大壯：極簡旅行是孤獨星球和本地伴遊間的形態 | 人物訪談

文／依若；編輯／大壯；

他，以理性文風和數據著稱的知乎大V，回答嚴謹縝密又乾貨滿滿。體驗印度火車，高空跳傘考證，自駕歐洲大陸，看東非動物大遷徙，66號公路旅行穿越美國，無人機航拍，他笑稱自己一邊環遊世界，一邊一臉懵圈。

他曾是技術出身，一個不折不扣的理工男，卻處處在清晰邏輯下透著細膩情懷。

他曾送過外賣、開過電商賣家、做過交易員、產品經理，如今開始創業。

他是大壯，今天我要說說他的故事。

Q: 壯哥，來我們走個過場，跟大家自我介紹一下？

依若好，我在中國和美國都生活過一些年，在中國主要是讀書，從幼兒園到本科，在美國是包括讀研、工作和生活，從我讀大學以來，就一直待在中西部，在中國是在武漢，在美國是俄亥俄州，中國的中西部還是經濟發達地區，美國的中西部是什麼概念？就是你一推門，不管往哪個方向走，不出5公里，一定是大片玉米地的那種。因此，前幾年剛回國到上海時，我有很強烈的進城感覺，因為有太長時間待在真正的美國大農村。包括到現在，在上海生活了幾年之後，依然骨子裡覺得自己是從村裡來的，生活習慣也有很多保持了村裡的特徵。在職業選擇上，我一直是個不務正業的人，所以替餐館送過外賣，開過網店賣手機，做過全職的交易員，也做過產品經理，還做過NGO組織。現在開始做LeanTravel，是個結合興趣和用戶價值所做的全新嘗試。

Q: 你第一次出國是什麼時候，去哪裡呢？

很晚，是在2008北京奧運會那年，去美國讀研， 從此旅行之路一發不可收拾，在美國去過30多個州，還去過其他近30個國家。當然，比起最近做LeanTravel認識的各種旅行達人來說，就真是小巫見大巫了。

（▲大壯拍攝於美國新墨西哥州）

Q: 看你的知乎答案，知道你是資深老司機，熱愛自駕公路旅行，可以給我們具體講講原因和在路上的感受嗎？

從2015年起，我開始上知乎，陸續分享一些我以前的經歷，包括自駕游，國家公園，跳傘等等 。回到開車這件事，我其實不太喜歡開車本身，但喜歡自駕時的感覺，經常看公路電影的同學能理解，用一句話來形容，就是「無拘無束的自由」，不用考慮提前訂酒店的無拘無束，在路上浪了一天，看過一天路上的風景，在夕陽落山時，在路邊隨便一家客棧隨時停下來住的自由。這就是我喜歡自駕的原因。

（▲大壯拍攝於川藏線，甘孜到爐霍段）

Q: 你剛剛從川藏線自駕回來是吧，這一趟有什麼感受？怎麼想到要看荒涼的景色呢？

最大的感受是瘦了一圈。其實，旅行這件事要結合心境來看，比如我，剛辭職打算創業，想和過去三年的搬磚生活有正式的告別，所以想到看一些偏遠和壯闊的景色，比較能符合即將開始踏入征程的感覺（笑）。最開始，去了雲南，哪知道雲南太好了，草長鶯飛春意正盛，不是我這趟找的感覺， 於是改道川藏。初到川藏線，滿眼都是大山大河，令我回想起以前去過的其他國家和地區，像美國的阿拉斯加從、科羅拉多，像歐洲的瑞士、義大利、奧地利、安道爾，頭幾天都是這些國家的影子，到旅行中段，漸漸開始發現川藏線是獨一無二的，有自己的魅力，走完這條路之後，我可以有底氣的說，川藏線的318國道以及以217省道為代表的一些其他路的景觀， 可以和世界級的觀景公路媲美。

