這裡面的原因有好幾個,第一就是我出於自己坑爹的性格是真的對現在得出的結論抱有一定懷疑,我學過的東西告訴我這些沒什麼問題,但我在和家人朋友各種科普的時候心裡還是有點嘀咕,舉個大概不怎麼恰當的例子,你要證明外星人存在很簡單,真有外星人出現就基本蓋棺定論了,但要證明外星人不存在……

第二就是那些所謂挺轉派的言行,我一直覺得對一個新出現的東西抱有懷疑甚至抵制是可以理解的,不管是出於主觀上的偏見還是客觀上認為就是有問題,都是對某件事情的正常觀念,但是轉基因這事發展成支持派和反對派互相攻擊,在我看來就有點奇葩了。

我不吃甜豆腐腦,覺得那是異端,沒人給我扣帽子,我不吃轉基因,希望使用轉基因的能標出來,被罵「你的專業知識學到狗腦子裡了,你就存心不讓農民減負blabla」…

說實話啊,被自己的同學這樣攻擊的時候,我是懵逼的,講道理,就算「挺轉」是政治正確,我也不在政治不正確的範疇里啊…講真,和這種人持同一觀點都讓我感覺不舒服,好像莫名就low了…

第三就是所謂專家的問題了。近些年專家的名聲越發的差了,已經變成本來一件事「我」懷疑是對的,專家出來說是對的,好吧,絕逼是錯的…

我不是開玩笑,我身邊很多人反對轉基因大多是這原因…這種原因的反對根本沒法反駁…科學原理之類的又聽不懂,偏見又深,基本拗不過來了。

第四就是各種莫名的「綁架」。反智啊,反發展啊,外國的陰謀什麼的…

親愛的,現在的問題是比較中下層的民眾普遍「反轉」啊…說這話的人是「身在曹營心在漢」吧…

第五就是挺轉基因的很多,吃轉基因的很少,我自己現身說法。在某些「疑似特殊」的地方還特地標非轉基因,就自然而然的出現「上面的不吃→上面的知道有問題→上面的要讓下面的吃有問題的東西→上面的黑心」的邏輯關係,十分順暢嚴謹…

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我之前看到一個回答好像是等現在反轉的死光了就好了,嗯,工科女閱讀理解不好,我只想說那請你慢慢等好了…

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我又往下看了看,嗯,那流行語咋說來著,對,破乎服,好多來源於無知的答案,還有個直接跟巫婆的黃紙水比較的,所以這世界上每個人都要在沒有科普的情況下具有一定科學知識,都要懂得基因工程等等等等,我覺得我的大學讀的好不值啊…


因為金坷垃給一個廣告商做宣傳,他會說"用了金坷垃,吸收氮磷鉀,畝產一千八,哈哈哈。"你問有沒有風險,答案一定是"沒有"。

你要是問一個做轉基因的學者,你這個東西功效如何。學者只會說"有很大的可能可以做到XXXX",你問他風險,他只會說"或許存在未知"。

換我這個沒文化的人,我也選金坷垃,因為糧食再也不用向美國進口啦。


重讀自己在2013年寫下的回答,甚至有些不堪回首。

在過去的兩年多時間裡,我通過全國碩士研究生考試,進入中國科學院植物研究所進行碩士研究生的學習和訓練。主要以模式生物擬南芥為研究材料,就環境溫度對植物開花時間影響的分子機制展開科學探索。主要利用分子生物學、現代遺傳學、生物化學、統計學以及一部分生物信息學手段來開展基礎研究。

針對轉基因問題近3年時間的跟蹤與思考,以及研究生期間對轉基因技術的學習與實踐,我決定提筆重新修改之前的這個回答。

還希望能夠與關注此問題、關注轉基因問題、關注食品安全以及糧食安全問題的朋友們進行開放性的探討與交流。謝謝。

書歸正傳。

樓主這個提問,其實是一個心理學問題。即人們為什麼會對一些新生事物產生莫名的恐懼。而不是我三年前首次作答時所誤以為的,針對轉基因技術及相關產業、產品的安全性討論。

要想回答樓主的問題,我作為一個分子生物學背景出身的人顯得有些捉襟見肘。但我又覺得自己有義務參與到生物技術的科學普及工作中來,故而,我的回答將從以下兩個大的方面展開:

1.轉基因為什麼讓人覺得恐懼?

2.什麼是轉基因?

…………………………………………………

1.轉基因為什麼讓人覺得恐懼

1.1科學普及有待加強

這裡提到的是一個體制性問題。

做科普的人群中鮮有奮戰在科研一線的科學家身影,而開展科學研究的廣大科研工作者們由於種種壓力,參與科學普及工作的機會很少。

目前,無論是在高校還是在科研院所從事科學研究的人們,都背負著很多的壓力。主要有研究課題本身的壓力,科研經費的壓力,評職稱的壓力,生活的壓力等等。

在科研院所的科研工作者的工資與項目課題直接掛鉤。在高校的薪資還有一部分是課時費,但微乎其微。目前的科研體制,缺乏對科研工作者進行科學普及的激勵措施與政策。這就導致了一個很嚴重而深刻的問題,那就是我前面說的,做科普的不懂科學,懂科學的不做科普!縱然缺乏這種政策性的鼓勵,但我們依然能夠看到很多知名的專家學者在不遺餘力地利用自己的空餘時間進行義務的科學普及工作!

農業部發布公告,聲明要加大轉基因問題的科普工作。也正是對轉基因恐慌的科學普及問題的最好例證。

1.2國民道德素養有待提升

這裡提到的是教育的問題。

不用我說大家也都知道中國的基礎教育和高等教育都差強人意。基礎教育長期籠罩在以素質教育為名的應試教育的淫威之下。在這種升學制度引導的教育流水線上培養出來的孩子,缺乏道德與人文的滋養,過份地強調分數與升學率這種膚淺的指標。功利主義甚囂塵上。

然而到了大學,進入了高等教育以後,功利主義更加明目張胆。就業率、升學率、學校內任職院士人數、重點學科數量等…新的一批更加琳琅滿目的指標讓人眼花繚亂。

於是,自下而上、自上而下的整個教育體系全都浸泡在一種心浮氣躁的氣氛當中。功利主義培養出來的我們,或許相比科學,更加懂得如何考試,如何競爭。缺乏了中華民族優秀傳統文化的熏陶與儒養,泱泱中華,從名揚海外的禮儀之邦跌落成了全球最沒有道德修養的國家!沒有了正確的價值觀作為引導,人們的心裡缺乏安全感,缺乏對彼此之間的信任,更加缺乏開明、嚴謹的態度與謙虛、理性的美德!

於是,習總書記多次強調要大力繼承和弘揚中華優秀傳統文化。並提出,人民有信仰,國家有力量。

因為只有謙虛嚴謹、包容理性的心態,才是科學素養的溫床,才是科技創新的土壤。夜郎自大的剛愎自用與馬虎大意的信口開河,是造成民眾恐慌的道德因素。

科學是把雙刃劍,就像一把刀。在救死扶傷的良醫手中,就成了治病救人的法寶;但假如落入了為非作歹的強盜手中,就成了圖財害命的兇器!刀本身沒有善惡,但如何利用刀,卻有對有錯。

1.3大眾媒體的影響

我十分同情與理解當今時代的媒體產業及相關從業人員。因為,他們面對的是一個日新月異的信息大爆炸的時代。而且,他們面對的還是日益挑剔的受眾群體。

不同的媒體,對信息真偽的辨別力是具有局限性的。權威媒體會傾向於傳播更加嚴謹客觀的新聞內容,但一些自媒體則可能為了點擊量而肆意傳播虛假不實但吸引眼球的內容。

受眾在面對不同信息的時候,往往由於缺乏相關的知識背景,處於一種弱勢地位。在面對一些流言蜚語的時候,抵抗力和辨別力非常有限。這就造成了當前轉基因問題的敏感性與恐懼性。

