全球資產配置下的"淘金越南分享會" | 乾貨復盤
「越南製造」 取代 「中國製造」 ？
在《2016全球製造業競爭力指數》被評為「強力五國之一」的越南，近年受到了越來越多的外資企業的關注、投資和布局，再加上眾多內外政策的改變，越南經濟發展呈現出強烈的向上生長動力。越南證券市場在08年和12年的兩次重挫後，也在經歷了漫長的熊市後逐步走出底部進入上升通道。
曾經，私募教父趙丹陽說過，真正優秀的企業在投資市場中是非常稀有的，同樣，優秀的市場也是如此，所以不必將投資限定在某個國家或區域。不久前，比爾蓋茨夫婦也向越南市場分配了更大的資產比重，無疑是對越南發展潛力的認可。
2015年，越南股市總共有809隻股票，234隻股票進行了分紅。30%以上分紅的有27隻，20%-30%有34隻，10%-20%有51隻，低於10%分紅的有122隻。而整體回報在20%以上的股票在今年更是大概率出現，8月有36隻，今年上半年有224隻，過去一年有265隻。
伴隨著高增長的是越南證券市場流動性的猛增。據統計，越南證券市場前7個月平均交易額達18.5億元人民幣/天，同比增長24%。其中債券交易額達9.7億元人民幣/天，同比增長31%，股票、基金交易額達8.8億元人民幣/天，同比增長17%。
首先，有豐富的海外產業端管理及金融資本運作經驗的孟總，為我們分享了他的全球資產配置經驗。
孟采逸觀點
「經濟基礎決定上層建築，上層建築影響經濟基礎。」這是我們老生常談的話題。而海外投資，政策的變化是你「出海」的指向標，也是你謀得更多機會的金錦囊。第一海外金融創始人陳斌先生和大家一起聊了聊政策下的越南投資學。
陳斌觀點
有多希望能通過挖掘全球的價值窪地來為投資人提供更多的優良資產和投資機會。
有多如何帶你走更遠
在此環節，江南憤青陳宇校長和有多創始人齊晶先生，與第一海外金融的陳總以及越南上市券商IVS執行董事楊總一起，共同探討了越南市場的利害曲折，並為現場的朋友就關心的問題進行了答疑解惑。
齊晶：非常感謝各位下午能夠蒞臨有多越南的分享會。今天我們建立這樣的平台，希望跟大家做這方面的交流。自從人民幣進入雙向波動，越來越多的中產階級和新型階級，都在考慮全球化資產配置的問題。但是受信息和渠道的限制，我們很難去操作。我今天會就大家所關心的問題向三位專業嘉賓來提問。校長有一篇文章叫做《賺大錢的邏輯》，這篇文章很火，被各行各業很多人拿來來轉載，甚至於奉為經典。最有意思的是我知道說也有傳銷公司說拿這篇文章，作為他們的洗腦工具。可見這篇文章深入人心，所以我其實也挺想問一下校長，您對越南是怎麼看？您覺得看好越南的投資么，越南的邏輯是什麼？
陳宇：我投資越南，從觀摩到決策的時間非常短，但有意思的是我們的投資理念。我在這兩年才想明白投資的本質就是以小博大。比如你投1塊錢能賺10塊錢，那叫投資，那你投10塊錢賺10塊錢，那其實不是投資。從某個角度上來看，因為風險和收益成正比。我覺得投資很大程度上也可以是這樣的，你風險是可控的，但是收益一定是要遠遠高於你的本金，那個叫投資，否則只是交易。我們很多人一輩子都是在做交易性的投資，比如借錢就是典型的交易。我借你100塊，最後你給我10塊錢的利息，但你拿著我的100塊錢可能賺了一兩個億，那麼意味著我的收益是固定的，我收益只有10%，但是我風險是不確定，風險會很高。我後來寫過一篇《為什麼投資越南？》，就把這個投資理念放進去。美國是一個有穩定的投資成本的國度，越穩定越不會出大問題，但它也賺不了大錢，所以美國它是一個配置型，配置你大部分資金的好地方。但是相對來說，你的收益也很少，3%或5%。美國也是一個被嚴重高估的市場，美國的房地產價格也很貴。美國的投資資本遠比我們兩三年前去看的項目高了很多。現在美國穩定收益，那風險就低，收益也低。所以真正要賺錢，一定是去承受風險，只要你去承受風險，這個時候你才有可能博取高收益。
越南市場最關鍵是什麼？是便宜。整個越南的二級市場只有2700個億的市值，800多隻股票有200多隻股票是低於凈值。相對應的是經濟背景，越南的GDP增長很好，越南房價也不低，也就是說越南整體情勢還不錯，資本市場卻與經濟形勢極度不匹配，這是我們投資二級的主要原因。一級有很多不確定因素，而二級相對簡單，最大的損失就是你所投的金額。
