政治、歷史題材的日本動畫是否很「虛」不夠大氣寫實？
看的太少了吧？看過Blood+里日本人怎麼吐槽美國人的不？我那年才14/15？驚了個呆。
地獄少女這種片子是不是無腦看看愛醬賣萌？我很清楚地記得裡面有一話送進地獄的是個政客名字叫大泉純一郎.....
在二次元中尋找真實感的人一定有問題
劍風傳奇 阿基拉 回憶三部曲。 大劍 無限之住人 殼中少女。 zetman。 blame！。空中殺手。五星物語。北斗神拳。 大概你是把當下廢萌龍傲天當成日漫的全部題材了。往回挖是挺多東西的。世界觀帶來的厚重寫實感的作品不在少數。現在來看也絲毫不過時。
那我覺得《自新世界》對於人類變異以及超能力者的討論可能比美國超級英雄電影水平高出許多。
看了下高票答案@Tenniel M的回答，我覺得說的特別到位，也啟發了我的一些思考，小透明也來發表下我的一些可能有些文不對題的淺見，作為對高票答案我的補充，可能不太對，也包含了自己很多主觀的內容，不同意見歡迎討論。
其實很多高票答案提到受眾的問題，其實這也是一方面，但是我認為其實受眾和題主的問題並不構成絕對的矛盾。
舉個例子，我們小時候初中高中小學都被要求看很多名著，也有很多央視的優秀的歷史正劇，國外優秀的史詩片，我們在當時那個心智並不成熟的年紀，雖然不能理解作品的全部，但是也依舊覺得意猶未盡。而小時候的看的漫威和dc漫畫，現在看的話其實違和感也不太強對不對？反過來，大河內崩了這麼多次，也沒見說大河內寫崩了後銷量反而一路上漲，我們見到的其實是反而暴死了。其實這個最核心的要素，就是@Tenniel M所提到的問題了，就是套路，我認為更準確的表達就是一個好的觀感的塑造。（話題就擴展了，可能不僅涉及到題主的問題了，可能是更廣泛的問題了）我們來舉個例子吧大家都知道煮酒論英雄，我把這段文字複製出來，可以跳過玄德曰：「淮南袁術，兵糧足備，可為英雄？」操笑曰：「冢中枯骨，吾早晚必擒之！」玄德曰：「河北袁紹，四世三公，門多故吏；今虎踞冀州之地，部下能事者極多，可為英雄？操笑曰：「袁紹色厲膽薄，好謀無斷；干大事而惜身，見小利而忘命：非英雄也。玄德曰：「有一人名稱八俊，威鎮九州：劉景升可為英雄？」操曰：「劉表虛名無實，非英雄也。」玄德曰：「有一人血氣方剛，江東領袖——孫伯符乃英雄也？」操曰：「孫策藉父之名，非英雄也。」玄德曰：「益州劉季玉，可為英雄乎？」操曰：「劉璋雖系宗室，乃守戶之犬耳，何足為英雄！」玄德曰：「如張綉、張魯、韓遂等輩皆何如？」操鼓掌大笑曰：「此等碌碌小人，何足掛齒！」玄德曰：「舍此之外，備實不知。」操曰：「夫英雄者，胸懷大志，腹有良謀，有包藏宇宙之機，吞吐天地之志者也。」玄德曰：「誰能當之？」操以手指玄德，後自指，曰：「今天下英雄，惟使君與操耳！」
這裡討論的對象是劉備與曹操，我們當初讀到這段文字的時候頗有指點江山，激揚文字的感覺，很顯然是英雄與英雄的對話，讀這段文字的時候，並不會產生任何違和感。
但是如果如同知乎很多例子一樣，把對象換成中國和美國呢？無論事實如何，肯定會有很多人心裡打上問號了那如果把對象換成
說白了也就是業界水平不夠但是市場要求卻擺在那裡產生的矛盾。
而當作品本身並沒有太多的藝術性和思想性科研的時候，對於觀眾而言，故事的觀感就變得尤為的重要了，也就是套路。也就是說就算水平不夠，也可以做一些大膽的嘗試的。這裡我們再舉幾個例子---前方高能預警，撕逼話題，blx與廚慎入---
（以下連著幾個例子可能都不太合適，個人觀點成分其實較重，也僅代表個人意見，領會意思就好）