不過,隨著媒體,尤其是自媒體的逐漸規範化,流言蜚語會隨著時代的發展逐漸淡出人們的視野。

就像 院士說的,轉基因過幾年再看就會是一場笑話!_(:з」∠)_

…………………未完待續…………………

11點多做完實驗看到知乎這個問題,心中有些東西不吐不快。奈何時間太晚了,今天就寫到這裡。先列一個後面要寫的提綱。省得我自己忘了

2.1轉基因技術的基本原理及相關概念

2.2轉基因的發現、發展

2.3目前部分轉基因產品的技術原理

2.4轉基因農作物的安全評估


無知。

古時人看到日食就要跪拜,現在人看到轉基因人人喊打。 就是無知。


也許是因為在現代醫學和農業的哺育下,大家都活得比以前更長了,而現代工商業又讓物質財富空前豐富起來。

現實生活的美好讓人們都變得比以往更加畏懼死亡了,因為健康和長壽是享受這一切的根本。趨利避害是所有生命的本能,所以即使沒有任何文化水平的人,只要覺得什麼危害到了自己的健康,就要咬牙切齒。

不過令人不解的是,他們所反對的,正是讓他們擁有如今美好生活的東西。所謂數典忘祖,說的正是他們,所謂飲水思源,完全沒有他們。

他們恨不得什麼農藥,化肥,工廠,西藥,輻射,霧霾,轉基因統統不要了,只要綠水藍天,要身體健康,長命百歲。但是卻沒人願意離開城市,回歸山野。真的要擁有那種「健康」生活,鑽到山溝溝里就能實現啊。


未知的恐懼,加上有意的造謠,由來已久


我覺得現階段最可怕的是過度「科普」。

科普作為對科學的普及,本來應該成為連接民眾和科學的橋樑,如今卻令人遺憾地變得更像販賣贖罪券。他們趁所有人沉睡的時候給他們身上貼上科盲的標籤,然後站在神壇上俯視下面,接受自己教化的就撕掉他們的科盲標籤,貼上科學小紅花,賦予他們嘲笑帶有科盲標籤的人的權力。且不提那些自以為站對了隊而理直氣壯的跟班,只說領軍的科普人士,往往只在陳述部分事實的基礎上,兜售觀點。而過度「科普」更可怕的地方在於「普」大於「科」。科學進步的根本在於在辨析證據的基礎上適當而慎重地結論,而科普則大氣地把直覺和推論有方向性地加入到結論中。

在轉基因的安全機制方面,值得商榷的代表性言論包括但不僅限於:

1、轉基因影響DNA和蛋白質,受到改變的此二者已被充分論證安全,因此轉基因安全;

2、廣泛使用的BT毒蛋白只能在特定的昆蟲消化道內被切割活化,並結合昆蟲消化道內的特異性受體,這些消化機制和受體在哺乳動物體內都不存在;

3、轉基因的安全性已經經過嚴格的驗證;

4、轉基因的安全性不低於傳統育種方式,但接受了更嚴格的審查;

5、轉基因和雜交是一回事;

6、對轉基因安全性中不可預期或未知部分的討論屬於要求「絕對安全」。

無法否認的是,反對轉基因的聲音中也有大量謠言。但如果把沒有根據的話都定義為謠言的話,似乎支持轉基因安全性的言論中也有不少值得推敲和追溯。

說到底,我無法理解作為旁觀者,不對可能存在的問題進行審慎地思考,反而無償地為商業行為辯護,甚至上升到民生的高度,似乎不推動轉基因的發展就要有亡國滅種的危機。我想說的是,如果明顯的傾向商業行為,那麼請不要把自己稱為科普,那叫廣告。


想起一個段子:剛檢查,我兒子dna跟我不同,估計就是吃轉基因吃多了。

估計是怕兒子的dna被轉錯了吧(圍笑)。


政府部門公信力的缺失。對「專家」的認同度降低。


因為不喜歡轉基因食品,所以你就是反智、喪良心、小粉紅,沒文化

tnnd,這麼多惡毒的語言出自那些支持轉基因的所謂有科學素養的科學人口中

什麼叫法西斯,這就是法西斯


對轉基因的恐懼,多多少少來源對基因的恐懼。

對基因恐懼,多多少少來源於醫生、律師和警察:

醫生:我建議你檢測一下你的基因,看有沒有癌,看是不是容易患XX病?

律師:做個基因檢測,就知道這孩紙是不是你親生的?

警察:查一下DNA,看看兇手是誰?

——總結起來,現階段凡是說起基因,多半沒有好事情。基因這麼恐怖的東東,你閑來無事轉來轉去的,豈不糟糕?

——至於,若干年若干年之後,甲問乙:上午找你,你去哪了?乙回答:去基因修復中心了,前不久查出一個錯誤。到那時,我們的後代忙於星際旅遊移民,才沒有空閑來嘲笑偉大的先民們曾經有過的困惑呢。


來源於生命科學仍然只停留在醫療水平


想起來以前大規模使用鉛,後來還是某個科學家驗證鉛有毒後,剛了很久利益集團後,大眾才接受鉛有毒的事實的


對轉基因的恐懼更多的是來自於對未知的恐懼。一方面的未知是整個人類認知水平的未知,另一方面是個人知識結構或認知水平及渠道造成的未知。知識結我想大部分人對轉基因的恐懼更多的不是技術,就我而言我更怕的是人,利欲熏心的人。

舉例:核電技術被說得多麼清潔,多麼安全,但是核電站附近還是不允許有住宅區的。福島在出事前各種手續齊全最後還是被海嘯摧毀了,並曝光出之前就有過多次安全事件。再說個已經非常成熟的智能手機行業幾乎都有過自燃事件,三星蘋果更是自燃界的個中翹楚。然而三星開始承認了?你中國大陸區的經人家工程師現場勘查結論是用戶放微波爐里加熱造成的。哪位無腦挺轉者再BB說不是專業就沒資質疑,哪也請您買幾個note7天天抱著睡覺,哪天吃飯吃出小動物您吶就吃掉唄,反正不是您專業的領域就不能有質疑。

技術從來都是在曲折中造福人類的。一百年前人類科學家發現放射性元素的時候發現它可以殺死癌細胞,當時食品中加入放射性元素是一種時尚,結果呢?還有抗生素,被發現之後就使用泛濫,現在大家都知道應該節制使用,不然對人類會有危害。化肥的過度依賴使土壤板結。這些還只是人類或科學家沒預料到的。如果有三星這等不要臉只要錢的公司,誰知道會不會隱瞞些什麼!

我說這些的意思不是不要發展技術,相反我非常支持包括轉基因在內的技術的發展,只是我們在發展技術時需要多一些謹慎。

再有轉基因大豆已經使我國大豆基因庫流失,這也是中國的農業科學家說的話。看問題能不能全面一點?不能僅因為你所知道的轉基因作物無毒就把轉基因吹到天上,就把所有對此技術或技術應用方向有懷疑或恐懼的人都貶損得一文一值,然後找到一點點自以為的廉價優越感。

別人有選擇吃與不吃的權利,有選擇相信或恐懼的權利。正是一些無腦挺轉者,自己水平都能把雜交跟轉基因技術往一塊扯,對於別人的疑問疑慮不是科普(更多是自己都搞不懂),而是(對別人說的話斷章取義,甚至腦補出別人的想法)人身攻擊。這種人連最起碼的閱讀修養及教養都沒有,讓這些人挺轉,想不恐懼都難吧?

