長衫到底算不算漢服?

長衫作為傳統服飾一直發展到今日,幾十年前有魯迅瞿秋白先生之類的文人墨客,現今有各路曲藝工作者(郭德綱于謙苗阜王聲等)一直在穿

肯定是漢人的服飾沒得說,畢竟說它是滿族傳統服飾估計沒有滿族人會承認。

可說他是漢服,貌似漢服貼吧里基本上都不承認長衫是漢服。還有看了漢服吧里的漢服的定義,說漢服起源於黃帝時期終結於明末,所以清朝之後就不是漢服了?真實難以理解


好的,題主你好~

漢服是指被漢人穿著、並具有鮮明漢文化特色的衣服。

註:1.起源於「黃帝」說法來源於「黃帝垂衣裳而天下治」,「衣裳」是漢服基本樣式,在認為炎黃為華夏人文始祖基礎上,便以此為漢服開端。並非指所有黃帝之後的衣服都是漢服,而是在目前記載中黃帝時期最早出現漢服最基本樣式,所以必須把那個時期囊擴進來。

2.並非「在漢族政權下、漢人穿著」的衣服都稱為漢服。我們是選取具有較明顯的漢文化風格的主流服飾,如蒙元時期,漢人服飾出現對襟長排盤扣,雖然是以漢服為基礎,但我們仍然不認為它是漢服。

我們來看長衫吧。

啊哈,迅哥兒~

來對比與之很像的明清立領

嘎~~圖片似乎已經很清楚了呢,無論從領型、襟形,長衫遠遠接近於滿族服飾。(忽略水印吶吶,這是圖作者罵一位以漢服為名的敗類。)

註:以上領子部分論述選自百度漢服吧,id為:KURURU曹長1

而且長衫全身通裁,與深衣類的「上下相連」是不同的。

所以呢,根據服飾風格與其出現的歷史時期(清末),更多的還是認為長衫是在滿族服飾基礎之上,加入當時的時裝元素產生的新服裝,但與漢服沒有太大的關係。

清朝之後呢,漢服幾乎無存,所以後來的服飾主要是幾種:1.以滿族服飾為基礎,加上近現代元素而形成的服飾,以旗袍為代表。2.西方服飾,西裝、晚禮服等等。3.在西方服飾基礎上改造形成的新服裝,尤以中山裝為例。

而這些服飾與漢服並無密切關係,莫說此衣服,明代很多衣服出現的元素,目前也不承認其為漢服主流元素,僅作為「時裝元素」處理。

但是,無論漢服也好,旗袍長衫也行,中山裝也罷,它們都是中國人的服裝,都是一定程度上、在一定的場合代表著中國的形象。

借用以前評價旗袍的一段話:各個服飾是基於原有樣式形成的,各自代表了一定時期、地點的文化審美特點,從無高下之分。中國並非漢人一家,並不是只有傳統漢文化審美下的服飾才是漢人、中國人的服飾。長衫的在民國時期的受歡迎度、在當今相聲界的地位等等,是大家有目共睹的。不需要通過被納入漢服體系來證明自己

另附上旗袍為何不可作為漢服? - 張氏文武的回答作為類比。

喵喵。


為什麼元清同樣是外族統治的亡國期,元代服飾就可以歸入漢服發展分支,而清代服飾不能?原因就在於剃髮易服。滿清統治者是很矛盾的,一方面它們知道不靠漢文化根本不可能統治中原,另一方面又自認為是外來人口,不願意融入漢文化。最後抖了這個剃髮易服的機靈,反而成為千古罪人。剃髮易服是一次滅絕人性的肉體屠殺和文化毀滅,它割裂了漢服的發展。你要將清服飾歸於漢服,且不說漢人答不答應,滿清統治者是絕不答應的。當然它抖了這個機靈把自己抖成後世的反面教材,也是它們始料未及的。

另外支持張氏文武的答案觀點:

漢服只是漢族的服飾。中國目前是多民族國家,穿什麼是自由,像長衫、旗袍這種已經為歷史所承認的服飾,完全沒有必要把自己歸入漢服來證明自己。


長衫是根據明朝士大夫常穿的道袍遵循清朝服制改良的,清初滿族人一開始並不穿——主要把道袍的肥大改的相對窄瘦,大領(交領)改成小領(圓領)。但是長衫和清初滿人的袍服有明顯區別,最大的區別是清初長衫的相對於滿人的袍服依舊顯得寬博,沒有馬蹄袖、沒有四開叉(不但兩側開衩,前後也開衩)依舊保留明朝袍服傳統的兩側開叉等等。等後來滿人逐漸漢化,滿人中的士大夫也開始穿長衫了,比如納蘭性德。到了中華民國,長衫進一步演變,增加了立領,就是我們現在熟悉的長衫了。

