國內的逆向民族主義是如何產生的?

常常在網上看到一些逆向民族主義者,且在部分網站這樣的人還很多。這些人的言論往往已經不能用批評者看待,也沒法解釋為英國式的自黑,完全是逆向民族主義,相信大家也見過不少這樣的。這種常見的逆向民族主義是如何產生的?其內在心理、政治、經濟因素是什麼樣的?


反對「落後的地方產生逆向民族主義」的說法,因為你們不了解落後。

我的外婆家在鄉下,我小時候去一次外婆家得坐大巴車,下車的地方還得坐鄉里的「小猴子」(應該大家管叫三蹦子吧?)才能到。外婆家裡的房子還都是土製的房子(裡面還混有草根)。

現在的外婆家,不但公交可以到達,各家都起了自己的房子,蓋它個四五層,舅舅舅媽都用上了微信,上次元宵回去,還看到舅媽和鄉里其他家的老人一起打微信視頻。

再看看這個問題里,愛國的人都是些什麼樣的朋友呢?

很多小粉紅家境並不富裕,為什麼會在微博上更愛國? - 知乎

民族主義者,乃至小粉紅,恰恰很多出身於底層。

而且,當前網民數量才7.1億,目前能在網上發聲的,絕大多數並不是底層。所以說逆向民族主義來自於底層的說法真是不靠譜,因為恰恰他們是很大的受益群體,他們的生活正在迅速改變。另一方面,底層並感受不到我國與外國的區別,也沒有理由產生逆向民族主義。能接觸到我國和外國情況不一樣的底層也就是邊境地區的居民了,而他們,更應該是愛國主義者才對,想想被偷渡的朝鮮人騷擾的中朝邊境同胞,受戰火波及的西南邊陲的朋友,很清楚。

那麼逆向民族主義來自哪個階層呢?

個人認為主要是中產,受到上下兩層的雙重擠壓。這一段的展開分析已因「敏感」而刪除,抱歉。


1 拿錢辦事型

拿外國的錢,為外國說話,如果條件合適的話,也可能被朝廷收買。這類人一般是精緻的利己主義者,說了些什麼自己都不信,但有錢拿就行

這類人吹得最多的一般是美國和日本,因為美日給錢比較多,至於盧森堡什麼的雖然有錢,但並沒給自己錢,裝作沒看見

2 皈依者狂熱型

因為時代、身份局限,或自身智力缺陷,對中外認知出了偏差,覺得西方強大到了極點,中國永遠不可能戰勝或趕超西方,呼籲中國人要聽西方的話,要在所有領域向西方學習,甚至直接接受西方的統治。這類人有的或許本性不壞,真心希望中國人能過得好,只不過智力有缺陷

這類人往往喜歡縱向吹,從古希臘吹到古羅馬,從古羅馬吹到英法,再從英法吹到德美,而對於日本和台灣,他們是看成「西方的好學生」來吹的

3 不滿現狀型

對現狀不滿,或者自己家族在民國時相對混得比現在好,於是幻想社會重新洗牌,自己能升入更高階層,翻身做主人

不過少數有能力有運氣的人或許真的可以達成目標

這類人吹得最多的一般是美國和台灣,前者最有可能幫他們洗牌,後者則是他們和他們祖輩父輩心目中的天堂

4 龐會型

你殺我爸爸,我殺你全家,因為家人或自己被朝廷欺負了,所以恨朝廷,然後進一步,恨國家,恨國民,屬於民主之後殺你全家的,成為逆向民族主義者不是因為喜歡其他民族,而是因為恨本國的民族

這類人吹得最多的一般是美國,因為美國最有可能幫他們實現願望


書上寫的,至於是什麼書,我就不說了。

1980年到1990年。河殤的發行,除了黨內關於反對個人崇拜以及批判文化大革命的政治需求外。就是給外國人看,告訴外國人,我中國是一個無害的國家,現在需要你們的援助。

後來不少人認為這個是主流。

再後來也說不上誰是因誰是果了。比如黨媒,南方系的仗義執言。到底是真的做了一個民意泄洪閥,還是強行給找了南方系的些一行為找一個借口洗白一些。

效果也沒有什麼可說的,愛國的不叛逆也愛國,不愛國的看了這些反而還有理論來支持不愛國了。

不過鑒於後來南方系或者說一些美分的業務素質越來越低下了,當然了自干五和五毛也沒好到哪裡去。基本很多人也都學會了獨立思考了,和知道辯偽了。

也沒準是我長大了,少了年輕那會的視界了。

。。。

河殤,基本可以確定,有段時間,黨的宣傳就是要求否認自己,降低身段,韜光養晦。也就是出來了逆向種族主義,畢竟也是才經歷完文革。其次就是也是需要世界援助。要是天天張嘴老子天下第一,當時的列強也未必管中國。嘴甜點不吃虧,只能說別人的民族先進了。

