如何看待12月9日武漢盤龍城垃圾站警民衝突?


業主不滿綠化堵路 公安局長喇叭喊話被贊

我覺得這個警察局長已經解釋的很清楚了~

「請你們搞清楚小區的問題與公共安全問題是兩回事」


站在居民的角度,我是這樣看的:

好不容易舉全家之力買了個房子,結果旁邊交通不好,環境不好,還有垃圾場火葬場等等讓人不爽的規劃,有怨言很正常。

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有問題有疑問,不應該是走正當途徑反映么??堵路就能把垃圾場火葬場堵走??鬧大就有人來管?(ETC都上了焦點訪談,然並卵不是么)自己的居住環境不好就要上街阻礙公共交通,讓更多的人不爽,自己就爽了?問題就解決了?

放眼我大光谷,工地噪音擾民,違章佔道哪些不是民生問題?

為何我硬是打城管電話,市長熱線,經視直播,打了整整1年,把問題解決了???

小區里的物業違建,75歲的婆婆硬是跟物業打了2年半的官司打贏了,違建拆了

其實不是問題解決不了,而是我們都太急功近利,希望3-5天就能解決問題,反而缺乏了堅持的耐心。

站在政府的角度,我是這樣看的:

市中心寸土寸金,用來做垃圾場估計會有更多怨言,那就往相對偏遠的地方規劃咯。

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城市化進程這麼快,規劃在哪裡才是相對偏遠呢?江夏不行(江夏市民說,只要不在江夏哪裡都可以),沌口不行(沌口市民說,只要不在沌口哪裡都可以),盤龍城也不行(盤龍城市民說,只要不在盤龍城哪裡都可以)。反正只要是有人住的地方就不行(反正只要在我家門口就不行)。

這個百姓官,好難當啊!!!

家門口規划了垃圾場,誰都不願意。如果市政規劃是正當渠道制定的,那老百姓需要做的就是如何監督政府去把標準制定好,執行好,做好監管不是么?都說武漢的市長這不行那不行,武漢人不都覺得自己才是尖板眼么?來來來,告訴我,武漢市長應該么昂當???!!!!

可能不在自己家門口,才會站著說話不腰疼把。

生活不易,相互理解。


社會允許以正當手段爭奪利益,但是堵路傷害了其他人的利益。

另外,允許你爭奪和一定能爭奪到是兩碼事,垃圾轉運站總不能建在異次元空間里。


作為盤龍城的居民,必須來回答

看到上面很多人說,我們抗議只是不要垃圾站建在自己門口,自已要丟垃圾,還不讓建垃圾站,而且還只是中轉站,完全是刁民的感覺

首先:這個正在建的垃圾站,2015年11月12日在黃陂區規劃局上公示,公示期10天,這個期間,盤龍城的居民沒人知道,而且項目還沒過環評,就已經開始建了,這已經不是規劃的問題了,當然還有其他幾個原因

一,這是一個5000平米的大型垃圾站,和其他居民區10平米的沒有可比性,如果只是站10個平米,沒有人會閑到去抗議

二,這個垃圾站建在後湖的邊上,整個盤龍城的居民用水都是取自這個湖的水

三,盤龍城的中學,小學都在垃圾站附近,離最近的小區也只有幾百米

其次:盤龍城要建的是3個5000平米的垃圾站,這個只是要建的第一個

整個盤龍城只有一條主幹道,巨龍大道,這個在建的在下集,在這條主幹道的正中間,

另外兩個一個建在劉店,一個建在葉店,一個在東,一個在西,

劉店是江岸區到盤龍城的必經之路,葉店是東西湖區到盤龍城的必經之路,

劉店到下集3公里,下集到葉3公里,也就是在只有6公里的主幹道上建3個垃圾站,共15000平米

盤龍城現在入住的人口大概只有20萬左右,有必要建這大的3個垃圾站嗎?