再次強調(針對無腦挺轉):我非常支持轉基因技術的發展,但我對此技術的應用有本能的疑慮。

回到問題。並不是中國人對轉基因更恐懼,中國人整體來說對轉基因技術甚至是食品很溫和好不好!中國人對於政府批准的轉基因食品有西方強烈么?並沒有。中國人並沒有很強烈的要求政府嚴格控制轉基因作物及食品。

相比於對轉基因的恐懼,中國人更恐懼恐怕是對沒有食物的恐懼吧!


談談我個人比較存疑的一點:

雜草與農作物在自然界中也是一種競爭共存關係,若用科學技術單獨提升某一植物的生存優勢,不就等於在打破自然界的平衡么?


http://www.zhihu.com/question/21672042/answer/127119898?utm_source=com.yulong.android.memoutm_medium=social簡直不能在贊同了!這就是我一直以來的想法!但總是無法表達明白!!轉基因食物的影響範圍實在太大~無論多謹慎都不為過~而且在現在食物相對充足的情況下~可以選擇正常的食物~幹嘛非要推廣轉基因食物~明明我們對基因還不夠了解~現在反轉就被挺轉的當作傻逼一樣一通罵~什麼反智的帽子直接扣下來~我都不太敢發表自己的觀點~可是更可悲的是~反轉的人大多數還真就是什麼都不懂的反智~我曾經在一個新聞評論底下和別人爭論~挺轉的反覆強調自己本科學歷~彷彿挺轉就是有知識高智商的表現~反轉的那些所認為的轉基因危害都是些錯誤的觀點~我一一解釋給他們~希望他們能夠理智的理解轉基因的問題~然而幾次後我直接被劃分為挺轉方跑來動搖他們信念的間諜~又是一通辱罵~自此以後我深刻明白了~在新聞評論下和別人一本真經的討論是有多蠢~ 最讓人感到可悲的是~對於這個波及無數人自身利益的問題~大多數人不是自認為和科學站在了一邊,成為進步的代名詞~就是無知的拿著錯誤的觀點恐懼著世界的變化~


轉基因那麼好為啥奧運會世博會農業部食堂特意要標註非轉基因呢?


當年羅馬人還認為鉛無害呢,福島電站設計時還認為不會發生7.3級地震呢


作為受過教育的人,我也不明白為什麼中國人對奶粉這麼不寬容。奶粉,不就是牛奶處理得到的嗎?怎麼會這麼不放心?

反智和喪良心是相關的。喪盡天良的人越多,反智現象越普遍。 可憐的是,這種環境下,不管怎麼選,都是被人利用的韭菜。


本人生物碩士一枚,個人認為還是大家對謠言的恐懼,比如轉基因大豆油,無論是轉基因大豆油還是普通大豆油它的化學成分都是不飽和脂肪酸的甘油酯啊!為什麼說它有害呢?同理其他的轉基因食品也是一樣,它們的化學成分和普通食品都是一樣的為什麼要說它們有害呢。至於有些人說為什麼領導不吃轉基因食品呢?我想說的是你怎麼知道領導不吃呢?

如果說對轉基因生物恐懼還可以理解,因為轉基因生物對環境的影響目前還沒法估量,但是最起碼轉基因大豆油比地溝油安全多了~


人群對一個事物的福禍判斷的來源是什麼? 尤其是在經驗證據不足以做出完全true結論的時候

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以這個語境,估計最大因素是利益鏈,人自以為有獨立判斷和自我意志,但社會主流總順從於利益鏈更粗大的一方,大多數人不過是給這些利益站邊投票,屁股決定腦袋

反轉是為了反美,中醫是流行國學,保健品醫藥不用說有市場養活一批人。直至這些利益鏈受更粗大的利益鏈競爭威脅,才會示弱

轉基因毫無疑問利益鏈在快速壯大,反轉日漸式微。而中醫保健品會長期處於灰色地帶魚龍混雜且劣質宣傳遠多於有實效的部分,在性價比跌破危害大於收益這根紅線前恐怕很難說些什麼

真實只在各自心中,各自為之吧


題主的內容明顯有問題啊。幾個問題的前提都不成立。

A: 為什麼轉基因在中國那麼不受歡迎?

你如果去果殼,知乎,松鼠會,新語絲這些婆羅門和剎帝利雲集的地方。會發現有大片有高中生物知識的有科學素養的精英非常歡迎轉基因的。當然,其他地方的反智的首陀羅的意見,是無足掛齒的。婆羅門和剎帝利們只要靜靜等待首陀羅們死光,就可以宣揚「真理戰勝民粹」了。

圖1: 精英們的聖經(雖然好多都沒有看過裡面的4.1章,4.2章)

B: 為什麼只有歐美對轉基因那麼大的支持?

明顯不是啊。看看以下【1】【2】的資料,世界28個種植轉基因作物的國家裡,傳統意義上的歐美(歐洲,美國,加澳新)只有8個而已,你如果說南北美洲也算「美」的話,我也只能給你跪了。

種植面積的國家排名,前十名分別是美國,巴西,阿根廷,印度,加拿大,中國,巴拉圭,巴基斯坦,南非,烏拉圭。印度,巴基斯坦,南非人民知道題主把他們稱為先進國家,一定會是非常高興的。

【1】 中國轉基因種植面積排全球第6 主要為棉花木瓜等

【2】 Global Status of Commercialized Biotech/GM Crops: 2014

C:為什麼歐美國家轉基因相關產業那麼多?

基因編輯這麼高大上的東西,沒資金投入,沒技術積累怎麼玩?

話說過來,中國轉基因產業也挺多的,比如吸吸粉啊,賣賣科普書啊。

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說什麼只有中國人才恐懼轉基因,完全是狗屁,一股子濃濃的精神外F的語氣。

看看這個2002年的文章,十多年前,英國人已經為這個吵翻天了好不好。

英國圍繞轉基因食品問題的爭論及其對工黨的影響,國外社會科學二 o o 二年第五期

http://www.cesruc.org/uploads/soft/130314/1-130314204349.pdf

【尤里奇#貝克在《風險社會》中提出了這樣一
種看法, 工業社會產生了一種殘疾的民主, 在這
里, 社會的技術改變仍然不能達到議會政治的民
主決策。他認為, 為了矯正這個問題和應付生態
風險, 需要在科學技術決策領域引入更多的民主、
公開、責任和公眾參與。與貝克的觀點相聯繫, 另
一個將責任和民主擴展到科學技術領域的理由
是, 環境風險不僅僅是一個與專家們相關的技術
問題, 更是一個全社會都應該去爭論和解決的倫
理問題。1

在他們看來, 公眾現在對科學家們的研究不
再信任是因為, 科學家們的研究已沒有客觀性和
獨立性。在今天的科技領域中, 起著決定作用的
是世界級大跨國公司。對它們來說, 追求利潤才
是最重要的, 因而科學機構及其代言人的可信任
度正在下降。轉基因食品背後的科學就像其他領
域的科技一樣不是普通市民所能了解的, 重要的
是他們對科學機構及其代言人的信任度。但是很
明顯, 由於轉基因食品背後的科學和那些應用這
些科學發展轉基因食品和生物工藝學的人不夠誠
實以及如前所述的科學的商業化, 使得普通民眾
對此持懷疑態度。科學因其私有化、秘密性特徵
而使其獨立性和公正性大打折扣, 換句話說, 科學
應該遠離權力、特殊利益和私人財富, 而由其內在
的目標、標準和客觀性決定。簡而言之, 科學應該
建立在公共基金的基礎上, 以避免或至少最大限
度地減少用其來為私人牟利的危險。民意測驗表
明, 相對於政治家們的科學引導, 公眾更相信獨立
科學家和利益集團的言論。為了使人們恢復對政
府和生物工藝學公司的信任, 無論是官方還是跨
國公司都想出了許多主意。比如, 英國生物倫理
委員會 1999 年發表的報告5轉基因農作物: 倫理
與社會議題6( Nuffield Report) 建議, 既然公眾不相
信政府和生物工藝學跨國公司的信息, 就應建立
一個食品標準機構並提供獨立的信息以挽回公眾
的信任, 並採取其他主動的方式, 如公眾理解科學
計劃等來幫助人們提高對普通科學知識的了
解。o
但對轉基因食品的贊成者來說, 公眾對轉基因食品的拒絕標誌著公眾對科學的態度具有重大
意義的轉折( 否定意義上的) 。他們認為, 一個使
公眾恢復對轉基因食品及其所代表的科學的信任
的方法也許是, 使它看起來不那麼私有化和秘不
可宣。換句話說, 轉基因食品爭論可能的和民主
的解決的最好方式或許就像某些人認為的那樣,
應在公眾之間和公眾之中有更多的民主的聲音。
但是, 這並不是說, 所有的民主問題和民主內
部的問題都可以用更多的民主來解決。轉基因食
品和生物工藝學爭論的民主方面應該被嚴肅對
待。非民主決策方式的一個最強有力的論據是它
得到專業人士的贊同。例如, 理想的醫生和患者
的關係就是不民主的一個例證。但是當科學本身
不再是權威的和同質的, 它本身不再用一個權威
的聲音說話時, 人們就無法求助於科學機構和由
此而來的科學與公眾的溝通, 訴諸於專家也就不
再是民主的和可接受的。】