另一個可以算是一段時間的法制或者思想的衝撞,這裡的課題太大了,等大V來說吧,具體的現象就是,南方系沒有天天偉光正,反而是不斷的撥拉黨和民族文化。最後的結果就是黨和民族沒有死,反而還前進了,但是這裡的前進和南方系的報道也是一點關係沒用,甚至南方系的逆向種族主義還起到了打擊民族自信和瓦解民族凝聚力。

具體來說,南方系反對奧運,航母,軍工。提到民生,環境不行。

黨堅持搞了起來,奧運,航母,軍工。也逐步解決民生,環境。沒有說傻到先解決民生,環境。也沒說說永遠不解決民生,環境。

這裡等大V來說吧,我就說這個例子好了。

。。。

這個如果不是特例的話,那麼只能說牛鬼蛇神就是牛鬼蛇神。

文革平反後,不少文革被迫害的人,除了被平反外,也都多少被安排了文化工作。尤其是老師。

其中不少人,不忘文革的殘害,不斷的詆毀中國,因為這些人文革是被迫害的。外加上才經歷文革,也不能再搞一次思想清洗,也就對這些人睜一隻眼閉一隻眼了。

還是那句話,愛國的怎麼都愛國,恨這個國家的怎麼都恨這個國家。

但是因為這些受過迫害,外加環境也不能再搞思想清洗,在一些文化領域就存在了這些逆向種族主義的根源了。這些人也不算是逆向種族主義,這些人也不會說什麼理論,主要就是各種誇大其詞的文革詬病,外加就是對這個國家,民族的一些咒罵了。

我80後,我經歷的初中,高中都沒少經歷這類型老師,相反我專科的時候,因為老師年輕化,倒是很少聽到逆向種族主義的言論了。當然了現在叫做網紅,那會叫做南方系的老師的一些人除外,還是不遺餘力的逆向種族主義。

。。。

其次也和環境有關。

現在我侄子07年出生的,我問他這個世界中國老幾,他很自豪的說中國早晚第一。

我小時候,還是被教育,要好好學習,一邊報效祖國。要解放台灣。

我初中的時候,中國駐南斯拉夫大使館被炸,南海撞機。也都是血淋淋的新聞告訴我,中國挨打了。

現在呢。想不要民族自豪感都有點難了,畢竟中國也有領先世界的了。

。。。

按照某本書說的,以及左右派爭的。

那就是中國現在在世界上有話語權了。

而過去中國在世界上沒有多少話語權。總不好自己還沒事黑自己吧,說好聽了是謙虛,說不好聽了是裝。沒準還有個250看你說話那麼慫,真的找你來干呢。

http://weixin.qq.com/r/KSjYwA3EuFDHrUmj9307 (二維碼自動識別)


不想長篇大論,簡單的說吧。

1,馬克思主義在中國傳播的後果

民族主義是基於私有制和資本主義的,社會主義世界的無產階級沒有民族區別,大家都是平等的人類。由此反對民族主義形成逆民族主義。

2,民族認同感不一致

一些所謂的「逆民族主義者」其實也是民族主義者,但是他們認可的民族不是中華民族或者漢族,而是其他民族。

一種可能性是長期受其他民族文化影響(例如閱讀《古蘭經》)潛移默化的接受了模因。與此同時因為本民族文化的糟粕而產生逆反心理。由此產生了民族認同感的轉移。

順帶提一下,對美國產生逆民族主義可能兼有這兩點。因為美國除了擁有龐大的文化輸出能力外,也是一個多民族移民國家,有天然的國際主義內核。


本身在正統紅色基因里,民族主義也不是什麼好東西。

再加上被全球化影響,媚外的情緒高漲。

哪怕把蔣氏獨裁政權的儒家文化正面承認也可以啊。

真是服了。文明5里也有水教。


逆向民族主義無非就是看到西方的先進性之後產生的覺得西方啥都好的情緒。逆向民族主義,還是有一點比較好。逆向民族主義太少的發展中國家,我擔保知乎諸君並不會羨慕的。

唐世平教授在《中國:一個不算太成功的發展型國家》中說,有些中東伊斯蘭教國家的精英與平民不承認現代化的價值(連現代化都不認,肯定不認西方化)。請問諸位,這種國家的逆向民族主義比我國少,你羨慕么?

