玄奘明明是唯識宗大佬，為何卻沒有修鍊出四無色定？

02-04

滅盡其餘四蘊只剩識蘊，不是很容易進入四無色定嗎？

【滅盡其餘四蘊只剩識蘊，不是很容易進入四無色定嗎？】這個問法很贊！！

順這個邏輯，容我延展一下

譬如有人問：大一學了微積分，不是很容易解決高中的那些極限的問題嗎？為啥上了大學的小明不會解極限呢？好奇怪啊，在線等啊……

滅盡定，是在證得四禪八定之上，起碼斷除五下分結，止熄受想作意然後才能證得的。四無色定，是滅盡定的必經之路。已經走過的路，站在山頂談山腳，是不討論路過不路過的問題的，這樣問就是問題。

滅盡定證得的路數是醬嬸的：散亂心→九心住→初禪→二禪→三禪→四禪→空無遍處定→識無邊處定→無所有處定→非想非非想處定→滅盡定。

散亂的心經過九種住心這樣的打磨，加上降服了對於五官相應的貪著後，會證得色界定：初禪到四禪。到了四禪後，要譴除對「色」的執取，然後就會證得四空定。到了四空定後，要斷除——不是伏不是遣是徹底斷除——身見以及圍繞身見展開的疑見、戒禁取見、貪、嗔恨，止息受想作意引導下，從非想非非想處定那裡就會滑入沒有受和想的狀態，把這個狀態叫做「滅盡定」。這個定唯有三果和阿羅漢能證得，凡夫沒份，凡夫到非想非非想處定就是極限了。

至於玄奘菩薩的證量，大唐皇帝李治在《述聖記》中說：「玄奘法師者，夙懷聰令，立志夷簡，神清齠齓之年，體拔浮華之世，凝情定室，匿跡幽巖，拪息三禪，巡遊十地，超六塵之境，獨步迦維，會一乘之旨，隨機化物」

首先禪定難修，作為後來經院派的佛教雖然在教理上層出不窮，不斷翻新，但沒有人敢自稱成就了四禪八定，因為成就了四禪八定就間接的表示可以神通無礙了，但是誰又能真的神通無礙？所以精通教理的佛教流派中，很少有人敢說自己成就了四禪八定，包括玄奘法師，就連龍樹，無著這樣的大乘鼻祖，也都非常保守，後人只說他們入初地，果位非常低，不敢說他們高果位，因為他們到底是不是神通無礙，這個都沒辦法判斷，但是如果他們真沒四禪八定，那連初地都不能證得。唯識宗雖然認為一切法唯識所變，可是並不認為識可以獨立於它的因緣，因此它本質上依然是佛教的緣起思想，而不會像梵我外道那樣認為識可以脫離肉體而存在，所以唯識宗的思想依然和四空定的思想有區別，區別在於四空定認為識是永恆的，可以脫離肉體

爵士貓回復齊天大聖 (作者)6 分鐘前

唯識宗雖然認為一切法唯識所變，可是並不認為識可以獨立於它的因緣

讚歎師兄！心識屬於五蘊，現代認知科學爭論的焦點就是物理主義可還原與非可還原，這是佛學有論與空論的延續，我堅持心識-意識與物質的一元論，高級的階層的意識是處於量子化的。宇宙的超微狀態，應該都是量子化的。這是科學的前沿問題。AI技術試圖用存物理手段，表達意識過程，也是大錯特錯。但不可以為，意識就是永恆不變的【神我】。【我或者我執】說到底，是大腦神經網路體系的幻象，既然是幻想，就自然不是實體的【神我】。

佛學已經與現代科學有了高度的一致。

凌峰迴復爵士貓35 分鐘前

師兄你學的東西太雜了。

但是你對於物理學以及心理學的理解，可能與現代科學並不一致。

如果繼續亂用這些名詞，很容易變成民科的。還是謹慎為妙。

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爵士貓回復凌峰2 分鐘前

我是修行，神經科學、心理學、量子物理的東西，我統統要消化，進入我的修行語言系統，與佛學的唯識學般若學對照，而後輸出，成為自己的東西，我不會在乎其他人如何理解與評價。我的文章與答案，就是我修行的體證。

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爵士貓回復凌峰17 分鐘前

你對於物理學以及心理學的理解，可能與現代科學並不一致。

說得對，我就是走的朱清時教授的、非主流的路子。

我是一個佛學修行者，不是一個商業人士。主流觀點，不能約束我。主流觀點，不是普世真理。

智慧女神阿庫婭 (提問者) 回復之乎者也5 小時前

就算不是他說的那樣，也必須如他所說，否則就是在反對悉達多

凌峰4 小時前

一個佛教思想實驗哈，關於四無色定的~借用缸中之腦的假說。

一個大腦被泡在營養液里存活著。

可是

這個大腦沒有眼，見不到所有色。

這個大腦沒有耳，聞不到所有聲。

這個大腦沒有鼻，嗅不到所有香。

這個大腦沒有舌，嘗不到所有味。

這個大腦沒有身，覺不到所有觸。

如果缸中之腦太噁心，那我們想像成深度植物人吧。

這個時候，這個大腦感知不到外部世界的存在。

請問這個大腦和無色定或者無色界眾生有什麼本質區別么？

如果這個大腦不算是無色定，那它又能算什麼狀態呢？

如果這個大腦算是無色定，那它究竟是哪一種無色定呢？

爵士貓回復凌峰1 分鐘前

師兄。可以多多了解大腦神經科學，就不會說【這個大腦沒有眼，見不到所有色。

這個大腦沒有耳，聞不到所有聲。

這個大腦沒有鼻，嗅不到所有香。

這個大腦沒有舌，嘗不到所有味。

這個大腦沒有身，覺不到所有觸。】

推論出【如果缸中之腦太噁心，那我們想像成深度植物人吧。

這個時候，這個大腦感知不到外部世界的存在。

請問這個大腦和無色定或者無色界眾生有什麼本質區別么？

如果這個大腦不算是無色定，那它又能算什麼狀態呢？

如果這個大腦算是無色定，那它究竟是哪一種無色定呢？】

這個結論了。大腦絕大部分是由暗物質暗能量組成，大腦的結構在運行時，可以檢測到11維度空間。這與佛學的三十三天是何關係呢？可以探究。

吳天天回復凌峰26 分鐘前

佛教無心位包括沉睡和悶絕。無心位六識都斷了，比無色定更厲害。但沒有順後生。

爵士貓回復吳天天剛剛

佛教無心位包括沉睡和悶絕。無心位六識都斷了，比無色定更厲害。但沒有順後生。

不要玩弄佛學名相了。這不說明你的修行功力深厚。看看【瑜伽師地論】，更可以幫助你。

四禪八定和五蘊的對應關係是這樣的。初禪對應色陰區宇。二禪對應受陰區宇。三禪對應想陰區宇。四禪對應行陰區宇。四空定對應識陰區宇。識陰區宇判定為顛倒妄想，是因為它還沒有達到正等正覺，無顛倒妄想則登初地及初地以上吧。

副元神修鍊而已。留下來神傳文化。

外道也會四禪八定，但是不會通過四禪八定倒向涅槃。佛法最終目的是成佛或者證得阿羅漢果。而二者方向完全相同，都是最終斷離輪迴，入涅槃。

第一、誰說沒有？

第二、了生脫死的菩薩，需要四無色定?不能入四無色定？你這個問題等於在問，飛出太陽系的飛行器為什麼沒有飛出地球大氣層。