答案肯定是不需要,那為什麼要建3個……

原因很簡單,建在葉店的垃圾站,是為了中轉從東西湖區和江漢區送來的垃圾

建在劉店的垃圾站,是為了中轉從江岸區送來的垃圾

而建在下集的那個垃圾站,則中轉整個黃陂區的垃圾

各位一定很奇怪,為什麼都是中轉站

因為這3個垃圾站的垃圾最後都會中轉到漢口北垃圾焚燒廠

漢口北垃圾焚燒廠,武漢最大的垃圾焚燒廠,離當地居民區只有100米

離盤龍城不到2公里,當是居民從2010年抗議到現在

至於這個垃圾焚燒廠的前世今生,大家可以自行度娘

CCTV東方時空,人民網,新華網全都報道過,可現在依然每天排放著白煙

可以想像的是,如果這3個垃圾站建成之後,盤龍城將接受全武漢市一半的垃圾

然後再將這些垃圾送到垃圾焚燒廠,那到時排放的毒氣將成倍增長

盤龍城到時估計要叫垃圾城了

最後,還要說一說9號晚上的衝突

盤龍城的居民是12月初才知道要建這個垃圾站,

12月5日,上周六,有居民拉著橫幅,在盤龍城的各個小區門口,請求居民簽字抗議建垃圾站

我本人也是當時才知道要建垃圾站的

這樣溫合的抗議,是從5號到7號,期間,打過市長熱線,打過經視直播,武漢各家報紙

沒有一家媒體來採訪,報道,ZF部門也無任何回應

8號晚上,離垃圾站最近的美景天城小區,F陽光城小區,名流在自己小區門口把路堵了

當時到場的警察,管委會的人保證說會取消垃圾站這個項目,堵路的群眾就都回家了

到了9號,只盤龍城管委會出了一張通告,說原垃圾場的位置建在不是垃圾場,垃圾場的項目取消了,而垃圾場的現場仍在加緊施工,ZF部門沒有任何反應,這也成了當晚衝突的導火線

當晚,盤龍城的居民把劉店立交橋,葉店,名流,路都給堵了,後來發生什麼大家都知道了

不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡,

當合理的訴求得不到回應,只能通過過激的手段得到關注

於是全中國人民都知道了武漢有盤龍城這個地方

盤龍城是一個新城區和無數大城市擴建的新城區一樣,配套設施很差

很多住在這裡的人,都是因為房價便宜才到這裡置業

只為能在武漢安一個家

幾十萬居民只有一個中學,一個小學,一個小醫院,一個小水廠

夏天經常斷水斷電

多年來希望完善民生配套設施的願望沒人理會

而重污染的,主城區不要的項目

先是漢口北垃圾焚燒廠,再是火葬廠,現又是垃圾轉運站

一個一個的搬到了盤龍城

居民的忍耐也到了極限

這次事件只是一個發泄口

我們只是希望上面的人能聽到盤龍城20萬居民的聲音

上面有人說,不建你們小區旁邊,那建哪裡

建在哪裡,是規劃局和環保局的專業工作

連一個合理的地址都選不好,還不如回家去種紅薯

確定撤消了,2015年12月25日出的公示


鄰避原則的現實版


所以說啊,還是我的提議靠譜。

從現在開始就規劃建設太空垃圾站,第一階段,垃圾壓縮後通過火箭biu~到太空的垃圾中轉站,第二階段,把太空垃圾運到太陽進行焚燒。


其實還是規劃問題。

哎。。。。。。


其一:上圖。

其二:該項目目前環評未做,已經開工,已經違規。

其三:周邊居民在公示期間未得通知。按照先建後建的順序,垃圾轉運站為後建,政府規劃前應先徵得周邊居民意見吧。

其四:有垃圾焚燒發電廠之事在前,此事政府未加強溝通,且居民經其它途經未有答覆。遊行之事,我並不贊成,也未參加,但是之後也沒有負責人就相應事件正面給予答覆大概才是此事持續如此之久的關鍵。還是希望政府加強溝通,畢竟事關民生。不希望因規劃問題,影響局部生態環境。

媒體的態度也是讓居民心生不滿和疑惑的一點。持續好幾天了,媒體方面也並未有報道,還有發布後秒刪之事,不免讓人心生疑竇。 ——————————————————————————————————————————————

關鍵問題是這個垃圾轉運站面積有5000平米,而且旁邊就是整個盤龍城片區的水源地,附近學校小區也比較多。之前附近就有央視披露違規建的垃圾焚燒站了,並且披露之後到現在也一直還在違規運行。我們也理解垃圾轉運站需要建設,可是建設的地方總不能在人口密集區啊