伊斯蘭教國家中(相對)最世俗化的是土耳其,但是土耳其國父凱末爾恰恰說過一些逆向民族主義的話,干過一些逆向民族主義的事。

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類似的例子就是,美國黑人就是逆向種族主義太少。如果美國黑人學習猶太人精打細算、重視讀書那一套,然後學習華人重視家庭。。。哪怕只學到一部分,也不錯。

本.卡森倒是會說幾句實話,但是會被批判。


小白領瞧不起工人


從一些有趣的角度來講,我猜想這是反向tribalism的一種表現。

Tribalism,直譯為部落主義,描述的是一種根據某單一特徵標準劃分、評判、對待人的思想(其實,這個定義本身就含有部落主義色彩--「人」本身也是被部落主義劃分出來的,根據是生物學判據)。

部落主義在平常用語中可能隨時會出現,很多時候是為了指出一個特定個體(比如14個中國人和一個日本人散步,說著說著提到「日本人」,指確定的那個人),但也有用部落主義泛指大群體的,例如「中華民族是全世界最富有創造力的民族」,指出一個群體談另一種無因果關係的特質。

這個說法不是沒有其根源,但是它的問題何在呢?

問題在於,你指出的對象中可能有一些人確實擁有你指出的另一種特質,但由於你的篩選標準與這一特質沒有關係,因此在大群體中總是能夠找到反例,而且其數量還不少。稍微常見的例子就是知乎的黑/不黑日本的問題,兩方都總犯以偏概全的錯誤,因為日本本身是一個政治概念,日本人是這一個政治概念下的衍生概念,這與精細/有禮貌/……沒有必然聯繫。

如果我們反過來考察這一點,逆向民族主義實際上可以看作對民族主義的反向tribalism,目的恐怕是反對民族主義對於民族自身優良特性的吹捧,借反向tribalism批判民族主義本身。這種方法不是不可取,但是它本身,由於其性質,必然受到更多中華民族屬性人士的抨擊,也必然會引起更多該類人士對tribalism的敵視。而不幸的是,我認為民族主義的支持者非但不會有所轉變,反而會越發堅定其針對民族主義的信仰,因此從這個角度來講,逆向民族主義是失敗的,但不可否認,這種看法作為與民族主義伴生的一種tribalism,在社會思想中佔有一席之地。同樣不可否認的是,逆向民族主義和民族主義一樣荒唐,應當對兩者同時加以批判。


因為:有民族主義=破壞民族團結=15天以上的【消音】


從意識形態角度提供個看法:人價值觀一般25歲定型。

幾個節點,

1980否定革命,同時開眼看西方,發現西方完美。1991共產已死,西方萬歲。

這一時期是逆民的高潮,出現了《河殤》。

轉折點是:

1999炸大使館,民族主義復興。

2008大共同體感召。

所以1956-1974年出生的群體里逆民比例較高,主體是60後。(微博上公知逆民多為60後,胡錫進也是個隱藏的逆民黑過義和團)

而8090后里自干五不少。

舉個外國的例子:戈巴和葉利欽都是1931年生人,25歲秘密報告,從此不信共產主義。


6逆向民族主義?何謂逆向民族主義?

按照定義,誰為高等誰為低等?極端排外、滿嘴紅番鬼的義和團是逆向民族主義,還是1915號召廢中醫、廢文言的公知胡適魯迅陳獨秀們是不是逆向民族主義?

王小東改變原意為一種自我矮化、病態的、情緒體系,就是說其他種族才是優秀的種族,而自己種族卻是劣等種族。

作為比較憲法學愛好者,且不說王小東對這個逆向民族主義的定義本身就錯的離譜,其次又是如何定義矮化、病態等詞?日本在明治維新時全盤西化時算不算自我矮化、病態?然而日本人在西化100多年後的今年,留存的本民族傳統文化包括服飾、禮儀、家庭倫理、建築風格、民俗項目、競技項目……等等,比我們大陸多得多得多。病態了?矮化了?

我黨是不是逆向民族主義?覺得英法美日那一套都因為缺乏「民主意識」作為理由之一、接受共產國際領導、保衛蘇聯、掛列寧斯大林畫像、言必稱馬列,算不算"病態的自我矮化"?

