和朋友關於醫患糾紛的爭論,大家怎麼看?

這兩天,醫護人員自發在朋友圈中因陳仲偉醫生去世將頭像改為黑絲帶,他認為,我們這種行為就是自怨自艾,和憤青差不多,無意義,

話不多說,上圖

然後感覺吵不下去了……

……………………5.10…………………………………

哎,其實我也是因為朋友不能理解我,我又辯不過他而感到氣悶,初衷是希望有知友能有理有據,使他信服,順便在這裡抱個團取個暖,希望大家不要對他進行人身攻擊啊=_=謝謝大家~

冷靜下來想想,確實沒必要生氣,畢竟不是一個圈子的人,很難站在我們的立場去看問題,更別說感同身受啦,沒必要強迫,在這裡謝謝知友們給予的安慰與支持,我現在已經不氣啦~謝謝大家^_^


我老婆是幼師,她的朋友圈轉發的最多的就是幼師多麼辛苦多麼累多麼委屈;我有幾個銀行工作的同學,他們朋友圈轉發的都是銀行工作多麼辛苦多麼累多麼委屈。他們這些轉發的帖子我會點進去看么?對不起我不會,因為我覺得他們的工作和我的比起來根本就是小巫見大巫。事實上,相反的,他們也不會點進去看那些傷醫案相關的帖子,他們也都認為醫生就是上班聊聊天看看病輕鬆把回扣和紅包拿——包括我老婆。我微信里近300個好友,朋友圈這幾天被陳仲偉主任的事情刷了屏,滿屏都是黑絲帶,但除去醫療圈的同事同學,只有一個人轉發了一條傷醫案的帖子並表示了同情,別人曬自拍的繼續曬自拍,看歡樂頌的繼續看歡樂頌,做微商的繼續做微商。以前我會很憤慨,現在我也想開了,其實我們每個人都只會站在自己所處圈子的角度去看去評價別人的圈子。之前在另外一個問題里有一位知友說的非常好:醫生們希望死一個陳仲偉能喚起全社會的良知,而全社會希望死一個陳仲偉能喚起醫生的醫德。你看,大家根本就不在一個維度又如何能尿到一塊兒去?

其實對於這樣的朋友題主你只要把他所處行業的黑幕搬出來強調「你丫也不是什麼好東西」,大家打個平手就行了,你一味的強調醫生多苦多不幸對他來說就像微商強調多能賺錢一樣都是屎。


明顯的站著說話不腰疼。

話不多說,上圖

一個公益圈背單詞打卡的小群,沒有人從事醫療行業,但是有黑絲帶(其中一個是我)。

5月10日更新:今天已經到了三天的時間,但是朋友圈裡一個大五的醫學生哥哥還在孤獨地掛著黑絲帶,一個遠在日本的小妹妹還在掛著黑絲帶,我感到很心酸;

一個舍友要我換掉黑絲帶,理由是瘮的慌,我說,這後面可不僅僅是一條人命啊。

我要再掛幾天,矯情的說一句,我不想讓他們抱團取暖。


很想答一下這個題,因為自己一直在想。

我也會時常在朋友圈轉發一些醫療相關的東西,但是每次關注的人還不如我曬娃多。

好像他們真的覺得和自己沒關係,或者真的覺得走到今天這個局面肯定是醫生的不好。

我不認同上面所有回答說 「你看,我這裡有很多人還掛著黑絲帶,你說的不對!」 的答案,因為他們否認了答主的疑問,他們迴避了問題。

我也不認同拿出 「互聯網人群學歷分布」 大法的人,因為我自己身邊的人學歷並不都是那麼低。本科以上還是很多的。

我一直在想到底是為什麼!

我不能說這就是準確答案,我只能說這是目前我思考的結果。

1. 很多人沒有意識到這個世界並不是非黑即白的

真的,不要以為只有小孩子才意識不到。其實很多成年人,看電影,看電視的,看動畫片的時候還要問,「這是好人還是壞人?」。但是這個世界真的是這樣么?一個人,不是好人就是壞人么?