又要馬兒跑又要馬兒不吃草

垃圾站可以建,離我家遠就可以了

通訊基站可以有,離我家遠就可以了

地鐵站可以有,離我家遠就可以了

發電站可以有有,離我家遠就可以了

剩下的是其他人的事

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又看到所謂的正常渠道走不通【被逼無奈】的說法

這種論調就是為嘛正常渠道無法建立和運轉的罪魁禍首

這就和開車時候有的人安心排隊堵30分鐘,野蠻變道插隊的人卻5分鐘通過了擁堵路段一個道理

這種通過不正常不公正手段的人不僅沒有受到懲罰,就為通過正常公正手段處理事情的人提供了反面教材

很多上訪不是因為受到不公對待,而是沒有得到想要的結果,於是混在上訪隊伍裡面,為牟私利不擇手段

【公安機關不會以任何形式任何名義要求您轉賬,也不會要求您登陸某個網站過在網銀及ATM機上進行操作】

不論我的回答您是否覺得靠譜,在此懇請每一個看到這個回答的人,能在您自己的文末幫忙把以上信息擴散出去,我將修改我的每一個回答,將以上信息粘貼於答案之後,希望能讓更多的人免於侵害

2015年12月14日


在微博看的兩個評論,侵刪

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以下是正文

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今天早上在武漢吧帖子看到的,帖子里大多數是偏向群眾反對政府的,極少數有理智看待的,現在我說一下我的看法

1、社會在不斷發展不斷進步,遇到利益分配不均總會舍小利求大利,當年南湖花園建成最大居民區,南湖機場被迫遷移到黃陂就是一個例子,南湖花園裡建設大型電網也是一個例子,畢竟城市規划到了這裡,當你在盤龍城買房的時候為什麼沒有嫌棄飛機噪音?

2、武漢就那麼大,人口又那麼多,在除開人口密集地區和不污染農田生態環境的情況下垃圾場還能建在哪?換個角度想,其實這個東西建哪都會有人抱怨,就好像三峽工程一樣,有遠大利益的東西只能犧牲一小部分利益,具體真正利益能回來多少不試試誰也不知道,能做的只能是把一開始損失的利益降到最低。

3、買房本身就是一種投資,無論你是想收穫金錢還是想收穫後半生安逸的環境,這都是投資,誰都想以後這裡成為什麼什麼中心、什麼什麼廣場,房價上漲生活水平提高。但投資就會有風險,這裡地皮便宜引來開發商,也因為這裡地皮便宜引來政府建設垃圾場,在之前這都是無法預料的,要是投資能預料也就不叫投資了。

4、具體遊行發生了什麼,我不在現場,也不去揣測什麼,但中國公民的遊行示威權利的前提是要在公安機關備案並且不影響公眾秩序的前提下進行的,不然政府可以當你非法聚集.

http://tieba.baidu.com/p/4205304189

武漢吧帖子鏈接


05年,我們家住宅門被警察踏開,美其名曰收暖氣費。我想這是假警察吧,於是後面跟著供暖公司的人進來了。看見供暖公司的人,我反倒放心了。嗎的,真的是來收暖氣費了。收暖氣費的大叔非常的客氣,說話和藹,之所以這樣形容,是因為他頭上有十三道砍刀疤痕,刀刀見骨。那個場面真是震撼,我為什麼用這個詞形容?因為我見過死屍、屍檢、開胸、開腹、高樓墜落,但從來不用震撼。於是供暖公司開始開發票,我說:我爸媽不在家,我們家他們管錢。於是暖氣公司的人走了。最後供暖公司把我們告上了法庭,最後我們贏了,每年交暖氣費500元。於是供暖公司把整棟樓的暖氣都給停了。去年我們把那棟房子賣了,賣了一個好價錢,感謝警察,感謝供暖公司。要是今年賣,估計要少買7~8萬啊。哈哈。

你們以為我是什麼意思?我的意思是題主你說公安局局長出面,到底是個什麼意思?是個什麼性質?


為什麼看到的都是質疑衝突中普通民眾的那一方?是啊,垃圾站不是建在你家旁邊,化工廠不是建在你家旁邊。你建設的時候有做過民意調查嗎?有做好可行的規劃嗎?有些人的嘴臉真是噁心啊,說買房要承擔什麼什麼風險,難道挨著你家的火葬場,垃圾堆,惡臭就應該是風險?遊行這被閹割的權利,我們要承擔什麼義務?