歷史上,歐洲以希臘羅馬為正統、英倫也至今因諾曼征服視盎格魯-撒克遜民族的政法秩序為正統、曾經被視為歐洲劣等的波蘭人與烏克蘭人互相屠殺、前者被瓜分後者並蘇聯、後又均脫赤化而向西靠攏、烏克蘭大塊兒領土的國民認為自己是俄羅斯人、南歐巴爾幹從強大的民族主義概念帝國直至今日分裂多少次、西班牙的加泰羅尼亞認為自己被苛刻對待謀求獨立、UK多大點兒地兒蘇格蘭與北愛還天天鬧獨立?……請問,這些接受異族統治(當然你可以說是融合)、意識形態幾度變更、「民族認知」出了問題鬧獨立的地區,算病態的、自我矮化的逆向民族主義么?

超過一半的當代中國人認為「元」是「中國歷史王朝」,算么?滿清以漢人文化為正統,算么?我黨要高考研招英語必考大學要考4、6級,算么?在我國大陸當前,無論什麼奈及利亞巴基斯坦羅馬尼亞,無論黑人白人,只要有外國護照合法入境,不受買房限購限制、孩子上學不受學區限制、在某些景區走累了用英語打電話給管理辦公室,保准有高爾夫球車來接你……某國家電視台,最喜歡一邊兒宣傳著國外多亂多黑,一邊兒最喜歡把鏡頭給到「外國友人」臉上。所以,到底是誰在倡導自卑?到底什麼又才是自卑?韓國的那種「世界全都是我的」輿論是真自卑,還是歐洲那些小國覺得反正我也都打不過,乾脆不要軍隊讓北約來保護算了,是自卑?

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(1)在某些極左的眼裡,凡是說別人好、我們現存現象不好的,你就是逆向民族主義或者美狗日雜漢奸。一個央視國際頻道的中國記者在工作場合使用英語向柯潔提問,就被蓋上洋奴的大帽。

有人說我們的民族主義抬頭自1999起?太可笑了。「兩個拳頭打世界」,左手斗蘇修右手錘美帝的時代離得很遠么?

在這些人的標準里,這個世界恐怕只有北朝鮮最不具有「逆向民族主義」了吧?什麼?你說古巴、委內瑞拉、俄羅斯?去看看,這些信息相對公開的國家,移民率是多少。

武警特警雪豹突擊隊吊打美帝SEAL、中國陸軍實力世界第一、武直10吊打阿帕奇、J20吊打F22、DF21D隨便炸沉尼米茲編隊、日本車都沒後防撞鋼樑、轉基因食品就是美國日本為了讓中國人絕育的陰謀、羅斯柴爾德/共濟會/骷髏會/紅盾家族…統治者全世界………

整天泡著鐵血論壇、看點兒地攤陰謀論的文盲和智障多了,看著別人誰都是價值觀或者愛國心出了問題,而不是自己的腦子。

我曾經見過最NB的「愛國分子之一」是:一位計程車車主,開著豐田花冠拉著我去新區高鐵站,然後罵了一路路邊栽的櫻花!後來我忍不住和他說櫻花中國老早都有了,日本種的據他們自己說都是從咱們這兒移植培育的……我忘不了師傅一臉懵逼的表情。你說他是驕傲呢還是自卑呢?

(2)著名政治學者約翰-密爾和著名法學家邊沁,被歸納成過一個法學流派,叫做」社會功利主義「。剝開說,約翰-密爾始終認為,國家存在的意義是保護個人,因此將每個個人的利益實現最大化,即」社會功利主義「最大化,才是國家也好法律也好的真意。

」愛國主義「仍是大多國家的政治正確,不假,但在當前歐盟同一性逐漸深化的背景下,無論歐美,別人重視的」愛國主義「更多的是【積極提高自身生活質量再積極去履行法律約束的公民義務】,而非嘴炮、排外、閉門造車和夜郎自大。

對於那些嘴裡永遠是」貴國「的那些」反向民族主義「者,我對他們的判斷是,不是任何人都天然地該具有穩定的民族與國家的歸屬感。出於各種理由和原因,他們視追求個人和家庭的幸福為真意,民族和國家無所謂,在哪都能生活,愛自己想愛的人就行。對於這些人我個人表示尚能理解——那些當年各種場合當面怒噴布萊爾、拳打小布希的什麼北大才女云云,最後都定居美帝嫁給外國人——真能理解。

(3)但是那些掛在嘴邊辭彙是「貴支」、「支那」等含有侮辱性辭彙的所謂「逆向民族主義者」,則屬於上述群體中比較無腦和缺乏教養的。

上大學那會在人人網,我曾觀測過的數個樣本,共同點都是因為自己有留學/移民的心態和打算;都挺愛和左派們掐;然而可能由於個人邏輯能力和知識儲備有限的問題,這幫人往往掐著掐著就掐出自己的優越感來了,然後開啟群嘲模式嘲諷對手——「老子要走了,你自己在糞坑裡吃屎吧」。惱羞成怒嘗到群嘲大招的霸氣感覺後,便習慣了噴三觀不和的人把人家國籍也噴上(儘管也許他自己國籍仍未變)。這樣的心態。在政治學上,他們屬於廣義的民粹主義分子,為理智人所不齒。