（▲大壯拍攝於川藏線217公路，稻城到理塘）

Q: 自駕經歷中有沒有遇到過危機/危險的突髮狀況？是怎麼解決的？

很多，還上過法庭。挑一件來說，那是一次在美國東北部的自駕游，我記得一天晚上到了New Hamphire州境內，當時過了零點，剛下完雨霧大，周遭的風景像寂靜嶺，我在森林裡沿著公路開了很久繞不出去，當時心就開始慌了，突然看到前方有忽明忽暗的光線，發現是一家酒店，我心裡頓時一塊大石頭落了地，把車停好，推門進去， 哪知道開門進去後，一個人都沒有，只有忽明忽閃蠟燭，咯吱咯吱作響的門。我渾身汗毛都豎起來了，就在這個時候，從我身後傳來一聲低沉得不想人聲的「Hi」.. 我發誓，這輩子都忘不了哪家酒店和那個長得像德拉古拉吸血鬼的老闆。（笑）

（▲大壯拍攝於忘了哪座山）

Q: 你有多年各國自駕經驗，覺得在國內自駕游和歐美有什麼不同？各自的優缺點是？

三點，一是國內的自駕環境也很好，歐美很多自駕環境其實不如國內；二是國外油價沒有傳說的那麼便宜，美國油價正常區間大約相當與國內的80%，歐洲有些國家比中國還貴，比如比利時和荷蘭；三是國外有些不限速的公路是真的，比如德國，這在中國還沒有，但在這些不限速的公路，車也不是都能開到150碼像瘋狗一樣，我觀察下來大約也就在120-130左右。

（▲大壯拍攝於法國）

Q: 你是喜歡自然風光比較多是嗎？覺得看過最漂亮的景色有哪些地方？

自然風光和人文景觀都喜歡。最漂亮的景色都是在路上看到的，我挑幾條公路來說，比如阿拉斯加從Anchorage到Seward的公路，比如奧地利的Grossglockner公路，比如最近開過的318。

（▲大壯拍攝於奧地利Grossglockner公路）

Q: 吃過哪些難忘的和詭異的當地特色食物？

不愧是美食博主，哈哈，果然有這個問題。我有一個世界胃，基本不挑食，長途自駕時，為了方便，甚至可以接受每天只吃牛肉乾和水果，所以，至今沒有覺得太過詭異的食物。好吃的倒是可以推薦，比如在印度吃過的Museli ，是一種水果麥片和奶製品的組合，就很好吃！

（▲好吃的Museli）

Q: 旅行中有沒有遇到過很奇葩、人生經歷很神奇的人？

在馬爾地夫，遇到過在南非長大的白人，原本是石油公司中層，有一天，就辭職了，用所有積蓄買了搜帆船，開始環遊世界，他怎麼掙錢呢？把帆船開到不同的國家，靠案，到商店買些酒、薯片、蘇打水，再在岸邊搞一個大的招貼畫，就開付費party了，目標群體是地人或者到當地的遊客，就這樣，他就環遊世界了，特別洒脫。

在阿拉斯加，還遇到過一對美國夫婦，一輩子存了退休金賬戶，老了，把錢取出來，把房賣掉，買了輛最高級的房車，帶沙發電視那種，開房車環遊美國，每到一個地方就住一段時間，短則三五天，長則幾個月。他們的房車是還能放跑車的那種，方便在當地玩，真是太自在了，這也是很多美國人的夢想 。

Q: 我覺得你的印度之行很奇妙，給大家仔細講講一趟的行程安排和感受？

印度旅遊局的宣傳口號是Incredible india，去完一趟後，我的體會是，這個國家是絕對配得上這個口號的，我在印度的大城市裡見到了牛馬羊在馬路上晃悠，在深夜的火車站看到重重疊疊的人就這麼睡在地上，也住過水平絕對不遜於國內酒店的豪華酒店，一句化總結，這是一個走在現代化進程中的有著悠久歷史的古國，有太多的分化。