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要老老實實的討論轉基因的安全性,規範和法規,正經的論文多的是。比如說這個

《全球下中國轉基因食品的公共政策》

http://www.umac.mo/fss/pa/4th_conference/doc/all%20paper/Session%202/Panel%202-7%20Government%20Responsiveness%20and%20Public%20Policy%202/4%20Wei%20Shuiying/Wei%20Shuiying.pdf

【世界衛生組織(WHO)日前在其發布的一份關於轉基因食品的最新總結報告中稱,新
的轉基因(GM)食品有助於增進人類的健康和發展。該報告也強調,在轉基因食品銷售之
前,必須進行安全評估,以預防對人類健康和環境造成危害。報告中提到迄今為止,尚未得
到轉基因食品導致負面健康影響的報告。目前國際上有 15 個針對轉基因食品方面的法律約
束文書和非約束性業務守則,很多發達國家已建立專門的銷售管理制度,要求在投入轉基因
食品之前逐一進行嚴格風險評估.但是很多發展中國家沒有能力實施類似的制度
。①

賀小賢,齊香君(2003:110-114)總結認為轉基因食品和食品成分安全性的評價主要
包括以下幾點:轉基因食品中的基因修飾導致「新」基因產物的營養學評價、毒理學評價以
及過敏效應;由新基因的編碼過程造成的現有基因產物水平的改變;基因改變不能導致突變;
轉基因食品和食品成分攝入後基因轉移到胃腸道微生物中引起的後果。

在有關轉基因作物及其食品安全性的爭論中,美國始終站在肯定和支持的立場上,主張
將轉基因產品和傳統農產品同等對待,並努力影響國際社會對相關政策的制訂。在歐美等地
區,環境保護主義者和消費團體等組織是轉基因食品的堅決反對者
。他們認為某些轉基因作
物雖然個頭大,顏色艷,但缺少了原汁原味。更有甚者,他們擔心轉基因食品有可能含有毒
素而不利於人體健康,長期使用會誘發癌症等致命的疾病。還有組織大規模反對轉基因的抗
議和遊行,採取各種措施阻止轉基因食品的研究和開發(秦偉聞,邢蓮蓮,2006:51-54)。

黎昊雁等(2002:57-59)認為關於轉基因食品安全性爭論實質上是一場不同國家、不
同集團的利益衝突的表現
人們所爭論的決不是純粹的科學技術概念上的「風險」,而是對
其既得利益、預期利益和預期風險所作的全面分析與綜合衡量。人們所爭論的安全也並不是
純粹的科學技術概念上的「安全」,而是蘊含了政治安全、經濟安全、倫理道德安全的內容

顧加棟,姜柏生(2005:214-217)總結歸納了歐洲與美國的轉基因食品安全評價制度,並
指出了我國轉基因食品安全評價制度的缺陷。顧祖維(2005:9-11)歸納了轉基因食品安全
性評價的實質等同性原則以及轉基因食品致敏性和檢測方法,認為目前還沒有能全面評價整
個轉基因食品安全性的方法。因此推廣應用需要謹慎的步驟和踏實而深入的科學研究。

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再多說幾句好了,為什麼轉基因讓人畏懼,與其說是有人造謠,不如說是許多連科學都沒入門的人拿這個當招牌來顯示自己淺薄的「科普」能力,有科學研究能力的人卻沒有科學操守。


作者:Sarah Zhang

鏈接:如何看待農大學子關於轉基因的紀錄片《轉基因食品探索之旅》,它有哪些優點和不足? - 知乎用戶的回答

來源:知乎

著作權歸作者所有,轉載請聯繫作者獲得授權。

我看到知識分子發了篇文章,題目是《留美大學生也拍了一部轉基因紀錄片,他們的答案是?》

視頻我還沒看。看了這篇文章的全文。探索的精神很重要。我也和大家分享一些我的探索。

我們中間有多少人知道,含有抗除草劑基因的作物,在種植的過程中,會有大量除草劑的使用。而且這個被叫做除草劑的東西,除的不僅僅是草。它會殺死一切沒有那種抗除草劑基因的植物。這種「無區別殺害」,對生態多樣性造成的影響,是很可怕的。

1. 轉基因是一種技術手段。轉什麼基因,轉給什麼作物,這都會影響「產品」性質。

2. 在實驗室里,做關於轉基因的科學研究,和將某種轉基因作物商品化,大規模種植,並且大規模賣給人吃,是兩回事。

接著給大家看一些有一定信息量的乾貨(相對於列一堆人名和職務而言)。

1. 轉抗蟲基因植物對其它生物是否會有影響?

還在研究中。發現是比較混雜的。另外,轉什麼基因,轉給什麼作物,都是要檢驗的。做科研,一般一次檢驗一種。

轉抗蟲基因植物對蜜蜂的影響 劉艷荷 陳盛祿 《昆蟲知識》 2001年04期

「蘇雲金桿菌 (Bacillusthuringiensis,Bt)毒蛋白基因、蛋白酶抑製劑基因是廣泛用於植物抗蟲基因工程的兩大類基因。Bt毒蛋白對蜜蜂沒有明顯毒害作用 ,對草蛉、瓢蟲等有益昆蟲的繁殖、發育具有不良影響 ,而且在花粉中表達 ,因此轉Bt基因植物對蜜蜂的影響有待於進一步研究蛋白酶抑製劑濃度高時 ,對蜜蜂具有明顯的毒害作用。隨著基因工程技術的發展 ,蛋白酶抑製劑基因表達水平的提高 ,轉基因植物必將對蜜蜂產生一些不良影響。蜜蜂僅取食植物的花蜜和花粉 ,可以採用不同的啟動子 ,使抗蟲基因只在害蟲取食部位表達 ,而在花蜜和花粉中不表達 ,以確保既能抗蟲 ,又對蜜蜂安全」

是否能夠改良,這需要進一步的實踐和檢驗。

轉抗蟲基因植物對蜜蜂的影響--《昆蟲知識》2001年04期

全文pdf

http://www.ent-bull.com.cn/asp/qikan/manage/wenzhang/01040258.pdf

2. 做科研,經費很重要。對於需要申請經費的科學家而言,一般都會說,自己的研究多麼重要,可以研究出來的東西對社會可能會有多麼多麼好的影響。

涉及到經費,科學家不可能完全客觀。(科學家泛指一個群體,在這個群體里,也還是有相對更有良知的人。)

對於任何人所講的話,我們需要看,他/她講的,哪些是事實論據,哪些是概括性的觀點。

感受一下

「另外,Bt蛋白對有益昆蟲如蜜蜂、瓢蟲等都無毒性。」

這句話出自一份報告,署名是中國農業大學。發在北京科普之窗。

軟科學-轉基因植物安全性評價

我好奇的是,報告的作者是否有搜索文獻?是否搜到了劉艷荷,陳盛祿2001年發表的研究(就是剛才引用的)?