人大體上都是有族群特性的,古從家族到氏族到部落,今從家庭到學校到家鄉到地域到南方北方到國家,正常的人,多多少少都會產生一定的族群認同感和歸屬感。不愛朝廷沒關係,我也不愛,但侮辱自己族群的,就是腦子有泡。

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因為某政府就是最大的逆民主義者,

簡單來說某國國內認同非常混亂。

一真正的GC主義者和民族主義者,種族主義者天然衝突,倡導用階級消除民族這一概念,對於這種人我只想說理想很豐滿,現實很骨感,對於真正的GC主義者本人不反對,不支持。

但是在科技發展到一定高度前,我認為這種思想基本不可能實現。

二西方文化經濟科技三方面的強勢地位造就的一批精神「白種人」這種人太多,而且大部分人都受到過西方的影響,說不定都有時候不經意間還拿著西方的某一套來說教(有時候可能連西方都沒有你說的那些玩意)什麼easy girl之類的我就懶得提了,譬如說一些男生在嘲諷女生喜歡宇宙國明星的時候常用西方某些壯漢型男的照片來標榜所謂這才是真正的帥,對於那些男生,我想說你還有臉說一些easy girl easy嗎?你自己本身不也是如此認同西方所謂的「型男」的?不是我說有些「型男」長得的確不好看。

說實話我真得替宇宙國演藝圈吹噓一下了,宇宙國的人雖然奇葩比較多,但是宇宙國演藝圈的健身事業開展的還是不錯的,大多數藝人的身材基本都不錯的,可能跟他們全民兵役有點關係。

三 某權力機構內部認知混亂。

國內的左右派別分的好像有些奇葩,「帶路黨」怎麼也算不上右派啊,右派在我的認知中一直和民族主義者甚至極端民族主義者掛鉤,這些人怎麼可能出現「帶路黨」?個人認為帶路黨就是帶路黨,既不是右派也不是左派。


這樣的人只能一種解釋,實際上就是自卑加不自信。對於自己的民族、文化、最後甚至自己的生存意義都很自卑也不自信了。


中國的(包括港澳台地區)逆向民族主義是一種科學的民族主義,其具有辯證的方法。

首先,中國是一個天然的民族主義國家,主體民族人口絕對值高,生理特點容易辨識。既有足夠的基數與技術手段分辨「彼」「此」民族,民族主義有良好基礎。

其次,國家性質符合近代的民族主義國家定義。目前大陸的社會主義初級階段執行的資本主義經濟手段,與港澳台地區實質實行的資本主義方針,使之符合現代的民族主義特徵加深。

以上說明了中國民族主義成立的大前提。

同時,中國是世俗社會,沒有嚴格的宗教教條,不存在一種超自然的神帶來的優越感或排他性。不會中二地絕對自己民族是神的選民或高等種族。能理性地面對其他民族與民族主義國家。實用主義,功利主義當道。各個民族國家間的排序基本以經濟發達程度達到共識。既,歐美日民族&>新加坡&>中國&>=東歐民族(蘇聯解體前排名靠前)&>=韓國&>亞非拉民族

外加,科學的辯證思維隨著共產主義思想一同進入原始樸素的民族主義中國,使大部分人民有辯證思考的能力。能清醒地認識本民族的優缺點。

綜上:民族主義+客觀科學的方法=逆向民族主義


這些人其實極端利已主義者


有類人叫鍵盤俠,鍵盤俠中又類分支名為天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠。

一、 只有鍵盤,才能開啟天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜模式。

二、 有人提到我朝的地方就有天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠。

三、天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠,生活中的路人亥。

四、不在鍵盤,而在每時每刻的天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜上。

出現原因

一個底層不說天朝垃圾gcd垃圾外國實力民主空氣甜的社會是冷酷的。基督教:當基督徒有困難時,會有天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠在網上熱心的幫助他們;伊斯蘭教:當穆斯林有困難時,會有天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠在網上勇敢的幫助他們;無神論:當無神論者有困難時,會有天朝垃圾gcd垃圾全知全能實力民主外國空氣甜俠用鍵盤幫助他們。
為了得到更多人的認可;
將尊嚴和虛榮的概念混淆;
曾經遇到能使到達心理扭曲的事情。

以上改編自百度。

除非百度找我,不然不主動刪。


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