為何古代沒有分體弓?

現代分體弓是一個大類,基本上都與弓窗一起用。古人不做分體弓,純粹是因為材料問題?在竹木纖維上打釘子會影響強度等多種性能?

還是純粹沒想過?有沒有點滴史料線索?

另外古人沒有「撓度」標準,評判箭時好像也不怎麼用「軟」「硬」概念(不同材質除外),他們是如何從經驗主義出發,調節弓與箭的適配的呢?

====確實如錦真前輩所說,這是個問題群……把私聊里的放上來,補充了幾個====

那麼開弓窗、讓弓弦對箭桿直線推力,古人是否有過探索——無論國內國外?或者說弓把處的漸窄除了手握舒適外,也考慮了貼近直線推動?

看到匈牙利的卡薩,右手射箭時是三指勾弦+搭左箭,這種混搭也讓他成了射箭、騎射大師,不知是怎樣用手法配合器械做到直線用力的?


現代反曲弓這種分體結構是材料力學發展的結果,這個沒問題。但是古代也有分體結構弓,而且不算少,有些人認為沒有,只不過看得少。

1、為何古代沒有分體弓?

有,只不過一般來說和現在雙插接結構不同,摺疊方便攜帶罷,只不過你沒見過而已。舉一例子。

出處:頭次在論壇發圖~古代內畫摺疊弓

還有更猛的弓臂分體。

出處:存於喬治亞博物館的一把六臂弓

2、現代分體弓是一個大類,基本上都與弓窗一起用。古人不做分體弓,純粹是因為材料問題?

如上,材料完全不是問題。

3、在竹木纖維上打釘子會影響強度等多種性能?

會有影響,但是如上所見,只要不是戰弓等級的,比如彈弓或者輕量射鳥弓,強度完全夠用。六弓臂的我們討論過,目前還沒找到準確資料怎麼用,但是是實戰用弓沒問題。

4、還是純粹沒想過?有沒有點滴史料線索?

如上。

5、另外古人沒有「撓度」標準,評判箭時好像也不怎麼用「軟」「硬」概念(不同材質除外),他們是如何從經驗主義出發,調節弓與箭的適配的呢?

有磅數與箭重、箭長度匹配標準。參考:

中國古典傳統弓折算磅數考【中篇 宋與明】

明篇

6、那麼開弓窗、讓弓弦對箭桿直線推力,古人是否有過探索——無論國內國外?或者說弓把處的漸窄除了手握舒適外,也考慮了貼近直線推動?

有出箭點設計,出箭點是凹刻的,起到一定程度的弓窗作用。

地中海式的直線用力和拇指勾弦的直線用力方式不一樣,只是基本規則類似,沒法互相套用。

7、看到匈牙利的卡薩,右手射箭時是三指勾弦+搭左箭,這種混搭也讓他成了射箭、騎射大師,不知是怎樣用手法配合器械做到直線用力的?

天下射法唯快不破(沒法說什麼破綻,因為裡面包含的混合技法因素有限,就是快),大量動態穩定練習和大量速射練習,或者說他開創了一門新的技法體系。


沒有需求啊……現代分體弓是因為生產和使用中的實際需求而產生的。

使用者的磅數調節和攜帶,生產方的工藝控制(可以大批量機加弓把)

跟弓窗的關係反而不大。

另外選箭這事……

文獻里是有的。

轉自射箭沙龍「本色的複合」網友,具體他從哪裡找的你自己去註冊賬號問吧……

荀子曰:弓矢不調,羿不能以必中。夫調之雲者,矢量其弓,弓量其力。蓋手強而弓弱,是謂手欺弓;弓強而手弱,是謂弓欺手。余所交遊善射之友,有能引滿數十力弓者,其所常習無過九力之弓,所以養勇也。

蓋弓箭力量,欲其相稱。(古者弓以石量力,今之弓以個量力,未詳出處。然相傳,九斤四兩為之一個力,十個力為之一石。或曰九斤十四量為一個力雲。凡弓五個力而箭重四錢者,發去則飄搖不穩;而三個力之弓,重七錢之箭,發之必遲而不捷。何哉?力不相對也。故三力之弓用箭,則長十拳。所謂一拳,名曰一把。十把之箭,其重四錢五分。如四力之弓,則用箭九把半以長,或至十把,尤為相稱,其重則五錢五分。至於五力六力之弓,用箭亦長九拳之半。七力八力之弓,用箭只九把,即長至九把半亦可也。)故箭之長短,隨弓力以重輕。弦扣之精粗,亦視弓之強弱。(扣者,屬弦以附弓弰。其粗細不稱,則弓弦不調。)是故,調弓審矢,使輕重、長短、強弱適均。然後,目力會意,縱送無虞。

而弓面之於弦口,把力之方,箭翎之制,不以工拙而貴乎適宜。(弓面貴窄不貴寬,弦口貴緊,把力貴軒。歪擰一順,不宜十字。箭之制,貴上粗而下細,若秤幹狀,寧粗毋細。箭翎貴短。弓弦貴粗,弦粗滿扣則穩當而不走滾。)弓矢調矣。

而於閑習臨敵,器不同用。(弓窄則美觀,平時用之可矣;若禦敵則宜寬弓重箭。箭重則貫扎深,弓寬則不滾。箭之至短,不過九拳耳,少則撒放時難加筋節也。或有用三力半之弓而長十拳、重六錢之箭,似不如法而其射甚平快,是必有法在於加意精熟之。)此利器之概也。

訣曰:弓用輕,箭用長,搭箭得弦意怒強;開弓勢,前後分陰陽;箭出門時一點功,平準狠去何用忙。(曰平,曰准,曰狠,三者射之方也。)

雖然古代對撓度這個概念並不是很明確,但在制箭材料有著相對確定規格的前提下,天然材料還是能夠建立一個相對可用的長度重量/撓度的邏輯關係的。


分體以前的朝代不太了解,無論圖書也好考古實物也好很少見,但就清代,摺疊弓不算少,少數實物可以上70磅。這些玩意兒老祖宗早都玩過了。。還有插接把的,據周曉初先生講也有實物但我沒看見過類似的照片。

另外,卡塞大師沒有用扳指是因為他右手拇指短一截,直線用力,就地中海式當然可以了,實際來看騎射用地中海可行性也不差。況且二師傅就是用的類似土扳的扳指。


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