「Bt毒蛋白對蜜蜂沒有明顯毒害作用 ,但對草蛉、瓢蟲等有益昆蟲的繁殖、發育具有不良影響 ,而且在花粉中表達 ,因此轉Bt基因植物對蜜蜂的影響有待於進一步研究。蛋白酶抑製劑濃度高時 ,對蜜蜂具有明顯的毒害作用。」

3. 美國的蜜蜂在消失。

時代雜誌網頁上的文章也講到蜜蜂消失的問題。文中提到的可能的原因有蜜蜂的敵人,嚴寒的冬季。但還提到科學家沒有辦法解釋的現象,就是蜂后的死亡率。蜜蜂生物學家Dr. Mattila 說,18年前,他們每兩年更新一次蜂后。現在,夏天過了一半蜂后就死了。沒有人清楚這是為什麼。

http://time.com/3821467/bees-honeybees-environment/

「But she (Dr. Heather Mattila, a honeybee biologist at Wellesley College) mentions another emerging concern when it comes to the future of America』s honeybees: The strange, abrupt deaths of many bee queens. 「When I started working with bees 18 years ago, we』d replace living queens every two years,」 she recalls. 「Now queens die after half a summer. Nobody is really clear on why.」」

4. 我們是做科研的。相關性不等於因果性。但是,相關性應該引起我們的重視,因為相關性有可能是因果性的表示。我想大家做數據分析時,看到兩個變數之間有相關,會要進一步看下去的,想要了解是否有可能是因果關係。但是為什麼在談到轉基因時,我們就對美國轉基因作物的種植和蜜蜂的減少這類的相關性沒有表示出那種想要深入探索的態度呢?

很多問題,沒有一個簡單的解決之道。濫用農藥,壞處多。不對每一種轉基因作物做長期檢驗,就將轉基因作物商品化,也可能帶來不好的結果。

我個人覺得,生態農業是更好的方式。在農業中,也需要有生物多樣性和生態平衡。生態農業需要對自然規律耐心地觀察,需要智慧和體力。這不是一個短平快的解決方式,但這是真正解決問題的方式。

我的一些相關問題和回答

怎麼看待轉基因棉花對付了棉鈴蟲,但之後盲椿象爆發?是否建立生態系統的複雜平衡是更好的辦法? - 知乎用戶的回答

研究者的謹慎態度是否也該體現在對轉基因作物的商品化上?對轉基因技術的科研和將轉基因作物商品化是兩回事。 - 知乎用戶的回答

有機農業可行嗎?歡迎提供關於有機農業的practice, 產量和有機農業實踐者的信息。 - 知乎用戶的回答

芬蘭農業怎麼樣?算是自給自足嗎? - 知乎用戶的回答

這個回復也發在

鏈接:我看到知識分子發了篇文章《留美大學生也拍了一部轉基因紀錄片,他們的答案是?》和大家分享一些我的探索。 - 知乎用戶的回答

是我的自問自答。


正所謂事出反常必有妖,轉基因的推廣過程出了問題,所以引起民眾的恐懼。

你想想歷來科技的推動,都是首先在貴族圈子裡,然後才到民眾。但轉基因食品走的卻是低價策略,這是要拿民眾當小白鼠嗎?


所謂知之為知之不知為不知,轉基因支持者就是這一點搞錯了。

這道理就跟去地攤上買菜一樣,我看著別家一塊五一斤的黃瓜,結果老闆說,小夥子咱們關係不錯我一毛一斤給你行不?

你說我敢買不?我能放心的吃不?吃了這黃瓜我能不害怕么?

同理,

你越是說的絕對,越是說沒有任何問題,越是說外國人也吃 我們檢測的好安全沒問題,大家就越覺得你有問題。

你們沒有給公眾製造安全感。

這才是大家產生恐懼的根本。

………………………………………………………………

我個人對轉基因的觀點是,我不知道!

雖然我對轉基因的了解是本科專業,我的同學同事很多人就是從事這項工作的,但是我越是了解的多 我越是不敢說絕對的安全。

可以說的是,在現有的專家研究結果中,是比較安全的,安全到專家認為可以吃。

這句話不代表絕對安全,只是到現在為之,確實沒有能經得起科學家考驗的反例而已。

也就是說,沒發現有大家想的那些危害,但是沒人敢說絕對沒有問題。

希望大家看到我的表述後,可以把轉基因當成新出現的高科技高風險農藥化肥就行了。

………………………………………………

我相信科學,但科學首先就是不能說的那麼絕對


在知乎看過非常多關於轉基因的問題和答案。基本上一上來就極盡各種諷刺和調侃,到目前為止沒看到過一會兒講解過轉基因的原理,以及為什麼無害。

或許是我out了,轉基因已經是婦孺皆知的常識了?


說個看似無關的事兒。

那些說手機電腦信號網路有輻射致癌的人,究竟是用什麼在發帖。這簡直是捨己為人的共產主義精神啊!

如果當時請幾個白鬍子老頭,播幾個節目,說轉基因是根據祖宗中醫思維研究出來的,有滋陰補陽,健脾補氣的功效,然後價格翻幾倍,就沒人會覺得轉基因不好了。


未來的基因生物戰爭將使人無處可藏,打擊對手於無形。

我支持陰謀論。很可能沒事的時候這個東西沒有大問題。但是一旦有事呢?所以我支持國家的國防和醫學部門大力研究基因工程技術。但是農業高校研究,商業推廣?呵呵。。。


其實,中國人對歐美的認識是有偏差的.....歐美人真正的日常生活,真正的想法和我們看到的新聞報道差別大了去了。我經常和美國人聊天,昨天我說今晚準備做豆腐,就隨口問他,你喜歡吃豆腐嗎?他說他喜歡,但是他不敢吃。我很驚訝,為什麼?他說現在的大豆都是轉基因的,吃了對身體不好。他盡量不去選擇轉基因產品。他說轉基因在美國應用特別廣泛,自從有了轉基因技術,他們的研究表明某種疾病不斷增長.....美國的出口給其他歐美國家的是非轉基因食品,本國卻用著轉基因....呵呵....內幕是什麼? ...所以,純天然當然是最好!


對未知的恐懼以及自以為是的「推理」。


PX恐懼的是什麼?福島核電站恐懼的是什麼?溫州動車事故恐懼的是什麼?

技術無罪,怕的是操作技術這幫人的素質,唯利是圖的心態。


我小時候沒見誰恐懼過轉基因。我爸恐的是反季節蔬菜。那時應該說轉基因還不太有名氣,輪不到它來讓人恐。

要我說,最直接的鍋就是那些搞什麼綠色有機非轉之類的,把這一套套的概念洗腦的深入人心。喜歡看網文的可以參照一下網文,特別是涉及種田情節的,動不動扯一句什麼純天然無污染,無化肥農藥綠色有機,更搞笑的就是穿越了都要誇一句過去的菜就是甜,飯就是香,哎呀,果然是良心的沒有化肥農藥純天然。可以想想營銷概念如何深入人心。


http://www.zhihu.com/question/38401452

不希望支持轉的人跟許多女權一樣,不去了解自己支持的東西,而只是想當然的支持。

建議大家移步去上面的問題。

———————————因為太陽之下無新事,歷史總是驚人的相似!