我們投越南的邏輯其實非常簡單，我們看到了風險和收益的一個背離。有時候你會發現很多東西都喜歡，但問題是不是你的機會。實話實說，可能整個市場的管理改革都不會實現，這都有可能。所以這種情況你怎麼辦？所以我和齊晶在二級市場挑了一些行業。首先低於凈資產的股票里挑了一些行業，比如服裝加工、證券。隨便隨機買了500隻股票，每隻股票買了1萬股我就不看了。所以我到現在為止，我都不知道我在越南到底買什麼股票，反正經常會收到信讓我去參加股東大會。依照我的邏輯就是當一個市場起來的時候，你只要參與到裡面，你其實是根本不需要去看的。中國在最早的80年代到2000年，我說那是靠努力和勤奮賺錢的買賣，誰努力誰賺錢。2000年以後，就一件事，買房子。這個是回報率最高的投資。
進行投資的前提是看準一個趨勢，然後加入趨勢裡面。人的成長不一定全是自己的想法，你可以跟別人一起成長。未來10年，其實你就去賭：未來有沒有可能跟著越南的市場起來，有就進去玩。所以我們在越南投資邏輯非常簡單，就是賭這個機會，把握我更能把握的機會。如果你掌握一個機會，你就搏一搏，博不到，你再找下一個機會。只要保證你的主要資產不受損就好了。
齊晶：我發現聽校長講怎麼樣賺錢都會讓我們覺得這是一個特別簡單的事情。事實上很多人都會發現他們真正賺到的第一桶金，往往都是在不自覺的過程當中被動來獲得的。剛剛也提到校長投資越南主要選擇的方式還是通過二級市場，所以現在的越南的資本市場跟中國的資本市場相比，大概處於中國市場什麼樣的一個階段？未來他們的發展方向是如何的？包括宏觀政策方面，越南的證監會的監管方面會有什麼樣的動向？能否給我們做一些介紹。比如講一講市盈率、市凈率還有分紅等那些越南資本市場的一些情況。
楊曉東：我覺得越南的機會是很大的，因為我們今年開始在開發國內的客戶，現在目前已經有800多個國內的客戶。到目前為止，據我的觀察沒有一個說虧錢。現在越南整個經濟發展過程很健康，但同時存在不可預估的因素，比如政府政策導致貨幣貶值、人民幣對越南盾貶值，相對美元和人民幣，我們覺得會是一個升值的未來。
齊晶：現在總體的市值和交易量大概是怎麼樣的？
楊曉東：大概是上個禮拜，市值為2800多億人民幣，我們國內大公司一家公司的估值就可以買下整個越南。但越南跟我們國內還有個不同的地方，他的外資佔了它流通市值的30%多。3000億中1000億是外資，美國的對沖基金，以及瑞士信貸和花旗銀行，他們都看好越南，但外資對越南的投資已經達到上限。在越南是按照發行價1萬越南盾來計算它的分紅比例，比如說分紅2萬，那就是200%。去年有一家公司分紅就是200%，比茅台還高。我在越南買了這麼多年股票，從來沒有哪一隻是不分紅的。
齊晶：剛才校長也提到，他買的股票的公司經常要求他表決。我想知道，越南現在證券市場的監管和國內相比怎麼樣？中國早期資本市場發展過程中，其實各種暗箱操作的手法也是比較多的。我們想知道越南上市公司的管理上是否規範，這也是大家比較關心的問題。
楊曉東：越南目前的監管還是比較寬鬆，因為他證券監管的法律還沒有完善。很多事都是在跟我們中國學，但像市場上操縱股價，這種惡意事件基本上沒有發生。今年6月份有一家公司，罰得最多，是3億越南盾，其實也就10萬人民幣，另外還沒收了他的非法所得。
齊晶：現在越南市場上有沒有一些指數類的產品或者基金，可以方便大家來購買，因為的確很多時候，選擇一個具體的標的是一個挺難的事情。畢竟對於外國投資人來說，因為這是一個比較陌生的市場。
楊曉東：買指數不明顯。建議大家買一些相對盈利的公司，不要買虧損的公司，畢竟這是一個不成熟的市場。本身市場對於股指這個概念沒有中國明顯。目前越南股指已經達到9年新高，但還遠遠不夠，現在有200多家公司低於凈資產。比如你買一些銀行股，賺錢幾率比較大。
齊晶：剛才校長提到關於投資越南邏輯裡面，我覺得核心的一個觀點，實際上越南的經濟的基本面是持續向好的。我也觀察數據從2012年開始，連續的五六年，越南的GDP增長率從6%到去年在6.8%，而且包括今年是每個季度，其實它的GDP增長都要好於上一個季度，所以說它整體向上的這個趨勢是非常好，但是越南因為經歷過08年和12年兩次股災，現在在證券市場上面來講，其實現在是在一個比較相對的底部，所以會存在這麼一個背離的問題。它的整體市場容量、經濟體量都比較小，越南與中國比較實際上在很多地方是相似的，從新一任總理上台以後，他們對於國內的經濟發展大的思路和之前相比有沒有什麼變化？能否保持這個經濟增長持續性呢？