並不是啊,每一個人都有善良的一面,每一個人都是邪惡的一面。即使我自己也有很多不堪的想法。

沒有人是絕對的正義和絕對的邪惡。

但是這個很重要的世界觀,當映射到某件事情上的時候。

http://comment.news.163.com/news3_bbs/BND4952U00014JB6.html

在每一個類似的新聞裡面,你都會看到有人通過推測的方式判斷出醫生一定有錯。

是的,必須有一方是罪人。

那麼在醫生群體和潛在的病人群體交流的時候(你們的非醫療圈朋友),這種潛在的意識會將你們變成一個對立面。

他們沒有能力(這是我能想到最委婉的詞)在分析事件的時候站在一種第三人角度,平行的看待整個事件,一種最原始的衝動使得他們必須將有罪的可能性從自己這方排除。

這是一種最原始的本能。「我怎麼可能有錯呢?」

2. 自我反省

自我反省(認錯)是一個很強大的技能。最近帶孩子,2歲不到的孩子在做錯事情的時候會用各種方式迴避認錯--跑開、把手遮住臉、不直視你等等等等,有些時候他願意和你糾纏20分鐘都不願意爽快的認錯。

不要以為這是「孩子還小」,實際上,成年人好不到哪裡去。我們工作中看到做錯事不認錯的人還少么?

你自己做錯事能第一時間和別人認錯么?

自我反省是一個非常高級的技能,擁有這個技能的人,並且能經常使用這個技能的人在各行各業都會是非常出色的人員。

那麼,在網路上的自媒體出於自身利益(說的就是網易這種垃圾)過去10年不留餘力的對醫護人員抹黑之後。

當80後在20歲成長到30歲的這10年是受這種熏陶之後。有多少人可以站出來尋找真理的同時,進行自我反省?-- 我曾經知道的是錯的!有多少人可以這樣想?

抱歉,鳳毛麟角,因為這是一個非常高級的技能。

其實我以前也是一個糞,我曾經真的覺得網易下面的評論寫的真好!但是今天再打開看,我真的難以理解那樣一坨屎以前的自己會覺得寫得好……

3. 社會分析能力

在你還是嬰兒的時候(0-3歲),你是缺乏邏輯能力的,因為A,所以B(A-&>B)這樣的事情,很多時候你是沒有能力分析的。

當你長大了,你逐漸有了邏輯能力,可以簡單的分辨 A-&>B 的事件。但是絕大多數人就停留在了這個層面了。

社會問題的複雜性不亞於經濟問題,他可能會出現 A-&>B-&>C-&>D-&>D......

你指望很多人能理解它么?

我們把它替換一下,把它變成一個數學問題,或者是一個編程問題。當它拐了4個彎,才出現最終的答案。但是你的某一個朋友,無論你怎麼講解他就是不明白的時候,你會怎麼想?

社會問題的複雜性遠遠超過某些數學問題,他可能不是線性的,是發散性的。最重要的是,他的答案也許還是無解的。

同時,在溝通社會問題的時候,還要提防各種詭辯技巧。

從更加理性的角度看,你真的指望所有人能理解么??

算了吧,反正我是放棄了。


看到這哥們所謂的善行就看不下去了,明明是慷他人之慨,利用單位的資源給自己攢人緣,個人覺得這種行為比冷漠還不要臉。


你朋友也挺軸的,會和你來爭,但來爭總是好事,說明這事已戳在他心裡,讓他不能無視。不過是朋友的話,有時候不用那麼講道理,只要說「我樂意,我爽,我這麼做我心裡舒服,你管我呢!」「你說話注意點,你這樣很容易失去你的私人醫生的!」如果不是特別熟的朋友,理他們做甚?!不僅指現在理他們做甚,我更是指以後他們來讓你幫忙時理他們做甚!


5月6日聽說了陳主任的遭遇,到了晚上,有個朋友向我諮詢了一下他牙疼的問題,我回復了他。聊天截圖如下。

當時就特別感動。

以往向我諮詢的同學也挺多,大部分是很信任我的,我也願意多跟他們講講口腔保健的知識;也有少部分,是出於對主治醫師對不信任才來問我的,對於這種同學我

大部分同學諮詢我之後呢,表示一下感謝,或者約個飯,我自然也沒有太認真,客氣一下就過去了。

這個朋友的小小善意就像一隻小火苗,讓我覺得在這些事情中,並不是醫生群體的自嗨,而是真的有人在支持我們。真的認為我們的專業知識值得被尊重。

實在太感動我就截了個圖,發了朋友圈。

當然有不同聲音。

但是我一說「把我拉黑」,大部分同學還是趕快跟我道歉了。

我的力量不足以抗爭整個大環境,但是至少我可以努力做到周圍的雜音儘可能的少。

我們都是這樣,羽翼未滿,力量單薄,但是可以從清除朋友圈做起。

大家都讀過書,都不傻,什麼是對什麼是錯心裡清楚。別跟我提沒必要,什麼個人有個人的看法,這是原則問題,非黑即白。

不然,下一個饅頭,沾的就是你的血,或者我的血。

5.10update:

評論里有問以後問問題發多少挂號費合適?我想說「真誠的表達感謝和尊重就可以了」,如果你還是沒有明白什麼意思,那還是不要向醫生朋友開口問問題了。


曾經在其他回答里說過,高中最喜歡的一篇課文是《祝福》,因為這篇課文讓我明白了一個受益一生的道理:你的苦難在大部分人眼裡只是他們茶餘飯後的談資罷了,即使他們來問你也只是想滿足他們的好奇心。

對於非醫務工作者來說,這些新聞在他們眼裡跟那些無關痛癢的社會新聞沒什麼區別,但是對於我們來說就是達摩克利斯之劍,誰都不知道哪一天會落在誰頭上,所以我們人人自危。再直白一點,患者的鎚子砍刀不會落到他們身上,他們當然不心疼。

這就是最根本的原因。

我依舊沒有一棍子打死,我只是在講「一部分人」。


這TM是好心?說好聽點是愛佔小便宜,說難聽就是盜竊。

你好心就用自己的東西幫別人啊,單位的算什麼。

另外題主你也沒有權力要求別人關注你什麼


用單位的飯施捨別人,用單位的複印機幫別人複印家庭作業?還自以為光榮。

中國的問題不是人多,而是傻逼多


如果你的工作把你打磨得成熟,那你一定會對這世界多些理解和包容。

我是一名老師。嗯,就是每每發生醫鬧,會被一眾網友連誅的行業。剛工作的時候,有段時間每天八小時的課,一半常規教學,一半競賽輔導,課後還要出競賽資料。工作日晚上、周末都要上課,每周半天休息。這種工作沒有盡頭的狀態,以及學校對競賽成績的要求,把我逼崩潰了,回家跟朋友、家人打電話哭過幾次。以至於每當人說當老師多好多輕鬆啊,我心裡話就是「祝你下輩子全家當老師!」

然而這不是重點,我不是來訴苦的。不知道為什麼,那時再看到醫患矛盾,對醫生多了份惺惺相惜。同為民生行業的我們,在老百姓心中好像都過著混吃等死、事少錢多的日子,整天道貌岸然的賺黑錢。因為我曾經也這麼以為,所以我開始相信,各行各業都有它的苦,都有流汗流淚的地方,不會都被你看到。沒有入到行里看過門道,就不要說風涼話。有時候我也會後悔當老師,不是因為累,而是志不在此。有時也會跟別人吐槽自己的工作,但目的不是讓他也為我叫屈,只是希望少一點誤解,擺正對學校教育的心態,我相信這對教育下一代也會有好處。至於那些我解釋過後,還質疑我當了bitch還想立牌坊的人,我無力辯駁,只有遠離。工作幾年想通了,工作中已經有夠多的無奈,我要用閑暇發現詩和遠方。改造傻逼的代價是巨大的,過程是痛苦的,遠離才是你好我好大家好。


這件傷醫事件已經過去很久,可惜仍有很多同類事件層次不窮的發生,沒有好轉反愈演愈烈。默默的建議以後取消醫生護士這個職業吧,將巜內外婦兒》列入九年義務教育並高考必考科目,以後人人都是醫生,只能給自己看病,醫死醫活自己負責!中國不需要醫生!看病上百度,全套好服務;買葯上淘寶,便宜態度好;手術上優酷,邊學邊手術;自己動手好,腎也不會少;效果不滿意,自己砍自己!(本人曾被患者指著鼻子罵,至少我當時的態度很好,為了「責任」二字,科室里N個醫生護士被罵過,差點動手,委屈的話不多說,醫海無涯,不過我已經在岸邊,因為已轉行,發現醫療行業真心是最酸爽的崗位!!想想全是淚)


題主啊,看了你的問題,恕我眼拙,真的沒看懂你們倆在吵什麼。

這世上,每個職業都有每個職業的不容易。掃地的每天早起,收入低工作條件差;公務員看似清閑,實際上辦公室一個政治鬥爭不小心就可能直接出局;碼農天天加班,年輕白頭壓力太大英年早逝的多多;資深醫師社會地位高,工資不錯,但是要忍受巨大的壓力,加班加點是常事,有時候還要冒著被砍死的危險。

所以啊,題主,其實每行都有自己的難處,而很多人只看到了自己這行的艱辛,其實大家都不容易,對於一些不能理解自己這行艱辛的人,就不要和他吵了,好嗎?