我就列舉下知乎上看到的歷史:

1、鐳曾被科學家認為無害,在利潤的推動下商人鼓吹它可以讓兒童更聰明,幸好,它太昂貴太稀缺,否則現在的世界不敢想像。

2、香煙曾被科學家認為無害,在利潤的推動下…截止現在,多少性命。

3、羅馬人曾認為鉛無害,試圖作為飲用水的管道,幸虧太昂貴…

4、含鉛汽油

5、毒品

6、電擊治網癮。

………

你們沒發現規律嗎?這一切的產生都有兩個背景:

1、科學的盲目自大。

2、巨額的商業利潤。

以上所有的發明都因為傳播的廣度、速度,而將損失局限在一定的範圍內。

轉基因是人類迄今為止,影響面最大使用人群最多傳播速度最快的一次,我不敢是它一定是災難,但即使萬分之一的概率是災難,我們也會付出慘痛的代價。

科學已經變得謹慎了,真正在推動的,給你們說「絕對、百分之一百、完全」這些詞的,你覺得是出自利潤還是科學?

——————————

很多人覺得這是對新科技的恐懼,那請問有人恐懼VR嗎?笑!

人們恐懼什麼:人工智慧、外星人、轉基因、濫用的電磁…

你們沒有發現這些恐懼的共性么?

如果大家的抽象能力僅僅發現這些的共性是科技,我真懷疑以這樣的智商去支持科學本身就是個悲劇。

他們的共性是:任何一種都具備毀滅人類文明的可能!

這才是我們恐懼的。


因為支持它的人其實也說不清個所以然,所以你們到底哪裡來的迷之自信啊。

這事跟我們賣新材料一樣,理論上實驗室里來說它可以耐候50年以上,但是它剛出來沒有五十年啊,我們一個負責任的大企業不可以冒這種風險用這麼多的人的利益去做你們的試驗品,誰大膽的願意當的就去當試驗品吧。


站在完全無知的吃瓜群眾的角度上分析幾句群眾的思維脈絡:因為挺轉的總擺出一副科學素養極高、邏輯嚴謹的教父姿態,但是說出的話里,邏輯錯誤比比皆是,偷換概念層出不窮。那麼多垃圾冒充磚家毀人不倦,明顯不符合類似於「是好的、沒有任何問題的」這類結論所能夠生存的土質環境嘛。

三氯氰胺奶粉打著國家免檢標誌坑害人民的時候,那些專家怎麼沒有跑出來拯救人民啊?

趙普曝光明膠黑幕的時候,怎麼沒有那麼多救世主來拯救人民啊?

怎麼同樣的情況出在轉基因上,就不允許質疑與嘲笑了呢(包括此時高中課本居然又成了真理的代名詞了)?

無事獻殷勤,非奸即盜。當平白鑽出一群聖人、內行、專家拚命「科普」、拚命要拯救人民於水深火熱之中的時候,民眾被嚇住了!

無數事實教育民眾:專家、聖人往往只為錢說話,不為人民說話。

所以,你越裝專家,越沒人敢信你!(除了涉世不深的孩子,自以為在象牙塔里學到了一些頗具優越感的知識,卻不知真正的社會是什麼、江湖是什麼,甚至不知道學到的知識是不是過期作廢的)

中國不缺少目的性的科普,缺的是沒有目的性的、基礎性的科普!

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經過幾天的對話,不得不補充一段話。2017.01.20

恐懼的主要來源之一是「未知」,而不是「無知」!

——三歲的小孩子可以由媽媽牽著手踏進電梯而不會恐懼,雖然孩子對電梯的運作原理、安全保障裝置完全「無知」,但媽媽拉著他的手領他進去他就感覺安全,因為有媽媽在,進去的後果就不是「未知」的,這就是小孩子自己感到安全的依據。

——你走在大街上,突然聽到一連串槍擊的聲音,會立即驚慌失措的躲避嗎?突然看見前面所有的人都驚慌失措、逃命似地向你的方向跑來,你是鎮靜地等這群人過去之後看看他們身後有什麼危險,還是先隨著他們跑到相對安全的地方再說呢?

——獵人在森林裡放一槍,林中一大群鳥先飛起來再說,這是本能,對「未知」的恐懼。

美國民眾,他們不需要解決自己「無知」的問題,只需要信任FDA,就可以解決「未知」的問題了(當然,美國FDA有時也會出錯)。但這樣的情況在中國在短期內不大容易實現(否則國產奶粉的市場不會是現在這個狀況)。

對於恐懼的來源,一些人想當然地以為是因為「無知」(甚至「愚蠢」),這恰好說明在對人心的了解方面,他自己才真正無知和愚蠢。人不可能精通所有領域,在很多領域處於「無知」的狀態並不可恥,只需要不處於「未知」的恐懼中就可以了。科普更加需要解決的不是科普對象的「無知」狀態,而是「未知」狀態(例如對長期食用結果的未知),但是很可惜,一部分自以為「有知」的人們在解決恐懼這個問題上,做得並不好。


轉基因的恐懼來源於人類對於未知的恐懼。

任何新的提法提出來的時候都會被很多人所恐懼。

然後再加上一些別有用心的人造出來各種謠言,本來這些謠言中學生物好好學能夠識破一大半的。然而學得好的永遠都是少數,一群學渣被那些聳人聽聞的謠言所忽悠,所以謠言越傳越大。


和晚清對火車的恐懼挺類似的,很奇怪的文化心理。


因為對新事物的不了解

認為吃了轉基因的東西就會把這個基因轉移到自己身上,然後變異。

順帶吐槽一下最近朋友圈裡刷屏的轉基因毀了阿根廷的文章:通篇我也只看見了濫用農藥的危害~!


把「轉基因」改稱「轉脫氧核糖核酸」

保證不會有問題


第一是怕基因漂移。漂移之後就麻煩了。比如抗蟲棉。如果他的抗蟲基因漂移到其他植物裡邊兒,那其他植物也就可以抗蟲,就什麼都死不了了。

第二,外國轉基因產業大部分出口。

第三,有的人想活久一點,有的人不看重這個時間長短。

轉基因食品安不安全現在還不能確定,要經過很長時間的積累才能看出對這個地球是好是壞。全看個人在乎不在乎吧。


我覺得大家搞錯了一件事,在沒有受過教育的情況下,害怕轉基因才是正常的,反轉才是正常人的表現。所以民眾害怕,很正常。

轉基因對一個沒有受過教育的人來說,就是把昆蟲和糧食混合在一起,再拿去喂人吃。

在座的各位之所以堅定地停轉,其實不過是受高等教育的結果而已。

所以,這種問題根本不成立。

也根本不用去跟大眾科普什麼的,他們知識不夠,策反率太低了。過個幾十年,等他們死得七七八八,剩下的自然都是停轉的了。

雖然現在中國大部分人都是反轉的,但並沒有什麼危害,他們難以影響下一代的思想,對科學界也沒有危害,等他們死就是了。


我看好多答案的意思提煉出來就是,覺得轉基因對人有害的都是傻逼。

我說一下我個人的感受,請知乎大神幫我分析分析

我對轉基因就比較恐懼,個人的原因是:

1. 我覺得轉基因是個非常高大上的東西,我理解不了,我也不覺得科學家已經研究透了。

2. 轉基因這事知乎網友都可以非常確定對人無害,而且非常有優越感,讓我更懷疑了,尤其是如果喊的人多,吃的人少的話,就更可疑了,中國人講究眼見為實嘛

3. 有爭議的東西,遵守自願原則。是不是清真都可以打個標誌,是否轉基因也應該明顯標示

4. 我覺得要推廣還是需要一批人帶動,老百姓學習能力還是有的,如果特供都轉基因,上流社會都到國外搶轉基因食品了,也許大家就不那麼恐懼了

5. 那些批評反轉人士不學習智商低的,我覺得沒道理,知識是學不完的,我們生活中大部分判斷是基於經驗,而不是基於知識。你講的再對,沒有用的,自然雜誌發表多少篇論文,不如隔壁吳老二吃了十幾年轉基因,沒死,沒傻對我們衝擊大。

最好的就是擱置爭議,讓一部分人先吃起來,先吃帶動後吃


根源就是怕死(去世、亡、歸西、殂、圓寂、涅槃、見背、犧牲、就義、咽氣、歿、正寢、就木、嗚呼、薨、駕崩、卒、暴斃、見馬克思……)。

假設現在地球上還沒有汽車,然後有人發明汽車,說這個東西大家都用起來之後,這個東西很好,只是會偶爾撞死一些人,每年被車撞死的人不多,也就是每年死100萬人左右(2013年的數據是全年車禍死亡約130萬人,中國佔26萬),期望大家支持一下這個新事物新產品,你看他會不會被噴死?

