關於水稻和文明起源等問題的討論

水稻起源地是在中國和印度之間展開。印度起源說的提出者是一個俄羅斯人，大概是上個世紀二十年代左右。確定農作物的起源地，有兩個條件。第一個條件是，目前還有野生作物的分布。第二個條件，考古遺存最古老。

n印度之所以被認為是水稻的起源地，早期他是符合這個條件。印度出土了大約四千年前的水稻遺存，那裡目前也有野生水稻。

n野生水稻在現在華南也有大量的分布。但是早期由於我們的考古學不發達，沒有發現考古遺存，而印度卻有。但是解放後中國的考古學發展迅速。在科學領域，唯一獲得世界高度認可的就是考古學。發現了大量的水稻早期遺存，遠遠早於印度。最早馴化證據甚至已經可以上溯至15000年前。

n（問）越南呢？

n越南沒有考古證據。

n從野生水稻的分布來看，目前很多地方都有。從中國的華南，到印度。

n但是只有中國的考古證據最多也最古老。

n我現在的看法是，人類文明的核心部分，不是在農業時代產生的，二是在農業出現之前的漁獵採集時代已經成型。農業不是文明產生的原因，是文明的一個結果。

n那麼是什麼孕育了人類的文明？答案不是農業，而是定居，是定居生活的出現，讓人類出現文明的突破，導致人類文明的出現。

n很多人會想當然地把定居生活和農業聯繫在一起，認為農業是定居生活的前提。事實並不是這樣，在農業出現之前，人類就開始大規模的，食用野生穀物。這樣的野生古主要有三種，而中國佔了其中的兩種，分別是北方的小米和南方的大米。另外一種則是西亞的小麥。

n憑藉著採集野生的小米和小麥，在中國的黃淮流域地區，以及西亞的黎凡特地區，遠在農業出現之前，就過上了定居的生活。而且有證據證明，中國的定居生活要遠遠早於西亞。

n中國的文獻記載也證明了這一點。

n在中國的傳統歷史框架中，最早的時代是三皇時代，三皇的帝王就是伏羲，第二黃是神農。神農就是發明農業的人，實際上指的是農業出現的時代。而我們的文明是產生在伏羲時代，這是一個農業沒有出現的時代。