那到說說建在哪裡合適? 那些說ZF規劃沒找你們的人就別扯淡了,你們就會說別建我家旁邊就好了。

我們考慮燒垃圾有毒氣,管理達不到標準,必須要有地方犧牲,被犧牲的地方都會鬧,來談談建在哪裡合適?咱主城區不用談,肯定不會建在主城區這點沒疑問吧?

武漢幾個遠城區:

黃陂區面積2261平方公里,2014年戶籍人口112.16萬人。是武漢面積最大、生態環境最好的城區,是武漢臨空經濟區和武漢長江新區核心區。區政府駐前川街道,下轄15個街道、1鄉、1場、3個開發區。

新洲區全區版圖面積1500.66平方公里,約.98.7萬人,其中陸地佔82%,水域佔18%;總人口98.7萬,轄10街3鎮1個經濟開發區1個風景旅遊區,是全國聞名的「雙孢蘑菇之鄉」「建築之鄉」,享譽荊楚的「教育之鄉」和「民間藝術之鄉」。武漢新港陽邏核心港區成為華中地區最大最繁榮的港口,中西部地區通江達海的水上門戶。

東西湖全境東西長38公里,南北寬22.5公里,總面積499.71平方公里,約2.6萬人。東西湖區先後獲得了省級農村黨的建設」三級聯創」先進區、省級「兩型」社會改革試驗示範區。2011年,東西湖區完成生產總值2919113萬元,按可比價格計算,比上年增長16.9%。

2011年,江夏區全區2018平方公里,約6.8萬人。江夏區地區生產總值增長19.1%。江夏區2008年-2011年連續三年位居全省縣域經濟第一名,綜合經濟指標已整體進入全國百強縣市行列。

漢南區全區版土面積287平方公里,約11.497萬人,4個國營農場、一個農科所、一個畜禽公司。2012年,漢南納入國家發展戰略,並且獲批「全國發展改革試點城區」、「中國汽車零部件製造基地」。

看上面的數據江夏人口又少地方又大,是不是覺得建到江夏區挺合適的?

但是!江夏區繁多的高校區會同意么?人口統計只統計到本地戶籍人口,幾十所學校的學生鬧起來hold的住?況且江夏已經有很多很多工廠了!pass!

那建在漢南?

武漢屬於典型的亞熱帶季風性濕潤氣候,冬夏風向有明顯變化。冬季主導風向為北風和東北風,夏

季主導風向為西南風和南風。加上地形影響,微風、靜風天氣多,氣候較為悶熱潮濕。

武漢市對建築風向有規定:主要居室朝向為武漢夏季主導風向,即西南方向,且南北通透,門窗開啟時形成自然健康的穿堂風

漢南區在武漢西南方向,綜上所屬一吹風那不是整個漢口連省政府的官老爺不全都要被熏死?pass!

新洲?ok!你建那裡,全武漢市最狠最不要命的班子你跟他們鬧?ZF也不想搞大新聞啊!pass!

由此看來只有東西湖區和黃陂區可以考慮建設了......

下班了...回家再碼


大致邏輯如下

垃圾場不能建在我家旁邊!

我的垃圾你們要義務處理!

基站不能建設在我們小區!

沒有信號你們是一群垃圾!


某些答主就差說這些人是刁民 暴民了

這類事情在天朝屢見不鮮,歸根結底就是權力任性,權力任性還不是因為非民授權。拋開這些指摘百姓,也是醉。

當然,我們要承認天朝草民的確自私自利也缺乏相應的常識,不過我們還要問一句天朝草民天生就這樣還是被教育(學校和現實)出來的?答案顯然是後者,那麼責任是誰的也就一目了然。

且,橘生淮南則為橘 生淮北為枳,很多東西按照通行的行業標準和國際標準都是安全的沒問題的,問題在於到了天朝標準是什麼能吃嗎?天朝草民吃這種虧也不是一次兩次了。

還有,如果正常途徑可以解決,那些人何必如此行為呢?

天朝媒體介紹國際的發達的國家的類似規划出籠的過程和政府 企業 當地居民博弈商量的過程的文章也不少,這些要是和國際接軌了這樣的必然會大大滴減少。然並卵,這時候人家該搬出國情論了,草民還是輸。

ps,天津爆炸不就是這方面的絕佳例證,審批違規 建設違規 安全流程違規……


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