陳斌：越南政府最近也有幾大舉措。主要是這個按照宏觀來進行來做的。第一個，繼續招商引資的力度，全國各個地方工業區相當於咱們十幾年前20年前。第二個是減稅，第三個是積極和各國利用它的有利的時間窗口與他國制定自貿協定，實現真正的左右逢源。一個學中國，第二個學西方，我覺得越南的股市我還更加看好。它有點像西方，比如說資金成交量很大，就把高成長績優股當藍籌股，業績不好的就被拋棄。上市公司都分紅啊，因為是普遍分紅制度，這個是我們中國證監會的領導喜聞樂見的。越南政府現在制定的政策都是有助於整個越南經濟發展的。
齊晶：越南的兩個市場的企業上市的門檻大概是怎樣？上市審批等各方面方便嗎？
陳斌：整個數據，有多和校長都有這方面的了解，大家若想深入了解可以去看一下。市場註冊資本大概要2000萬人民幣左右。但連續三年虧損就會退市。
楊曉東：補充一點，胡志明市上市需要300個股東以上，河內需要100個股東以上。如果跟國內產業對接，我們是存在優勢的。
齊晶：IVS現在已經是全牌照的券商，所以包括併購收購和輔導上市保薦業務，可以來承接。事實上我們已經有操作過國內的一些公司去完成對越南一些公司的收購。中國投資人對於投資房產有特別的偏好，所以到越南能不能去投資房產，有些什麼樣的限制？越南樓市，現在大概平均價格是怎麼樣的？
陳斌：越南的房地產，去年11月份才剛剛對外開放。像類似於上海這個這個陸家嘴這個位置，大概漲了30%到50%多。但越南從去年11月份放開外國人去購買的住宅，難道現在這個牛市就走完了嗎？這個需要大家自己來判斷，那我覺得應該還是有很大重要的機會。中國人的習慣是房產買最好的，越南可能你願意買，最好在園區一點，那當然選一些交通要道，商業要道等等也是很好的。
齊晶：我也簡單了解一下越南的房地產市場。第一，越南的房地產市場，相對它的高位來說，現在已經打了對摺。但事實上，從絕對價格來說，不是非常便宜。而且越南實際上是沒有房地產貸款，他們用一個分期的概念，相當於一次性付款，根據它的這個建設的進度來這個做一下這個分期。越南投資房地產注意一個問題：越南的房地產對於越南人是永久產權的，但對於外資購買者是有70年年限的。這可能是一個政策的風險點。作為外國投資者來說，對比當地人就會有這麼一個劣勢。所以我剛才跟這位這個在越南做這個房產投資的這個嘉賓也就做一個交流，他們設計的結構也需要在月底當地去註冊一個主體，是沒有辦法來避免這個事情。
陳宇：我覺得一個地方的永久產權其實帶來的問題還是比較大。為什麼很多城市都是貧民窟，很難定性，因為你是永久產權，所以你就不能強拆。永久產權是影響城市發展的一個阻礙。其實越南的結構，像日本和香港。就像日本雖然有很很廣，日本相對人口來說還是有地方可以去，但是日本的整個的人口還是集中在少幾個大城市，離開都市就是農村，所以很多年輕人就不願意回農村了，所只有在公司裡面。香港，其實周邊的土地也挺多的，但香港是鄉紳制，政府不會去開發那些地。越南等於說相當於十分之三分的人口就集中在這兩個大城市，所以他其實也不是會說離開這兩個地方。到了一定的比例，房價再高的話，中國還有地方可去，他就可能會迴流，二線反彈的結果就是迴流。而越南房產佔有的資金量太多，產權存在風險，政策多變。在越南類似的國家，掌握主動權比較重要。流動性是我們這麼多年投資重中之重，你可以賠錢，但一定不能把精力固化在某個領域裡面。對於無法變現的資產，這個都要謹慎。我也不建議大家去投資房地產市場。
齊晶：我了解越南是從去年開始開放外國投資投資房地產。從市場的直觀的這個反饋來講，越南，特別在胡志明市發展一直被看好。所以這個基本上任何一個樓盤推出來，馬上會被搶購，而且半夜排隊。越南從人口密度的角度來說，比中國的程度還要高，它大部分的人口都集中在5個直轄市。而且隨著這個越南的這個從這個農業化到工業化到現在商業的轉變，我相信人口承載量還要這個更高。如果說是投資一個二級市場，一個產業板塊的判斷也是非常有價值的。從這個楊總您的這個角度來說，您覺得哪些板塊可能是會比較有投資價值？
楊曉東：我個人認為是金融，主要證券銀行保險。這些行業在越南第一產業。而地產呢，跟我們國內不一樣，它的流動性稍微差一點。
考察遊記
這一次，可能離投資越南市場更近了一步（7月16日掘金之旅）
越南掘金之旅－風土人情篇（9月20日掘金之旅）
越南掘金之旅－投資機遇篇（上）（9月20日掘金之旅）
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