命運石之門，可以說是和小圓一起發揚光大了日本動畫世界線題材的作品，其實命運石之門從本質上來說，也是一個男主一本正經把妹的boys meets girls 的標準套路，但是石頭門所受的爭議，似乎是要比很多類似設定或者想要裝逼的作品爭議是要小很多的（re.0:怎麼感覺膝蓋中了一箭？）。
這裡就要比較了，雖然同樣都是一本正經把妹，同樣是男主背負著很大的任務。但是石頭門世界線前面花了很大篇幅進行闡述的「高逼格」並且漏洞頗少的設定，這同時也帶來了邏輯上較少的漏洞。故事中對反烏托邦的構築，還有強大的外部力量以及反派力量還有世界線無情的收束顯得主角們的力量在這面前特別渺小，聒噪的蟬鳴以及偏暗的畫風使得這種緊張的氛圍很容易使得觀眾入戲並忽視一些東西。但是這不完全是最主要的儘管石頭門涉及到拯救世界，核戰，反烏托邦，但是很顯然，作品並未對這些作過多的描述，故事的舞台很巧妙的只是局限在小小的秋葉原，我們看到的能感受到的更多的是凶真與香菜和助手的羈絆，lab一行人對自己未來的拯救，以及打工戰士與凶真體會到的絕望。是的，沒有人突然一通嘴炮給你談一些蹩腳的哲學思想，講一堆好像很厲害的大道理，在這種情況下，凶真偶爾的中二也由於緊張的氣氛反而緩和了，並不容易使人產生不適影響觀感。跑題一點地講，凶真的自我奮鬥以及極強的行動力和紀律性以及責任感使得凶真+助手這個cp可能讓人產生的不適和懷疑減輕了不少。
是的，沒有女神突然就主動倒貼你然後「這麼一來，xxxxx的秘密就全被你知道了」，也沒有一堆莫名其妙倒貼，然後用後續設定來解釋的套路。能講故事講清的，就不要用補設定和嘴炮。這裡也提一下大老師雖然按道理春物也是屬於後宮，也是故事開始後慢慢雪乃和糰子都喜歡上了大老師。大老師也跟很多後宮男主一樣，性格孤僻，成績良好。但是大老師被人們的接受度明顯還是挺不錯的。這其中就有渡航花了大篇幅對大老師對人際關係高超的洞察力和能很快發現問題本質的能力以及解決問題能力是很有關係的。這其實就比很多後宮作品以及某些知名三角戀作品設定補和腦補劃清了界限。（P.s：當然其實這些作品從商業來看反而不能像春物這麼玩了，都像大老師這樣還怎麼產生自我代入感，體會被倒貼的感覺（笑））（P.s2:其實有Hsence的作品也不會有代入感的（霧氣），因為你會發現男主真正吸引人的地方你也是不如的（逃））回到正題
提到石頭門那就不的不提到小圓，毋庸置疑，這也是一部優秀的作品，爭議有，但也不大（貌似）。但是老虛在寫小圓時很明顯不只是想停留在少女們的羈絆上，他想玩大的，結果就有了QE突然的一通有關宇宙和熵的讓我覺得意義不明的討論，無論這段大家討論評價如何，這也反映了老虛的一個偏向，而這種偏向則在另一部作品中引發了很大的爭議。
---前方高能預警，撕逼話題，blx與廚慎入---
---前方高能預警，撕逼話題，blx與廚慎入---
沒錯，就是fz。。。。
既然提到fz，那就不得不提到fsn做對比平心而論，其實這兩部作品對於普通人而言觀感其實都不太好，讓一堆古代英雄局限在一個小小的市裡做意義不明事（還有補魔），本來就比較的掉格調。fsn也是大家都接受了這就是個boy meets girls的故事，才會開始覺得帶感的，其實fate從現在來看本身也就是賣人設賣妹子，不過也有不錯的劇情，僅此而已。而fz？老虛明顯不滿足於此，FZ為了刻畫角色增加了很多思辨，但是這些思辨呢，無論老虛本人是怎麼想的（在我看來更多是大河內式不自量力），在故事想給你展現的史詩感的映照下，普通人看來很可能全都是一些莫名其妙的觀點，左派和右派在本質上確實存在著不可調和的矛盾，但在老虛筆下表現出來就有就還是有那種一味強調其對立性的大齡中二的感覺，就感覺像是一個人不斷的糾結今晚不吃飯會餓，吃多了又撐，那我該怎麼辦。