只看了一部分,如果我換成題主,我會這麼做:此朋友明顯價值觀與我不同。沒有什麼好回答的,不予理睬。(我會果斷拉黑)

何為朋友?你的這位朋友明顯對醫生職業有很多不滿,但他發泄的對象錯誤,你只是他的朋友不是他的醫生。是非觀顛倒,就像用偷來的錢去施捨給窮人是多麼光榮的事,電話也果斷拉黑。


如果可以給醫院改名,我覺得叫泄憤處最合適。

這世界上在任何地方進行活動都有各地方的規矩,

吃飯的地方就吃飯,

賓館就是用來睡覺,

飛機場就是坐飛機,

遊樂園就是玩遊戲,

醫院呢?就是個診斷,開藥,治療的地方。

可是總有人把醫院當做一個「因為我有病」就怎麼樣你都得受著的發泄地。

問診的時候,有那種「我有病啊!你聽不懂我有病嗎?你看不出來我有病嗎?」的極其不配合治療的語無倫次的患者。

開藥的時候,有那種「葯這麼他媽貴!你們醫生這麼黑心嗎?拿回扣不怕遭雷劈!」的沒有教養和對醫療系統基本常識的低素質患者。

檢查的時候,有那種不聽你的任何病情講述和治療方案,而始終沒完沒了絮絮叨叨地反問「我的病能不能好?到底能不能好?」的讓人煩躁的患者。

有人一定說了,醫生本來就該接受和理解患者!

但我想說,你的病不是醫生讓你得的,但醫生在儘力盡自己所能讓你康復。

而你不該把你的任何不滿宣洩在任何真心想要幫助你的人身上。

今天,有個患者一直沒在診室,叫了他好幾遍他都沒在,後面的患者就先看病了。過了一會他進來了,十分憤怒地說沒人叫他,我解釋說每次都叫你,你自己沒有聽見,我們就先看後面的了……

還沒等我解釋完,他就是一口咬定沒叫!還橫眉怒對地叫喊吵鬧!

這是一件顯而易見的患者失責的事情,自己看病自己不上心地在診室內等待,私自出去,醫生沒有義務出去找你。

你掛了號也不意味著醫生就要變成你的手下聽你擺布,隨你差遣,你走到哪跟到哪。

不安於自己應在的處境,還推給本就沒有義務去管理他的人,

醫生難道是沒有地位的奴隸?

我們只看病,也請您自重。


每一個行業都覺得自己不容易。很少跨出自己行業範圍去「行善」 這是問題的關鍵。而且用個例去評定整個行業本身就不對。

我認為他這個觀點完全正確。

你的觀點呢?

醫生會被報復不安全是高危職業所以需要高薪社會關愛群眾保護?

別天真了。

簡單的說去看看重工業的工人。那才是高危。是不是也應該換個黑扳手做頭像?在戰亂地區出差死亡的員工要為他們換個啥頭像呢?


其實我覺得那個朋友話雖然後面都是瞎扯,但是前面一句並沒有說錯,事實的確有點醫護群體自怨自艾的感覺,意義不大,都是醫務人員在轉發和換頭像。我學醫的朋友很多,朋友圈這幾天也被刷屏了。但是個人認為這樣做類似於地震後轉發的祈福,除了哀悼並無實際作用,甚至喚不起那些原本就對醫護群體有偏見那些人的憐憫之心。地震之後起碼我們轉發了還會去捐款,換個頭像之後帶來什麼變化了嗎?尊重這個行業的人繼續尊重,鍵盤俠繼續在網上表示鄙夷。

為什麼那麼多人同情魏則西卻少有人關注陳主任?因為大部分人都可能成為下一個魏則西而不會是陳主任。我一直在等醫護人員這個群體的一次大罷工,遊行要求生命的安全得到保障,讓網路上那些暴民看看沒有這些他們眼中敵視的醫務工作者,社會會亂成什麼樣?直到能有一個為醫護人員發聲的組織出現,保障醫護人員的基本人權。當然我知道這不可能,畢竟大部分患者還是尊敬和感謝醫務人員的,學醫的人也不忍心。希望政府能有所手段吧,也希望媒體少些抹黑,群眾也別那麼容易被煽動。畢竟有我很重要的人在這個行業,希望有措施而非只是擴散。

這兩年發現變化好大,公務員,教師,醫生這三個原本最受人尊重的職業,被媒體一煽動,突然變成了人民群眾的對立面,這種輿論導向背後有政治目的嗎?這社會究竟是怎麼了?


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