清初三大明朝遺民之一的王夫之像,穿長衫戴幅巾。


現在川西一帶的羌族仍然穿傳統的長衫子


算也好,不算也好,都沒有有意義,因為「漢服」是個偽概念

建議大家使用 中華傳統服飾

搜索一下即可得到 才大致定型沒幾年的 現行「漢服」定義:

wiki 以及百度百科給的定義

漢服是從黃帝即位到公元17世紀中葉(明末清初),在漢族的主要居住區,以「華夏-漢」文化為背景和主導思想,以華夏禮儀文化為中心,通過自然演化而形成的具有獨特漢民族風貌性格,明顯區別於其他民族的傳統服裝和配飾體系

知乎給的定義

漢服是從黃帝即位至明末這近四千年中,以漢族的禮儀文化為基礎,通過歷代漢人王朝推崇周禮、象天法地而形成的具有獨特華夏民族文化風貌性格、明顯區別於其它民族傳統服裝的服裝體系。

幾個定義都提到了黃帝時期..

黃帝時期,即4500年前的新石器時代末期,那時並不存在所謂「漢服」

普遍服裝就是貫頭衣(長方形麻布 中間挖個洞,腰帶束腰)

X服黨看了這身打扮,估計都不能腆著臉說這是漢服

其實別說4500年前的原始社會了,就算是3000年前的商朝(奴隸社會)

貴族只是一小撮,普遍服飾能作為代表的還是

勞(nu)苦(li)大(jian)眾(min)吧

(ps 其實現在的老百姓穿越回去一千年 也只能穿短褐,畢竟他們不姓趙。)

商朝時普遍的服飾形制是?

如下:

奴隸服:穿連袴衣,圓領,細長袖,下擺長及地面,束腰索。

賤民家奴服:基本不穿衣服,或者只在腹前束一窄蔽膝遮羞;頭戴圓箍形頍或扁平圓冠。

好像跟原始社會的貫頭衣差不多嘛...

我把床單中間挖個洞,套頭,用根繩系腰上,你說我穿的這是不是漢服...

我說這絕對符合三四千年前普遍服飾形制~我是漢族,受中華文化教育長大,那我穿的床單也是漢服,這問題不大吧?

4500到3000,這就1500年了,水分夠大了

但是,別說漢的概念了,就是中華的概念,也得等到春秋時期的華夷之辨呢...

黃帝時期到春秋時期,這就跨度2000年了,這兩千年里都沒有所謂漢服的話,那搜到的各種漢服定義,都非要提到起始於黃帝繼位...這算什麼?

不說這是吹牛,就算是界定不清,那也是偽概念

具體定義有可證偽性。只要在其定義中找出任何一個謬誤,即可證明這是個偽概念。

何況這些定義里的謬誤不止一個,還有一個就是割裂否定明朝之後的漢人服飾

襦裙加個扣子立領的樣式,明中後期就已經普及開了,反而清朝初期的滿服還沒有普及立領。

順帶一說,衣扣的話,漢人老祖宗早就在用了。

同一件衣服,1644年是漢服,1645年就不是了?X服黨太分裂了...

其實《九品芝麻官》之類以清末民初為背景的影視作品,女性一般穿的都是襦裙,穿越到明末都沒問題的,但在X服黨看來,這些估計都要被掃出漢服行列。

剃髮易服確實是文化暴政,但是其中對於「易服」的作用遠遠被X服黨誇大了,X服黨心目中的「漢服」,其實是在清代中期還存在並經過潛移默化改變的,長衫就是其發展結果。漢族女裝,整個清代都是始終存在的

極端主義者對明朝之後漢人服飾的態度,就好比家眷被歹徒侮辱後,不去讚揚其抵抗精神和抵抗行動,反而讓其趕緊上吊當個貞潔烈女差不多

中華傳統思想先進的沒學到,糟粕倒是學了一堆。

話說不查都是幾千年,一查只有幾十年

現在x服黨通行的漢服定義,和幾十年前的【苗、瑤、侗之衣裙應一律改用漢服】是一個意思嗎?

上面那句是國府發的政令,讓少數民族換漢服

只怕就是讓男人換長衫,女人換襦裙(立領加扣子)吧。

有人說【中華傳統服飾】這個稱呼大而複雜,可是【漢服】同樣是個筐,同樣大而複雜

和【中華傳統服飾】不同的是,【漢服】這個筐現在被某些老鼠X加了極端民族主義這垛翔,以上指出的謬誤,無不都是因此而生。

所以,至於長衫是不是漢服,X服黨認為不是,那就不是唄

認為長衫是融合發展的漢服形制之一,那就是

問長衫是不是漢服這個偽概念?無需自擾


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