n這是我認為人類文明起源於中國的主要原因。

n或者說，人類的文明突破，是發生在中國。突破的標誌就是易經的出現。

n（問）這本書、這種書值得讀嗎？（《虛構的古希臘文明》）

n沒有啥價值，這本書我也有。包括何新的希臘偽史考。都沒什麼價值。

n歐洲的歷史，希臘的歷史是真實的，亞里士多德，柏拉圖都是真實的。問題的關鍵在於，這些歷史事實是怎麼發生的？

n（問）歐洲（希臘）歷史的真實性結論下早了。柏拉圖這些人或許有，但其理論是阿拉伯傳回去的二手貨。真實性值得懷疑。

n這樣的問題只有對各大文明的起源，各大思想流派的起源，一個大教派的起源，都弄清楚了。就看得很清楚。

n希臘哲學肯定不是原創的，我的結論是，希臘哲學包括印度的奧義書哲學，都是受中國文明的影響而產生的。

n阿拉伯也是一個野蠻民族，什麼文明可言，他們怎麼有能力去解讀亞里士多德的思想，柏拉圖的思想。要知道解讀他們是需要另外一種思想。阿拉伯人並沒有這個能力。

n但是問題在於，阿拉伯人確實解讀了亞里士多德，而且用的是另外一種新的思想。那麼，這種新思想來源於哪裡？只有一個答案，那就是中國。

n從物質到思想，阿拉伯都是歐洲和中國之間的中介。最典型的例子就是造紙術。

n（問）你對黃老可有評論

n感覺你對黃道的理解偏差太大。

n你把黃老和法家混到一塊了。事實上黃道是絕對反法家的。

n司馬遷在史記中說，法家本於黃老，這只是一種猜測，認為法家的起源可能和黃老有關。但你絕不能反過來講，黃老就是法家。

n黃老這個說法出現得非常晚，應該是漢代才有，實際上指的就是道家。所以加個黃，搬來黃帝給自己支撐門面。

n（問）為什麼那麼喜歡把黃帝搬出來？比如黃帝內經

n說明他們是假的，心裡虛，所以才會扯虎皮拉大旗。

n清朝人做了考據，凡是名稱有黃帝的書，都是偽書。

n老子本人現在都是一個謎，他的身世是不清楚的。這一點初孔子有截然的不同。

n我現在的理解是，道家的思想內核來自民間，是黃淮平原一帶基層百姓的普遍想法，和生活方式。

n老子應該是這樣一位民間思想家，對當時基層百姓的想法和生活方式進行總結。

n所以道家絕對不是什麼統治術，而是絕對的反對一切統治。

n黃淮平原一帶，是中國文明的起源地，這裡是世界文明的起源地。在農業出現之前，這裡就有定居生活。已經形成了很好的自然的社會秩序。

n這樣的社會秩序，完全是自然的，沒有政府來管理的，來統治的。

n政府在中國的出現是非常晚的，到了夏朝，才有正式的政府。政府的出現是外來的。在政府出現之前，中國已經有很好的自然的社會秩序。所以中國通根本上來講是對政府是抵制的，排斥的。所以從一開始就給政府，施加了很好的限制，就是從政人員不能從事任何產業。而且政府也不要輕易的干預老百姓的生活。

n所以在三代時期，儘管產生了正式的政府，但是政府對，黃淮平原地區，尤其以宋和魯一帶老百姓的生活是不干預的。所以這一代的生活基本上延續了從上古時期形成的自然秩序。

n但是法家思想傳到中國之後，情況出現了根本性的變化。強烈的干預思想開始在中國出現。這讓黃淮平原一帶的老百姓非常的不適應。這是道家產生的基本社會背景。

n而且道家的代表人物，都是宋人。老子和莊子都是。

n所謂的無為，就是讓政府不要干預老百姓。

n我自己過得好好的，用不著你來管。

n（問）宋人，就是殷商的後代，有沒有心理上反抗勝利者「周」呢？

n不能用殷商的後代來解讀宋人。宋代老百姓，和殷商沒有任何關係。

n中國的老百姓沒有被任何勢力征服過。

n你對三代的政治還不是很了解。政府和老百姓是兩層的。封國和老百姓沒有關係。

n而且三代的是一個民為貴的社會。

n移民到宋的人是佔少數，宋國本來就存在的老百姓才是多數。而且為什麼要把商移民到宋。因為宋一代秩序非常好。文化最高。

n《五經》可以證明，宋、魯是三代時期，文明程度最高的地區。

n三代是三皇五帝的延續。

n（問）戰國寓言，老是拿宋和鄭開涮，何故？

n因為宋人最講義氣，比如宋襄公的故事。這樣看起來宋人顯得就比較傻。

n義氣、仁義，這些都是維持自然秩序所必須的東西。是自然秩序時代的精華。

n印度的確是寓言的繁榮地，歐洲的伊索寓言也大都來自印度，但印度寓言又是受到古埃及的影響。在題材上，寓言一般藉助動物來說事兒，這個和崇拜動物的宗教有關。埃及宗教的獨特之處就在於它崇拜動物，拿動物當成神，譬如公牛，甲殼蟲鱷魚等等。印度的牛崇拜，很可能是受到埃及的影響。

n和寓言故事傳播路徑一樣的還有「閻王爺」。中國的英閻王爺是從印度傳過來的。在印度地獄神叫閻摩。在印度，最古老的經典《梨俱吠陀》中有記載。但是印度的門閻摩又和古埃及的奧西里斯神高度相似。同時，印度的地獄的概念，也融合了，古兩河流域的因素。

n經濟學的確有問題，但是真正搬倒它，還需我輩再努力。

n要搬倒它，必須首先了解它。它的每一個派別，每一個代表人物，其理論的來龍去脈都做到瞭然於胸。然後，給經濟之外的，各門派，也做到瞭然於胸。這樣破經濟學才會遊刃有餘。

n我順便提個問題，供大家思考，「邊際革命」為什麼會產生？我個人認為，對這個問題不能很好的把握，就很難說真正理解了經濟學，甚至說很難，真正去理解整個西方文明。

n是西方現代文明。

n我現在的理解是，現在的當務之急是，用儒學去破經濟學。就象當年用儒學去破佛教一樣。

n（問）先秦經濟史、先秦經濟思想史，有什麼好的專著推薦？

n先秦經濟史最好的資料是《五經》和《史記》，以及其他的先秦子書。

n中國和其他任何文明不同，擁系統的歷史元典包括《五經》和二十五史。現代所謂的專業史，包括經濟史，都是從這些浩瀚的歷史元典中搜索摘錄出來的。

n一般人很難通讀二十五史，但是，五經四書，史記，漢書，後漢書，是必讀的。這樣，先秦、兩漢的整體情況就瞭然於胸，當然包括經濟。

n然後，你就會發現，現代人寫的古代經濟史，都是有缺陷的，因為每個史家，對經濟學的理解，以及對古代文獻的理解，都是不同的，總是有偏差的。

n他是根據自己的理解，進行摘錄。他們也會對元典進行曲解。典型的例子是，把三代說成奴隸制經濟。（微信公號：新心性學派）

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