而三王會的三小學生建國理論、愉悅的探討，藝術的探討之類的給人觀感上的滑落比起前者甚至更勝一籌，也不具體陳述了。也就是說故事本身如何和看起來糟糕可能並不完全矛盾，有時候這種觀感上細節的處理，在導演編劇水平有限的時候能起到很大的作用，也就是前面答案中提到的那種套路，處理好了能給故事的說服力起到很大的提升。而綜上所述在很多人氣作品中即便是較小的格局下很多作品也有很多處理不好的地方。那麼一旦上升至政治，歷史，那麼處理不好也是很自然的事了。很多時候可能往往糟糕的不是劇情本身，而是細節和表現方式。可能同樣的劇情換美國人來拍就變得乾淨利落，日本人拍就冗長裝逼。
至於一些高水平的作品，政治歷史這種較為宏大的設定本身就算是世界上能講好的人也不多，日本動畫也有，但是也不多也就不難理解了。
就醬
P.s：其實日本動畫商業上也證明了觀感什麼的劇情什麼的對於消費者而言從來不是大問題，人設才是核心要素，所以沒人會去在意這些細節也是很自然的事。雖然不盡然，但是我想有一個原因是很重要的。儘管我們都在說島國動畫片並不能算是幼稚，但是它畢竟是面向青少年的作品。而你說的比如第一滴血它甚至是一部R級電影。動畫製作人肯定會考慮什麼樣的內容是十四五歲閱歷尚淺的中學生能看懂的，什麼樣的內容能引起他們的共鳴。以魯魯修為例，故事的核心衝突並不是世界政治軍事鬥爭，而是魯魯修和他爹的矛盾。這種父子衝突太常見了，而在現實生活中，青春期的男孩和父親的矛盾也是十分普遍的。所以這個故事一開始就沒打算把世界形勢講的如何合理如何精彩，只是個簡單的背景舞台罷了，構建的太複雜中二少年們也並不覺得有趣，一定程度的讓人覺得有架空世界的新鮮感就可以了。動畫里經常出現諸如「大人的世界」這種說法其實是在給中二少年們共鳴，「我們的主角和看本作的觀眾你是一樣的，都不屬於紛繁複雜利益糾葛的大人世界，而正因如此，純粹的主角和你才能改變這個世界」。所以很多動畫製作人從一開始就沒打算構建一個太有實感的世界。我認為這是主觀原因。客觀原因的話就是那些編劇作家的水平問題。美國探討國際形勢政治格局的影視作品小說太多了。他們有大量的編劇人員在這個話題上累積了豐富的經驗，甚至有湯姆克蘭西這樣享譽世界的冷戰作家。當了幾十年超級大國，美國的作家編劇出發點也常常是上來就肩負起拯救世界的重任了，視野就不一樣。而動畫甚至很多都來自輕小說改編，現在輕小說的整體水準我看可能還不如起點網龍傲天們，所以就那樣了。順便我覺得日本媒體出版商十年如一日的在國際形勢這個話題上的出版物也已標題黨博眼球為出發點，比鐵血還鐵血，而且觀點經常為了迎合讀者預設的印象而設。簡直就是「對 真相就是你想的那樣」這種調調，比如中國一旦發生對外戰爭，就會立刻分裂成七個國家，這種論調我只在日文媒體上看到過，而且居然是很多日本人想當然的共識。這種環境下無法期待有大量優秀的這個題材的作品出現。另外，我覺得美國要做個主打國際形勢的作品，通常不需要架空，直接從現實狀況的基礎上發展一下就好了，足夠讓觀眾有代入感。而日本因為自己就是個小島國實力有限，要展現宏大題材就不得不架空世界。架空世界當然不如現實題材來的有實感
一部銀河英雄傳說就夠了。。。
感覺還是作者功力不夠。當年的銀河英雄傳說，裡面兵力動輒上千萬，但給人的感覺和幾百人互毆一樣，非常兒戲。
在中國人看來除了美國哪個國家不虛啊……所謂的國際問題九成九和美國有關係。美國總統的問題就是國際問題。至於日本這樣的被保護國，首相就是掛了也拍不出實的感覺來。非洲幾個國家總統死的死流亡的流亡，百姓上百萬被屠殺，新聞上不過幾行字的問題。同樣日本就是拍很寫實的東西，在中國人眼裡也會很虛，因為中國人根本不會去深入體會！國人的所謂實不過是基於自己認識的「大國夢」。退一步講，美國人看自己那些片子也覺得虛的不得了，至於虛在哪可以去看看他們的影評，了解下文化的差異。