人無知就會無畏,畏懼恐懼都是來源於「有知」,知道得太多了,感覺到的危險越多。推廣任何新東西,盡量不要把其複雜的機理搞得大家都知道,轉基因名字涉及到「基因」這就關聯了很多知識,越了解就越恐怖。其實其他專業也一樣,深入了解後就會發現很多問題,甚至到達人類認知的邊界,進入不可知的範圍,那就更加恐怖了。


轉基因食品代表未來的發展趨勢,這是科技的發展,不可阻擋。但是針對某一產品來說,可能存在技術不成熟或者未發現潛在危險的事情,很多危險是需要時間檢驗的,以前嗎啡還是隨處可買的萬能葯呢,現在卻是毒品,不要過於相信資本家的良心。轉基因食品僅僅因為技術先進,僅僅認為短時間內無害就認為長期無害是片面的。同時我們需要有自己的轉基因,如果國家的命脈掌握在孟山都一家公司手裡,那麼我們不會有安全。路遙知馬力日久見人心。不要撕逼,先去試點觀察,不要用簡單的推論去說明科學問題,科學要看數據,要看長期數據。


首先,題主的問題有失偏頗。我詢問過很多歐洲同學,農場主關於轉基因食品看法的問題都是消極的。

其次,民眾的恐慌並不是沒有道理。民眾恐慌的是轉基因食品本身嗎?應該是在不知情的狀況下充當小白鼠的恐懼吧。


建議多讀點書,不要人云亦云。


無知與未知。


@尹霾

你有膽子別拉黑我啊。

我罵你了?

辯不過我拉黑我,算什麼本事?

連江湖騙子,赤腳醫生,鄉村野雞和正統中醫都區別不了的人,跟我說黑中醫?

我還是那句話,有本事,別中西醫結合。

別跟我說什麼有本事你別用西醫,全用中醫。

笑話。

我不反西醫,我也不黑中醫。

靠屏蔽別人來維持自己理論的人,一般內心都十分脆弱。

何況,你是在說的那些中醫科室這麼多醫生都是蠢,對么?

明明有用的東西,被你們貶的一文不值。

是誰在毀滅華夏和中國。

不是TG,是你們。


別鬧了,平民老百姓並不是愚蠢,而是更願意相信政府或者領導人。

目前的情況是,政府對轉基因的態度比較負面,直接導致了底層人民反轉基因。

試想一下,當初中國研究核武的時候,如果政府不大力支持,平民老百姓會怎樣看待核武,以及核武的研究人員。


對,未知的恐懼。和對自己不懂得事物的抗拒,加上無良媒體推波助瀾


很多時候啊,群眾們對於許多事物的支持或反對,和事物本身關係不大,而是因為群眾們需要去尋找到一些事物,並選擇支持或者反對它。

明星緋聞安全健康歷史評價時事政治,皆是八卦。伸長脖子參與其中,好玩。

你始終中立理性客觀,置身事外,這個沒看法,那個沒問題,你飄飄乎要羽化登仙,你在哪?玩啥哩?

至於這事物本身,大多數八卦群眾對它既不足夠了解也不真正關心,它只是用來表達觀點和立場的一種道具。人們用表達觀點這種方式來體現自己的價值和存在感。

例如,對花樣百出的食物相剋深信不疑的人,並不會真的去探究食物為什麼相剋。他只需要一個簡陋的原因,相信它,執行它,以此來體現自己對於健康生活的追求和嚮往。

要的只是結果,過程並不重要。


其實不單轉基因,很多其他事情都類似,國外官方對未知的事物是謹慎探索的,同時投入許多資源開展基礎研究,民眾多數相信政府有能力保障安全,且出問題會採取措施,而國內那啥就不說了,對轉基因的監管研究一直不夠公開(大米增產技術到底算不算轉基因?對轉基因的監管是否到位?種業公司有沒有偷偷開展轉基因研究試驗?),國內民眾更傾向於相信否定論調甚至是陰謀論,自然對此類新事物持排斥否定態度。


世界三大恐怖組織,動恐,綠保,素食。誰見過is的哥們兒和你講道理的,以有限的知識服務於無限的私心才有了這一切,簡單說,入組織成員的投名狀就是一分IQ20的智商測試報告。


弱小和無知不是生存的障礙 傲慢才是。

因為不傲慢。

對轉基因的恐懼,來源於轉基因科學技術對基因的無知和弱小。

基因科學本身,既沒有完全搞清楚基因和表達的關係,也沒有檢驗所有表達產物的能力。

轉基因技術本身,既沒有直接增產的作用,也沒有完善的風險預估,評估,控制,補救措施。

即使對於特定風險的評估,用動物實驗的樣本來對比幾十億樣本幾百年的樣本,得出了實質等同的結論。能得到這個結論的,統計學可能是小學老師教的,沒準是傳達室爺爺教的。

另外用統計學推斷當成科學規律,這個思路更可怕。


來自有機農業


在別的網站看的轉發過來。

以前就出過這種事,農業產品的專利是誰先升申報誰擁有,孟山都這狗逼公司看上哪的原物種,合著那些二鬼子騙農民種轉基因作物,在與當地原作物受粉之後破壞當地物種資源,他再提前拿到原種申報,這樣就有專利,以後這品種以及後續改良他都有專利,可以收取大量專利費,國內都吃過不少虧了,政府肯定重視啊。 再說孟山都這公司出了名的惡劣,他經常把基因改良後有什麼尚不可知隱患的種子通過二鬼子發放的其他國家去試種,既不違反破壞美國,又能破壞他國物種平衡,受到美國政府保護,就是個披著合法外衣的惡魔。

關鍵是這會控制國家的農業命脈,這句話真不是危言聳聽。就說大豆,2013年我國共消費大豆約8000萬噸,其中國產豆約1250萬噸,進口大豆6350萬噸。進口的大多都是轉基因豆子。 轉基因豆子由於各種優勢(抗蟲性啊,長勢比普通大豆好啊),最終導致國產的非轉基因大豆在成本上毫無優勢,大豆加工企業(比如榨油的),考慮成本,肯定優先選擇進口的廉價轉基因豆子。導致本土非轉基因豆子對大豆市場的佔有率進一步降低。大豆市場不掌握在國家手裡,一旦出現波動,根本不可控。 我國共批准發放7種轉基因作物安全證書,分別是耐儲存番茄、抗蟲棉花、改變花色矮牽牛、抗病辣椒、抗病番木瓜、轉植酸酶玉米和抗蟲水稻。但實現大規模商業化生產的只有抗蟲棉和抗病番木瓜, 轉基因作物要種植,要經過兩道關,先是安全證書,再是商業化證書,拿到安全證書,沒拿到商業化種植許可,也是不能種的。 但是有些狗嗶公司,買通二鬼子,把我國不允許商業化種植的種子發給農民種植(比如玉米之類的),或者自己許以利益,讓農民種他們的轉基因種子,這些轉基因的種子肯定比非轉基因的本土種子有優勢,農民種了之後,收成比往年好,自然不願意再買本土的種子,這種情況一旦大規模發生所引起的後果,不用說都明白。 農業部有關負責人表示,發展轉基因是黨中央、國務院做出的重大戰略決策。中央對轉基因工作要求是明確的,也是一貫的,即研究上要大膽,堅持自主創新;推廣上要慎重,做到確保安全;管理上要嚴格,堅持依法監管。今年中央1號文件強調,要「加強農業轉基因技術研發和監管,在確保安全的基礎上慎重推廣」

有些人動動嘴,國家為何不推廣轉基因啊?國家不推廣自然有他的考慮比如允許玉米推廣了,那麼本著公平競爭的原則,得放國外公司進來競爭吧?在技術上能確保本土轉基因種子能競爭過國外公司?然後是對生態之類的影響,大規模推廣抗蟲作物影響了某種害蟲的生存,那麼以這種害蟲為食的其他生物呢?

