巴菲特：印度崛起是下一個讓我願意立即跳上飛機去尋找的大機遇

Hilglights：

• 如果你告訴我印度有家很好的公司正在出售，我現在就買機票。真的，我直接跳上飛機。

• 我認為很多印度正在經歷的變革都是好的,印度的潛力無與倫比。

• 我公司里最有價值的員工叫Ajit Jain，他是印度人。我甚至給他父母寫信，問他們還有幾個孩子我都要。

• 我總是說，如果我和Ajit同時掉到水裡，股東們應該先救Ajit。

近日，有「股神」之稱的沃倫巴菲特接受了印度財經媒體EconomicTimes(ET)的獨家專訪。巴菲特對ET講述了他對全球經濟以及印度市場的理解。國內媒體雖有報道，但多為剪接版本，未能準確表達股神的原意。竺道在此翻譯巴菲特訪談全文如下：

/ 短期市場反應的是人心，長期市場反應的才是價值 /

Q.人們對全球經濟和政治環境的擔憂情緒正在蔓延。您存在類似的擔憂嗎？

我不擔憂。當美國建國的時候沒人能想到美國會像今天這樣強盛。美國經歷過內戰、二戰以及經濟大蕭條，這麼多危機美國都挺過來了。我對美國以及世界的未來充滿信心。

Q.但是我們生活在一個分裂的世界裡。

我們曾經生活在一個分裂的世界。在我一生中，世界發生過許多大的衝突。我爸爸是一名共和黨議員，在民主黨獲勝後他甚至認為再也沒有下一次大選。現在，我已經86歲了，我一生中聽到過的可怕的事情都沒發生，各種美好的事情卻都成了現實。

Q.世界市場已創造歷史新高，您對此怎麼看？

市場反應的是人們的情緒、觀念以及一些數字（eventually fact）。我老闆曾經說過，短期市場是一種投票機制（是人心的體現），長期市場是一種價值機制（是價值的體現）。

我關心市場行情但我真正關注的是我們擁有的和即將擁有的企業。當我們擁有企業的股份或者股票時，我們不會把自己當成公司股東而是一個事業的一份子。也許現在買入一個企業所付的價錢比幾年前高，但只要買了，它一定會變得越來越好。

Q.在您看來，2018和2019兩年的市場環境會比今年更糟嗎？

我們現在處於很長時間的牛市，但在此之前我們經歷的是很嚴峻的熊市。市場本應該花很長時間來恢復的，這一點很不尋常。但如果你買的是個很好的生意，比如一家好的企業。

你應該在意的不是這家企業每天的表現是高還是低，而是應該在意這家企業在一段時間內的表現，這才能反應一家企業的真正價值。如果是在熊市情況下買下這家企業當然最好。但如果你只是想在市場（熊市和牛市）間投機，我不認為你會做好。即使是我本人也從來沒能做好。

Q.您曾在2011年時訪問印度，但為何一去不返呢？

說實話，我不喜歡旅行。我從沒去過俄羅斯以及很多國家。我只去過南半球兩次。如果你告訴我印度有家很好的公司正在出售，我現在就買機票。真的，我直接跳上飛機（笑）。

/ 比爾蓋茨說過如果只能從一所大學招人，那必須是印度理工學院 /

Q.自從您上次訪印後，印度經歷了很多變化。我們有了新的總理莫迪，他推行了一系列改革。比如：廢除舊幣、推行GST稅法、新的破產法……。您認為莫迪治下的印度做得怎樣呢？

]我認為很多印度正在經歷的變革都是好的。印度的潛力無與倫比。1991年，我和比爾蓋茨有過交談。我問他，如果只能從一所高校招人，你會選擇哪所大學。他說印度理工學院（IIT）。

我公司里最有價值的員工叫Ajit Jain，他是印度人。他有個兄弟在印度，我想把他也弄到我公司來。

我甚至給他父母寫信，問他們還有幾個孩子我都要。讓人震驚的是，我認識的眾多優秀人才都是印度人。我非常願意僱傭印度人才，也非常願意購買印度公司，但這家公司必須足夠大。

Q.很多人都想知道你的資金會投向哪裡？會投到印度嗎？

當然會。正如我說的，如果你告訴我有好項目，大項目要賣，我現在就上飛機。

Q.所以可以說印度是繼中國和以色列後，你所看好的新興市場。

邏輯上講，是的。從市場體量上看，印度應該是最被關注的市場。我剛剛和Ajit通過電話，希望獲取一些印度市場的信息，看看有什麼是我可以買的，我會馬上買機票。

Q.您覺得您能在印度重演中石油的成功嗎？在那筆投資里您投入4-5億美元卻獲得了35-40億美元的回報（巴菲特插話，「我再也不這麼幹了！」）或者收購一家像Iscar這樣的公司（以色列金屬加工工具公司，被稱為是除保險業務以外巴菲特最賺錢的五家公司之一）。