你可以去看下相似問題:為什麼日本動畫看起來格局小
我認為題主可以看看銀河英雄傳說，很久以前的玩意了，被譽為宇宙版三國演義，世界觀宏大又不失精彩。日本這種世界觀宏大的作品很多，但好作品很少這是事實，個人認為是因為集數太少限制劇情發展而且本身劇本就將劇情的發展限制在一個很小的範圍而造成的。
很久以前看過一本畫風復古的日本漫畫，構築的半虛擬劇情發生在中國八十年代末，全本書充滿了偏見且中二的看法。年代久遠情節忘的差不多了，那個漫畫家是發自真心的認為，年輕人冒著被警察抓捕的危險，在天安門廣場彈唱兩首搖滾樂，這個龐大國家就迎來了光明的變化（攤手）
不說別的。羅德島戰記虛。。你看那個版本？
首先想問什麼題主會選這幾部作品呢，亂入的羅德島不算，《蛋蛋》《魯魯修》《AZ》(尤其是這個)這幾部的受眾就決定了正常情況下不會太真實，太深入。老番的話《銀英》《攻殼》等等其他答主提出很多了。我想再加一部《裝甲騎兵》。然後新番，確實現在的新番稱得上大氣的真心不多，想到一部不大氣的，《京東殘響》。這番劇情不討喜，但渡邊把日本各種各樣的政治問題統統硬塞了進去，可能會覺得沒啥深度，但同樣問題表現的很直觀。
你說的這幾個都不算對政治背景處理得很好的。推薦：攻殼機動隊，psycho pass，自新世界
題主可以去看看押井守拍的幾部片，尤其是機動警察劇場版2
這個問題在這裡恐怕是得不到合適答案的，畢竟本身持有負面評價的人大多不會去關注日本動漫，而且對政治歷史有獨到見解的人更加不會在二次元中尋找真實感。題主你引來的答案大多只能是二次元黨的爭辯和洗白罷了。不信你可以看看下面這麼多安利其他動漫的答主，說實在的，個人感覺和貼吧B站裡面滿天飛的「神作」推銷有的一拼。我也偶爾會看日本動漫（當然魯路修是看了一半看不下去棄了），但是始終覺得動漫就是一種休閑方式罷了，這是動漫的定位所決定的（而且這個定位越來越純粹了），談不上在裡面尋找什麼意義或真理。要真的想品味相關內容該去看那些已經經過了時間考驗的名著吧。
那年那兔那些事，特別是第四季，是否很「虛」不夠大氣寫實？
人家倒是想大氣寫實，不是沒這樣的歷史么？
你舉的那叫青年偶像動畫
要看政治動畫歷史動畫，人狼，攻殼SAC，火鳥，世界名作劇場動畫漫畫如果不是公益性質的，如果它的目的是為了盈利的。那麼以真實的歷史和政治評論為目的而產生的作品放在沒有politics氛圍的大中華 或是politics氛圍比較奇怪的日本應該都不太賣的出去。畢竟目的不是從少數人手中賺到比較大數目的錢。而是從大多數人手中賺到小數目的錢。歷史和政治真的不大分得開。#IS狗表示歷史政治經濟哲學都是抱團的
對於politics教育我感覺不太行的asian countries來說 這類漫畫感覺不太會有人看。或許哪一天大中華Uturn完了又Uturn了 某個老奶奶講話的時候大家可以轉載並且一起評論了 那個時候每個人不再是人們 而是citizen的時候 demand就來了 那麼漫畫也就來了
希望大中華能真的好吧
請問題主你覺得有多少死宅會去細讀丘吉爾二戰回憶錄之類的書？
看到az我就笑了啊，你看的太少了
拋個磚:p 《海賊王》- 淺論D之意志 - 南國大宅 - 知乎專欄
看的太少，或者說完全沒看到該看的
悉尼又要被殖民衛星砸了xd
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