你有沒有想過如果不用轉基因作物,那麼像大豆這樣純經濟作物拿農村的小規模經營和美國的進口大豆競爭將被碾壓?中國的人均耕地少,農作物生產效率低,常年糧食在國際貿易的競爭中佔劣勢,許多產業需要政策扶持才得以存續。轉基因食物到底有沒有危險,國際上的最權威學者都無法給出定論,而且現在的基因修改也持最謹慎態度,國家才試著將這個產品推廣,這對於中國農業不是一件壞事。像崔某這種沒有受過學術訓練的外行,挾持著輿論和民意強行干擾技術的發展進步,跟網路上的反智主義不謀而合,嚴重影響了中國農業的發展進程。

很多人不理解為什麼要反對。。轉基因農作物確實會有比如高產量,抗病害強,生長快之類一般自然環境中幾乎不存在的作物的優點集合,但是要注意的是,很多轉基因農作物正因為經過多次雜交甚至人為干預基因,這些作物有的是種子下一代是無法繼續生長的,就是說你種這玩意不能以前那樣種了留點種子來年繼續種,你得去和人買,這才是最大問題 還有些更可怕的是,本身轉基因作物種子無法發育,其花粉如果被別的非轉基因正常作物接觸到了,也有可能會結出類似轉基因作物種子一樣無法發育的果實。 像文中說的這個首先沒有經過實驗和測試就種植的話,以上2種情況未必不會發生,不然為什麼要直接剷除,因為你種美國的玉米可能就沒問題,但是誰知道美國轉基因玉米放到中國東北來和現在種植的玉米花粉接觸產生雜交以後就沒問題 像我國的水稻小麥雜交試驗雖然新聞一直說成果不斷,但是真正全國推廣新的種子卻很慢,都是要經過多代培育測試來確保穩定性的,中國的人口和種植面積比例看壓力多大,一個不好就因為種子問題可能災荒的,美國那邊因為種植面積廣闊加上農業機械化程度高,完全不怕可以一部分地區都種轉基因,其他照樣種正常作物也不會擔心糧食產量問題,糧食富裕的大量拿去出口,我們做不到那麼奢侈的使用耕種土地 而轉基因食品的安全還是其次,你豬和豬不管怎麼雜交都不會出現牛肉的,而且就算真因為人工干預基因而奇葩的出現了什麼牛肉豬,通過烹飪高溫加工後都只是蛋白質而已,當然也不排除真出現情況的可能性,不過目前轉基因作物的干預程度沒那麼厲害,而且至少這麼多年來轉基因食品上看無法檢測到因為轉基因食品導致安全性問題。國內發對的聲音最根本的就是郭嘉,因為上述原因,轉基因食品不是不可以用,但是要我們自己搞,而不是國外插手瞎弄,而反對轉基因食品的快速推廣和試用會觸及一部分人的利益,所以這些傢伙就會帶節奏,還有一些公知大V無腦跟風,像什麼微信朋友圈啊新聞網啊各種無腦轉發,現在搞的好像我們反對就是不對的愚昧的這種輿論氣氛而已。


對我來說,恐懼轉基因,不是恐懼這個技術,而是恐懼使用這個技術的人!

我最怕的就是某些人以為自己掌握了上帝的力量,從而做一些上帝才能做的事。James Watson曾說過:If we dont play God, who will? 我對這種心態真的極端恐懼。

人們對整個基因組內的基因間相互作用,真的了解太少了。雖然你知道每一個基因的序列,但每天都能發現基因的新功能。p53這麼著名的基因,研究多少年了,仍然經常有全新功能被報道出來。所以人類兩萬多個基因,什麼時候能了解全部?

那麼其他生物的基因組呢?植物的,微生物的,還要多少年多少億美元才能研究透徹!

你知道得越多,你就意識到你不知道更多。而某些無知或者自大的人,真的以為自己掌握的就是全部。現在已經有人開始考慮用轉基因技術來對付包括蚊子在內的害蟲了。這他媽絕對是瘋子才想出來的辦法。整個地球的生態經過這麼多年的進化才到了這個穩態,穩態懂嗎,就是一切都是處於平衡之中。竟然有瘋子想打破這個經過億萬年才形成的生態平衡。

對於轉基因作物,不得不說,我目前處於一個非常無力的狀態。畢竟轉基因作物在目前可觀察到的時間跨度上,是沒有什麼副作用的。而利益又這麼多,美國其實已經很多轉基因作物了。老百姓天天吃,我去了也一直在吃。但我怕就怕在長期影響,以及某些利欲熏心的瘋子做更瘋狂的事。

在轉基因作物的問題上,我是堅決反對的。問題就出在「不知道」上!你不知道長期影響,你不知道對下一代有什麼影響,你不知道對下一代的下一代有什麼影響!不知道!難道就此就可以假設沒有影響了嗎!!

我堅決反對上面某些答案把反轉基因的民眾貼上標籤,你好顯得自己懂得多是嗎?這就是典型的自大心態,以為自己知道得多,就覺得別人反對轉基因是無知!這種自大的心態太要命了,以為自己掌握的就是真理,

其實人類對基因功能的了解實在太少太少了,萬萬不要自大!

更要命的是,現在建一個分子生物學實驗室不要太簡單好嘛。你隨便搜搜,有不少帖子介紹500美元建一個分子生物學實驗室。【鏈接:http://wap.sciencenet.cn/blogview.aspx?id=489032】而且只需要一個懂的人就行了,剩下的操作環節,你把步驟寫好,交給初中水平的人就可以操作的。多訓練幾次就好了。

所以操縱基因太容易了,真的太容易了。

而瘋子有太多!

能不恐懼嗎?

所以我堅信人類一定會某一天被自己的科技給弄死絕的。

整個人類文明才一萬年不到,牛頓以來的科技進步有多快?20世紀以來的科技進步速度有多快?二戰以來的科技進步有多快?

以通訊為例,就可以看出科技進步有多快了。幾年前還是模擬信號通信,然後2G,然後3G才幾年就4G了,這5G也眼看著2020年要商用了。

生物醫藥當方面的進步,可以看我另一個答案:http://www.zhihu.com/question/39980626/answer/84164985

我真的不敢想像一百年後的科技是什麼樣子。

我們科技進步太快,進步的速度大大超過了人類的智力進化速度,以及這個物種對世界的理解能力的增長速度。即便是有一群人會去確保科技得到恰當的運用,你真的可以確保沒有壞人或者神經病使用這些高科技嗎?金三胖都把核武器和自己政權的安全捆綁在一起了。要是中東某個穆斯林政權得到了核武器,那今後人類社會永無寧日。如果ISIS能得到核武器,我給你說,我們除了和ISIS和談以外,沒有任何其他遏制他的辦法了。那時候地球上就有不止一個瘋子掌握了核武器,誰也別想有安寧日子好過了。

人類現有的科技已經足夠毀滅人類好幾回了。更何況以後呢?

利益相關:生物科班出身,反對中醫。


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