我更傾向於後者。這就是我公司要做的事情，不論是在印度還是在美國或者任何市場。

/ 印度有這麼多傑出的人才，所以印度的未來也會很了不起 /

Q.印度在未來的全球市場中會是什麼樣的地位呢？

會很大，龐大無比。因為不可能一個擁有十億人口的市場，在這個世界還不重要的。印度發展得越好，對美國越有好處。不只印度，同樣的話我也會對其他國家說。這個世界有太多機會，而印度有這麼多傑出的人才。

以Ajit為例，我很好奇他這樣傑出的人才如果在印度發展能有什麼樣的作為？我敢保證一定也會很了不起。所以印度的未來也會很了不起。

Q.我們知道保險業是您最賺錢的業務之一，您也曾涉足印度的保險產業（巴菲特2011年訪問印度時，他旗下的伯克希爾公司在該國設立業務，與印度Bajaj Allianz合作在線銷售保險。但據報道巴菲特的這家公司在兩年後退出了這種合作關係，原因是過度監管）。如今印度的保險業已經對外開放，已經有很多資金進入。

我們在那邊有些業務，Ajit負責相關事務。印度是個大市場，Ajit應該了解得比我清楚。所有人都需要保險。有時候，印度在我們擁有的（公司所有權）百分比方面存在法律限制，這是不利的一面。我們希望100%地擁有自己經營的企業。

Q.關於Ajit Jain，他在您公司未來所扮演的角色是什麼呢？

Ajit目前正在做一些他感興趣的事情。他在我公司絕對是不可或缺的。保險業務是我公司最重要的的業務，Ajit負責了大量業務。我總是說，如果我和Ajit同時掉到水裡，而股東們只能我倆里的一個，他們應該救Ajit。

Q.在經歷了這麼多後，如果有機會回到過去（1950年）見到年輕時的自己，你會對他說什麼呢？

1950年代做投資相對容易，競爭也少。競爭對手少真得很好。但在50年代，人們剛剛走出大蕭條的影響，所以在心理上有點悲觀，看待事物也有點悲觀。但我不悲觀，也不悲觀的看待事物，這是我當時的優勢。

現在情況不同了，人們對美國的富強充滿信心，我面對的是一群樂觀、聰明、學歷高而且充分研究我們的人，所以競爭比過去激烈。但是如果要我重新選擇人生，我還是會選擇做一名投資人。

/ 我的成功只不過是因為我是一顆幸運的精子 /

Q.很多有錢人都想把財產捐出去，但在真正行動之前往往比較猶豫。您有什麼話要對他們說嗎？

事實上，如果你非常富有，這個世界對你真的很好。世界上還有成千上萬人沒有你這麼幸運，世界上98%或99%的人都沒有你這麼幸運。他們不像你有高級的醫保，所以你得病時能得到很好的照顧，而他們不能。

如果你想要的一切都已經有了，而且你還有剩餘為什麼不拿來幫助那些幫助過你的人呢？

你擁有和別人不同的幸運，我稱之為卵巢彩票（ovarian lottery，巴菲特自己認為他的成功不過是贏得了「卵巢彩票」並且同時成為了「幸運的精子俱樂部」中的一員）。在我看來，已經擁有一切卻不與沒有你這麼幸運的人分享，那真是瘋了。

Q.目前的利率環境比較有利。我們已經看到美聯儲三次加息，全世界都在關注下一步走勢。我們預計還會有兩次加息，美聯儲基金利率在今年年底會達到1.25%。您認為利率會保持在1.25%還是會漲到3%，畢竟利率已經保持很長時間低位了。

我不知道美聯儲會怎麼做。但我很驚訝的是，美國和歐洲保持了這麼長時間的低利率。從現在往前看，市場不應該繼續保持如此低位利率了。如果歐盟希望保持低利率，美聯儲恐怕很難抬高利率。

我要重申一下，我不知道美聯儲會怎麼做，但是如果明天有一個好公司擺在我面前價格也合適的話，我不會在乎美聯儲怎麼做。因為一旦我持有一家公司的股票，我會持有5-10年，那時的美聯儲就不是現在的美聯儲了。

Q.但利潤增長將會在低利率水平上出現，這是您說過的。

低利率意味著人們會更願意拿錢去投資，人們可以選擇買股票、可以買不動產或者買個農場。利率越低，人們越傾向於置產。對我來說，低利率時我更願意買公司，我喜歡100%持股。只要公司夠好，5%或10%的股份我也接受。總之我不喜歡買債券。