我去了三個地方，分別是Agra（熱門），Udaipur（普通）和Rishikesh（小眾），在三個城市有完全不一樣的感受，如果有空的話，我願意像日本插畫師尾妹河童先生一樣，來一次完整的印度旅行。

（▲小弱拍攝於Udaipur）

Q: 還有坦尚尼亞之旅的原始氛圍，是不是給你帶來了深刻的生命感悟呢？

有人說非洲是人類的起源，而我去非洲最大的感受是「原始氛圍」，體現在當地的生活方式和文化傳統上，這是在我去過的歐、美、亞洲國家所感受不到的。印象里最震撼的一幕是捕獵，大草原上，漫無邊際，剛出生的瞪羚必須在半小時之內學會走路和奔跑，否則就會被獅子、獵豹、鬃狗等狩獵者幹掉。生命的韌性和殘酷，在非洲草原可以得到最直觀的展現，從繁衍到死亡往往只有一瞬間，我就親眼見到了一隻瞪羚被捕獵的全過程，這種景象在非洲才能親身感悟，令人難忘。

（▲大壯拍攝於坦尚尼亞Serengeti）

Q: 壯哥下一站目的地、近期旅行計劃是怎樣的？

下一站想去紐西蘭，再下一站是南美，儘管知道可能性不高，但真心希望創業了之後也能夠多出去浪。

（▲大壯拍攝於美國Olympic國家公園）

Q: 有沒有這輩子一定要去的終極旅行目的地？

火星（笑），伊隆馬斯克做SpaceX的目的不就是幫助人類移民到火星嗎，我想我這輩子是有機會的。

（▲馬特達蒙主演的火星人）

Q: 眾所周知，你有一位美麗賢惠的老婆，也是知乎大V。能不能給我們講講你和小弱的愛情故事？是怎樣相知相識的？

其實是特別機緣的一件事兒，我們是在人人網認識的，當時我寫了一篇吐槽iPod的日誌，被人人上的朋友轉載了，她看到就留言了，一來二去就認識了，然後就一起走到了今天。她應該不會看這篇採訪吧。（笑）

（▲拍攝於巴厘島）

Q: 你為什麼不做產品經理了，轉而想到做極簡旅行呢？

因為旅行比較有意思啊（笑）其實依然是在做產品經理，只是對產品能有更高的自由度和決策權，但是也需要負更大的責任，所以更容易失眠，要考慮的事兒比單純做產品經理多太多了。

（▲大壯拍攝於坦尚尼亞）

Q: 借這個機會來介紹一下我們的團隊吧

我們的團隊由六位老師組成， 包括會公眾號寫文的知乎旅行話題大V魚丸、 在哥大念書的我們的主播依若，還有我，目前投入在內容上；還有三位幕後老師，分別負責運營、渠道和設計，以後再揭曉，敬請期待。

Q: 極簡旅行能夠用戶提供什麼價值？跟市面上其他的旅行指南相比有哪些優勢呢？

我們要做的是「最有溫度的旅行指南」，究竟怎麼做，先保密；可以說的是，我們是介乎於紙面上的孤獨星球和本地伴遊之間的一種形態；解決的問題，是這兩種方式都有的缺陷：1. 攻略太死，信息落後，容易把一些好的地方迅速做爛做的不符合用戶期待 2. 本地伴遊，用戶不自由，過程中容易產生推銷等用戶反感的行為。而我們的形態，可以解決這兩個問題。目的，是幫助用戶最小化旅行準備的時間和精力成本。

Q: 謝謝你接受今天的採訪，還有什麼要說的嗎？

謝謝依若，熱愛自由行的小夥伴請關注我們的公眾號（leantravel）,同時，也幫我們團隊里的四個單身優質女生打個廣告，包括 @魚丸 和 @Yiruo Zhang ，如果有自信的適齡男青年（帥又有味道的話不適齡也沒關係）的話，就在公號後台發送照片吧，我保證，這是比私信更快的綠色通道：）

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